Сообщений в теме: 24273

[proza]

Они и так не до бесконечности, а вполне ограничены. И максимального бонуса Чан не получил ни за один элемент. Даже половины он не получил. На что накатал, то и дали ему.

В любом случае согласитесь, что это нонсенс, когда спортсмен, чисто исполнивший два четвертных (один - в каскаде) так много проигрывает по технике спортсмену, не исполнившему ни одного (падения можно не считать, упали оба). По старой системе этого в принципе быть не могло, там спортсмен с четвертным мог проиграть только при очень большом количестве ошибок. Смысл тогда ставить сложные прыжки, рисковать?.. Красота фигурного катания в том числе и в прыжках. Да и уровень сложности дорожек - понятие субъективное. Помните дорожку Ягудина к программе "Зима"? Она всегда приводила зрителей в экстаз, а по нынешней систем ее бы очень низко оценили. Но ведь в дорожке важны не только шаги, но и органичность со всей программой.

Сообщение отредактировал proza: 26 March 2010 - 15:53

[tausik]

В любом случае согласитесь, что это нонсенс, когда спортсмен, чисто исполнивший два четвертных (один - в каскаде) так много проигрывает по технике спортсмену, не исполнившему ни одного (падения можно не считать, упали оба).

Я Вас перефразирую. Можно считать нонсенсом, что фигурист, исполнивший чисто 2 4 прыжка, да один в каскаде получил за одно из вращений первый (самый низкий) уровень. И другие вращения и дорожка на 2-й. Свои надбавки за 4-прыжки Брайан получил, но фигурное катание не только прыжки. Это не фигурнокатательные прыжки и не прыжковое катание. У Чена получилось наоборот. Дорожки и вращения на 4-й, с прыжками похуже. Но и компоненты повыше. А дорожки и вращения это та же техника.Элементы.

[edarin]

В любом случае согласитесь, что это нонсенс, когда спортсмен, чисто исполнивший два четвертных (один - в каскаде) так много проигрывает по технике спортсмену, не исполнившему ни одного (падения можно не считать, упали оба).

Не соглашусь. Почему это я должен с этим соглашаться?

[polinna23]

У Чена получилось наоборот. Дорожки и вращения на 4-й, с прыжками похуже. Но и компоненты повыше. А дорожки и вращения это та же техника.Элементы.

Это- более легкие элементы. За легкие элементы он и получает 4 уровень.
В этом и нонсенс.
ФК- это,дейстительно, не только прыжки.
Сравним, скажем, катание Чена с катанием Шультхайса. Причем, последний, насколько
я помню, не сорвал ни одного элемента,в отличие от Вашего протеже.
Шультхайс- хореографичный, пластичный,артистичный, но НИКОГДА он не
получит столько за компонетны, сколько получил Чен.

[edarin]

Я так и не могу понять, в чем нонсенс-то?
В четвертых уровнях Чена? А Шультхайс может получить такие же оценки, если кататься так же будет.
И если это такие уж легкие элементы, то почему не у всех дорожки 4 уровня? Раз это так легко...
И я не могу понять, если к оценке за технику претензии, то при чем тут компоненты?

[polinna23]

Они и так не до бесконечности, а вполне ограничены.

А до бесконечности и не надо.
Ставим скажем Плющенко -1.2, а Смиту( за выразительное размахивание
руками) +1.2. Причем эта надбавка- абсолютно субъективная.
На Ваш взгляд она - справедлива, на мой-нет.
Итого :Разница-2,4. Еще пара элементов- и Плющенко(Жуберу,Бржезине) нужно
прыгать что-то экстракласса.
Если надбавки будут минимальные,то спортсмен,не умеющий делать какие-либо
элементы( прыгать четверные) должен будет поднапрячься-пусть вращения делает
гениальные.

[polinna23]

Я так и не могу понять, в чем нонсенс-то?
В четвертых уровнях Чена? А Шультхайс может получить такие же оценки, если кататься так же будет.
И если это такие уж легкие элементы, то почему не у всех дорожки 4 уровня? Раз это так легко...
И я не могу понять, если к оценке за технику претензии, то при чем тут компоненты?

Дорожки не у всех 4 уровня, потому что уровень ставят судьи, а им
Чен( как и Вам)- более симпатичен, чем Шульхайс.
И речь не о технике и компонентах,а о судейской предвзятости, которая
выражается в стремлении увеличить оценку любым способом.
И потом...Вы бы уж сказали свое мнение.Например:у Чена- самая сложная
дорожка, самые крутые вращения, которые больше никто сделать не может...

[zh-eug]

Дорожки не у всех 4 уровня, потому что уровень ставят судьи, а им
Чен( как и Вам)- более симпатичен, чем Шульхайс.
И речь не о технике и компонентах,а о судейской предвзятости, которая
выражается в стремлении увеличить оценку любым способом.
И потом...Вы бы уж сказали свое мнение.Например:у Чена- самая сложная
дорожка, самые крутые вращения, которые больше никто сделать не может...

Много ли народу делают на 4й уровень, а им ставят 2-3й?

[Alexandrina]

Ксюша сегодня просто молодчинка!!!!!!!

