Перейти к содержимому


Фотография

Paddock


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 2170

#841 Автор: vavoir42.

Автор: vavoir42.
  • Гости

Отправлено 18 July 2011 - 20:17

Сочинские и московские покатушки прошедшего week-end :

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
  • 5

#842 Автор: vavoir42.

Автор: vavoir42.
  • Гости

Отправлено 18 July 2011 - 20:42

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
  • 5

#843 Автор: vavoir42.

Автор: vavoir42.
  • Гости

Отправлено 18 July 2011 - 20:49

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
  • 6

#844 B_M

B_M

    На тачке

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3608 сообщений

Отправлено 19 July 2011 - 12:12

Чуть запоздал - но моя верся пробных оценок Валенсии:
Spoiler

  • 2

#845 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 19 July 2011 - 13:19

Новости в СМИ о "Булгарии" просто так спутаны, да и навраны, что..
Поневоле аналогии с:
http://vkontakte.ru/...527255_11226679
Spoiler


Всё вышесказанное- строгое ИМХО..

  • 7

#846 Автор: dmitrij_76.

Автор: dmitrij_76.
  • Гости

Отправлено 19 July 2011 - 17:54

Spoiler


Spoiler

  • 6

#847 B_M

B_M

    На тачке

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3608 сообщений

Отправлено 20 July 2011 - 07:42

Стал искать оклады персонала "Булгарии".
Конфиденц, понятно..
Но..
Нашёл аналогичные, по коллегам.

Итого:
Капитан- 16000р\мес
СЭМ- 12000р\мес
Бармен- 10000 р\мес.
Официантка- 8000 р\мес.
:o
Мда..


Григ, вы удивляетесь?
Точнее, а чему же вы удивляетесь?
Ведь редко где ситуация лучше. Хотя "редко" тут не к месту, помнится ВВП не так давно с врачами проводил съезд/беседу/встречу, где сказал "средняя зарплата составляет 20 000р" (или 15т.руб - я к сожалению уже точно не смог вспомнить, а весь зал засмеялся.... А Владмир Владимирович удивленно поднял глаза...
========================================
Тут можно много граней провести.
1. Если б з/п была соответствующей должностям, высокой, то:
- работали бы спецы
- несли бы бОльшую ответственность
- ввиду первых двух пунктов качество судна и безопасность были бы гораздо выше, и меры бы были вероятно приняты вовремя и наиболее оптимальные.
Но!
2. Если б з/п была высокая - на кой туда садить спецов, когда есть сын/племяш/внук/друг и тп... А следовательно все меры и вся безопасность были бы - какими?
=====================================
Моё ИМХО - дело в СИСТЕМЕ и МОРАЛИ.
СИСТЕМА не контролирует, либо контролирует фиктивно.
МОРАЛЬ - не заставляет человека делать что-то для других (для безопасности подопечных или временных подопечных (пассажиров)), а есть лишь забота о хлебе насущном - тут возврат к оплате труда!
Замкнутый круг? Как вырваться?
ЗЫ - у нас в городе расформировали ЭНЕРГОНАДЗОР.
Совсем. Вернее не так, не расформировали, а сократили штат у нас, добавив 1го(!!!) у себя в обл.центре.
При том что раньше, их было 8. А проверять есть что и немало. Допустим крупная сетевая компания и электростанция ещё стараются исполнять стандарты, нормы, правила, то скажем ИП и тп конторы опять же делают лишь то что им жизнено необходимо...
Далее - врачи скорой помощи и соотвественно машины - урезаны. Аналогичным образом - одна база, меньше машин, удаленность(т.е. о\крупная база в городе, в поселке (часть города) вместо ранее дежуривших 3-х, 1 бригада. Это меня шокировало.
Полностью сокращен поселковая дежурная часть. Только участковый остался, да ППС на авто.
На чем экономит правительство и для чего? Вааапросец возникает...
Хм.
В противовес идет масштабное ремонтирование дорог. Мда...
Ну и Сочи, Олимпиада, ГП-2014, ЧМ-2018...
Нам грозит 6 ужасных лет?

Spoiler


Spoiler


Штаты растут в центрах. И не по делу видимо, а по бумагам.
Это правда пугает.
За свою организацию скажу - работы "на бумажки", стало в разы больше чем работы "для дела".
Даже Охрана Труда сейчас сваливается в отчетность и заполнение бумаг, вместо действительно качественных обучений, контроля и надзора.
Формальность.
Но контроль очень строгий. Только он не влияет на действительно снижение опасности.
Он влияет на то, что подотчетные суетятся о выполнении отчетов, устранении замечаний. Но как всё это было выполнено - уже мало кого волнует.
И спецы то есть, но погребены под ворохами приказов, распоряжений, отчетов, писем...
Не так давно я ездил на обучение, там преподаватель из нашей организации, уволился и устроился преподавать. Рассказал что в шоке, должностная инструкция - 1 лист... Отеты 2 раза в месяц - планы на мес и отчет за мес.
  • 5

#848 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 20 July 2011 - 08:20

Моё ИМХО - дело в СИСТЕМЕ и МОРАЛИ.
СИСТЕМА не контролирует, либо контролирует фиктивно.
МОРАЛЬ - не заставляет человека делать что-то для других (для безопасности подопечных или временных подопечных (пассажиров)), а есть лишь забота о хлебе насущном - тут возврат к оплате труда!
Замкнутый круг? Как вырваться?

- если с причиной бороться, то несколько поколений подряд нужно перенастраивать. Процесс очень тяжелый и долгий. (что-то вроде процесса слива воды из аквариума через трубку: сначала нужно обеспечить условия, потом разогнать систему, дальше процесс запускается и доводится до самообеспечения)
Может быть тогда получиться уменьшить коррупцию и сделать её - неприличной в подсознании.
- если с последствиями бороться, то карательные мероприятия проводить и т.п.
1й путь видится более эффективным. Всё-таки вместо того, чтобы постоянно с вёдрами бегать и спасать паркет от воды из протекающей крыши, лучше эту крышу починить и периодически осматривать.
Тяжело конечно, не спорю.
  • 3

#849 Apelsy

Apelsy

    Хорошо там, где мы есть!

  • Черти!!! УгаГА!
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24590 сообщений

Отправлено 20 July 2011 - 09:03

- если с причиной бороться, то несколько поколений подряд нужно перенастраивать.


не поверишь ведь...но перенастроены.
  • 1

#850 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 20 July 2011 - 09:38

не поверишь ведь...но перенастроены.

Тогда общество отвергало/реагировало бы на антиобщественные проявления и прочие безобразия. А это не очень-то наблюдается

Думаю, либо ср.цифра перенастроенных не высока, либо распределение перенастроя в районе особо влиятельных к 0 падает. Эти особо влиятельные составляют отдельную замкнутую систему. А это недопустимо, т.к. в думы, мэрии и т.п. выбирают одного из толпы (должны по крайней мере), он их интересы представляет, заботиться, на перспективу думает.. (идеалистическая модель, не спорю).
  • 1

#851 Apelsy

Apelsy

    Хорошо там, где мы есть!

  • Черти!!! УгаГА!
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24590 сообщений

Отправлено 20 July 2011 - 10:08

Тогда общество отвергало/реагировало бы на антиобщественные проявления и прочие безобразия. А это не очень-то наблюдается

Думаю, либо ср.цифра перенастроенных не высока, либо распределение перенастроя в районе особо влиятельных к 0 падает. Эти особо влиятельные составляют отдельную замкнутую систему. А это недопустимо, т.к. в думы, мэрии и т.п. выбирают одного из толпы (должны по крайней мере), он их интересы представляет, заботиться, на перспективу думает.. (идеалистическая модель, не спорю).