Жал, что у Алены не получилось

Да и вообще сегодня все женщины какие-то расклеенные были Чего стоит Ю-на Ким и её глупые ошибки.

[tausik]

Это- более легкие элементы. За легкие элементы он и получает 4 уровень.
В этом и нонсенс.
ФК- это,дейстительно, не только прыжки.
Сравним, скажем, катание Чена с катанием Шультхайса. Причем, последний, насколько
я помню, не сорвал ни одного элемента,в отличие от Вашего протеже.
Шультхайс- хореографичный, пластичный,артистичный, но НИКОГДА он не
получит столько за компонетны, сколько получил Чен.

Могу Вам сказать, что Вы ни шиша не понимаете в ФК, правилах и системе судейства. Все это ваши личные умозаключения,(основаные на личных симпатиях) равно как и глупое высказывание относительно какого то моего протеже

Много ли народу делают на 4й уровень, а им ставят 2-3й?

почти нет таких

[Somewhereman]

У меня только Ваша линейка растянута вправо нехило. Страница сильно растягивается именно Вашей линейкой. Может, модераторы помогут?

Спасибо Вам за то,что поставили меня в известность.

[tausik]

Спасибо Вам за то,что поставили меня в известность.

Всегда пожалуйста

[proza]

Я Вас перефразирую. Можно считать нонсенсом, что фигурист, исполнивший чисто 2 4 прыжка, да один в каскаде получил за одно из вращений первый (самый низкий) уровень. И другие вращения и дорожка на 2-й. Свои надбавки за 4-прыжки Брайан получил, но фигурное катание не только прыжки. Это не фигурнокатательные прыжки и не прыжковое катание. У Чена получилось наоборот. Дорожки и вращения на 4-й, с прыжками похуже. Но и компоненты повыше. А дорожки и вращения это та же техника.Элементы.

Скажем так, я не слишком разбираюсь в дорохках=вращениях и т.п. То есть я могу их оценивать исключительно с эстетической, а не с технической точки зрения. И мне, как зрителю, не слишком видна разница в уровне сложности дорожек. То есть дорожка может быть несложной - но она красивая, она смотрится в программе. А иногда сложно, но - вычурно. А прыжки - это и понятно, и красиво. Повторюсь, для меня одним из эталонов ФК является программа "Зима" Ягудина (думаю,не только для меня). Но я слышала, как комментаторы говорили, что с этой программой по новой системе Алексей бы за медали бороться не смог. Поэтому мне новая система не слишком нравится: в ней стало меньше эстетизма и прозрачности для болельщиков,
ИМХО.

[edarin]

А в старой прозрачности было больше? Почему одним ставили 5,6 а другим 5.9?

[proza]

А в старой прозрачности было больше? Почему одним ставили 5,6 а другим 5.9?

По моим ощущениям - да. Конечно, бывало так, что новичкам оценки чуть занижали, а лидерам - подтягивали. Но там все знали, какой судья какую оценку поставил, и у самих судей это повышало ответственность.

[Alexandrina]

Молодцы, Дмитрий и Катя. Откатали на отлично, очень эмоционально.

Итальянка заплакала

[Alexandrina]

Французы катают прошлогоднюю произвольную

[Alexandrina]

Что-то канадцы сегодня вообще без души катали И проиграли произвольную программу.

[Tonaton]

... Поэтому мне новая система не слишком нравится: в ней стало меньше эстетизма и прозрачности для болельщиков, ИМХО.

По духу, по впечатлениям простого зрителя - согласен с Вами.

Нынешняя система оценок и была введена именно для того, чтобы не мытьём, так катанием притопить наших и обеспечить преимущественные шансы китайским роботам и американским примитивам.

Причём - ничего личного, никакой политики, только бизнес. Расчистка площадок под будущие ледовые шоу, куда все первые-вторые-третьи в конце карьеры, а то и не завершив её толком, перемещаются.

И ещё о шоу.

Наткнулся сегодня на женское одиночное. Посмотрел 4 или 5 прокатов - и больше не осилил. Общее впечатление о господствующих тенденциях:

Техническое мастерство - вещь желательная, но не обязательная.
Хореография - где-то далеко побоку.
Оголиться - непременно !!!

В общем, это уже далеко не тот спорт, который мы под этим словом понимали 15-20 лет назад.
Промежуточно-подготовительный этап перед шоу.

[feverumka]

А каким образом он тянет их на дно?

Ну это же очевидно. Ни один фигурист, держа в уме Женю Плющенко не может гарантированно чувствовать себя первым номером сборной, какое бы талантливое катание он не показывал. Это вносит вполне понятные психологические коррективы. Здесь необходимо уточнить, что я имею ввиду и федерацию в том числе. То есть и фигуристы, и их тренеры очевидно понимают, что стоит Жене только сказать "Я возвращаюсь" и вся молодежь тут же будет снова забыта, а все силы федерации брошены на возвращение Евгения. Нет, я ни в коем случае не против его очередного комбека, являясь безумной фанаткой Жени на протяжении всей его карьеры. Просто хочется меньше слов от Евгения в прессе и больше дела на льду. Так будет спокойнее и ему самому, и мужскому одиночному в России.