Андрюш,давай поспорим?

Но,думаю,не здесь.

Общество не является отражением твоего мнения.
  • 0

#852 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 20 July 2011 - 11:55

Андрюш,давай поспорим?

Но,думаю,не здесь.

Общество не является отражением твоего мнения.

ok.
уточни.
абстрактно, общество действительно не является отражением мнения, скорее наоборот бывает.
Применительно к данному вопросу, эти категории не работают, т.к. я личное мнение расписал. возможно ошибочное.
Однако же мне по-прежнему кажется, что в среднем халатного/не лучшего отношения хватает на все сферы с избытком и далеко не каждый осознаёт, что "так нельзя".
  • 0

#853 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 20 July 2011 - 15:34

Spoiler

Это понятно.
Подоткну итог.

К сожалению, в этой системе вертикальной клептократии проверяющих с каждым годом становится всё больше,
и все деньги, которые можно было бы вложить в модернизацию чего бы то ни было, уходят на их прокорм.
Не только у бизнеса,
но и у государства,
и у налогоплательщика.

При этом стоит "Трансваалю" обрушиться- и тут же выясняется, что о его владельцах никто никогда и ничего не знал.
Даже "Сбербанк", когда выдавал 33 млн долларов на строительство, забыл спросить, кого кредитует.
С "АргоРечТуром"- аналогичная история.
Зицпредседатель уже сидит, как ему и положено, бенефициар неизвестен, а кто его крыша- вообще не интересно никому.
На всякий случай привлечён мелкий стрелочник из Камского пароходства, который будто бы ПЛОХО проверял пароход.
Но статья 238, по которой он арестован- "оказание услуг, не отвечающих требованиям", а он никаких услуг не оказывал.
В деле "Трансвааля" такой персонаж-проверяльшик тоже был.
И точно так же не знали, в чём его обвинить.
В итоге дело на эксперта закрыли, а бенефициаров даже не искали.

Spoiler

;)
Согласен.
Но
После трагедии с "Булгарией" Госдума готовит изменения в федеральный закон "О транспортной безопасности".
Согласно им, весь устаревший транспорт уйдет в утиль.
Наложат запрет и на его использование.
И обязательную ответственность за причинение вреда пассажирам.
Правда, какой именно транспорт будет считаться устаревшим, пока не совсем понятно. Парламентарии признают: законодательство в сфере транспорта устарело.

Григ, вы удивляетесь?
===
Точнее, а чему же вы удивляетесь?
===
Ведь редко где ситуация лучше.
.................

Да, удивлён.
Я к Речфлоту отношения имею мало, но..
Кэпу со стармехом и сэмом з\п поднял бы сразу.
Априори.
===
Речфлот работает сезонно, как мтс на селе.
(Маштрактстанции)
Поэтому в навигацию должны отрабатывать годовую з\п.
Если у кэпа оклад 15к в сезон, то..
Зимой то что?
5к?
===
Догадываюсь.

........................
Хотя "редко" тут не к месту, помнится ВВП не так давно с врачами проводил съезд/беседу/встречу, где сказал "средняя зарплата составляет 20 000р" (или 15т.руб - я к сожалению уже точно не смог вспомнить, а весь зал засмеялся.... А Владмир Владимирович удивленно поднял глаза...
========================================
Тут можно много граней провести.
1. Если б з/п была соответствующей должностям, высокой, то:
- работали бы спецы
- несли бы бОльшую ответственность
- ввиду первых двух пунктов качество судна и безопасность были бы гораздо выше, и меры бы были вероятно приняты вовремя и наиболее оптимальные.
Но!
2. Если б з/п была высокая - на кой туда садить спецов, когда есть сын/племяш/внук/друг и тп... А следовательно все меры и вся безопасность были бы - какими?
........................

Ну если по врачам, то могу сказать за наших, местных, поликлинничных)
Работа, конечно, не сахар, но..
Свои 30к участковый имеет.
При рабдне- не больше 6 час- в сумме, за вычетом перекуров и чаёв..
Спец- меньше, но имеет свои бонусы и "бонусы".
За всех не скажу- но как говорится- за свои слова буду стоять)
Ибо если мне что-то интересно- начинаю копать- а копать, как грится- "люблю я это дело" © :rolleyes:
Профессион де фуа) :lol:
Да и областные врачи, с кем имел дело- хоть и плАчут- но как спецАм им- грош цена.
А без пряника или кнута они и пальцем не шевельнут- строгое ИМХО..

.................
Тут можно много граней провести.
1. Если б з/п была соответствующей должностям, высокой, то:
- работали бы спецы
- несли бы бОльшую ответственность
- ввиду первых двух пунктов качество судна и безопасность были бы гораздо выше, и меры бы были вероятно приняты вовремя и наиболее оптимальные.
Но!
2. Если б з/п была высокая - на кой туда садить спецов, когда есть сын/племяш/внук/друг и тп... А следовательно все меры и вся безопасность были бы - какими?
.................

1. Пока работают по советским кадрам.
Переходный период затянулся- и системных выходов из него не видно..
2. Ну здесь аквапланнинг мысли..
Это всё понятно, что династии должны тоже проходить аттестацию.
Единственное- все современные суда, как речные\морские\воздушные- всё-таки водить легче, чем старые- поэтому есть надежда, если суда будут новые- то крупных катастроф можно ждать меньше.
Впрочем, тема- риторическая.
Роль личности в истории никто не отменял ©

..............
Моё ИМХО - дело в СИСТЕМЕ и МОРАЛИ.
СИСТЕМА не контролирует, либо контролирует фиктивно.
МОРАЛЬ - не заставляет человека делать что-то для других (для безопасности подопечных или временных подопечных (пассажиров)), а есть лишь забота о хлебе насущном - тут возврат к оплате труда!
Замкнутый круг? Как вырваться?
..............

Система и мораль..

Там, по документам у "Б", всё нормально.
Регистр разрешил эксплуатацию- это на общее состояние судна.
Перегруза нет.
Не работающий один из двух движок? Так не критично.
Это не нормально, но не критично.
Крен?
Он есть на многих судах, тоже вполне нормальное явление на флоте.

Так что система себя изжила..
Кодекс моряка есть, а системы- фактически нет.
Она- неработающая..

Другое дело - моральная сторона вопроса.
Но, когда в глазах только деньги, а разрешено многое, то.. какая моральная сторона? Авось пронесет. Зато будет сверхприбыль.
Детей только никто не вернет..
Думаете они одни такие?

................
ЗЫ - у нас в городе расформировали ЭНЕРГОНАДЗОР.
Совсем. Вернее не так, не расформировали, а сократили штат у нас, добавив 1го(!!!) у себя в обл.центре.
При том что раньше, их было 8. А проверять есть что и немало. Допустим крупная сетевая компания и электростанция ещё стараются исполнять стандарты, нормы, правила, то скажем ИП и тп конторы опять же делают лишь то что им жизнено необходимо...
Далее - врачи скорой помощи и соотвественно машины - урезаны. Аналогичным образом - одна база, меньше машин, удаленность(т.е. о\крупная база в городе, в поселке (часть города) вместо ранее дежуривших 3-х, 1 бригада. Это меня шокировало.
Полностью сокращен поселковая дежурная часть. Только участковый остался, да ППС на авто.
На чем экономит правительство и для чего? Вааапросец возникает...
Хм.
В противовес идет масштабное ремонтирование дорог. Мда...
Ну и Сочи, Олимпиада, ГП-2014, ЧМ-2018...
Нам грозит 6 ужасных лет?



Штаты растут в центрах. И не по делу видимо, а по бумагам.
Это правда пугает.
За свою организацию скажу - работы "на бумажки", стало в разы больше чем работы "для дела".
Даже Охрана Труда сейчас сваливается в отчетность и заполнение бумаг, вместо действительно качественных обучений, контроля и надзора.
Формальность.
Но контроль очень строгий. Только он не влияет на действительно снижение опасности.
Он влияет на то, что подотчетные суетятся о выполнении отчетов, устранении замечаний. Но как всё это было выполнено - уже мало кого волнует.
И спецы то есть, но погребены под ворохами приказов, распоряжений, отчетов, писем...
Не так давно я ездил на обучение, там преподаватель из нашей организации, уволился и устроился преподавать. Рассказал что в шоке, должностная инструкция - 1 лист... Отеты 2 раза в месяц - планы на мес и отчет за мес.

Решили накрыть нас информацией?
Предлагаю зайти с другой стороны и посчитать количество чиновников в РФ и во сколько они обходятся налогоплательщикам.
Будете удивлены полученным цЫфрам..

- если с причиной бороться, то несколько поколений подряд нужно перенастраивать. Процесс очень тяжелый и долгий. (что-то вроде процесса слива воды из аквариума через трубку: сначала нужно обеспечить условия, потом разогнать систему, дальше процесс запускается и доводится до самообеспечения)
Может быть тогда получиться уменьшить коррупцию и сделать её - неприличной в подсознании.
- если с последствиями бороться, то карательные мероприятия проводить и т.п.
1й путь видится более эффективным. Всё-таки вместо того, чтобы постоянно с вёдрами бегать и спасать паркет от воды из протекающей крыши, лучше эту крышу починить и периодически осматривать.
Тяжело конечно, не спорю.

1й путь в нынешних условиях так же вероятен, как прилёт марсиан.
В своё время был путь "500 дней"- правда по нему не пошли, пошли по своемУ..
Так что:
2й путь- наиболее вероятен.
Вообщем развитие СССР\РФ идёт строго по спирали..
"Ничего нового".. ©

не поверишь ведь...но перенастроены.

Эва как)
Социализм в отдельно взятой стране походу..) :rolleyes:

  • 4

#854 Vano73

Vano73

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4321 сообщений

Отправлено 20 July 2011 - 16:44

Вот теперь точно!
В Ульяновске будет представлен болид «Формулы-1»
Осталось 3 дня:rolleyes:
  • 5

#855 Автор: vavoir42.

Автор: vavoir42.
  • Гости

Отправлено 20 July 2011 - 22:52

Вот теперь точно!
В Ульяновске будет представлен болид «Формулы-1»
Осталось 3 дня:rolleyes:

Ну что ж, можно поздравить Ульяновск с этим замечательным событием!
Spoiler

  • 4

#856 Vano73

Vano73

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4321 сообщений

Отправлено 21 July 2011 - 17:44

Ну что ж, можно поздравить Ульяновск с этим замечательным событием!

Spoiler

Спасибо!
Осталось 2 дня:rolleyes:
Spoiler

  • 3

#857 electrik06

electrik06

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1961 сообщений

Отправлено 22 July 2011 - 09:28

Может, по ГП Валенсии, подвести какой-нибудь результат? И пару слов по результату?
  • 1

#858 Vano73

Vano73

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4321 сообщений

Отправлено 23 July 2011 - 11:48

Вот и дождался:rolleyes:
Сегодня День Формулы 1 в Ульяновске!
Начало в 2 часа. Я решил пораньше пойти, т.е. побежал увидеть и потрогать) болид Ф1)
Фотоотчет будет)
  • 5

#859 electrik06

electrik06

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1961 сообщений

Отправлено 23 July 2011 - 11:57

Вот и дождался:rolleyes:
Сегодня День Формулы 1 в Ульяновске!

Везёт же :)

Фотоотчет будет)

Ждём-с!
  • 4

#860 Автор: vavoir42.

Автор: vavoir42.
  • Гости

Отправлено 23 July 2011 - 11:58

Ждем-с!
  • 2


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей