Сообщений в теме: 978

[Adacon]

Опять простынь, в которой YVM - "Тихо сам с собою, я веду беседу...".

Один вопрос, чтобы получить короткий и исчерпывающий ответ: Чем вызвана необходимость крепления лезвия конька, относительно подошвы, по линии: Середина пятки - второй палец стопы?
Пожалуйста - коротко.

[YVM]

Добрый день Всем.
Ну право слово Л.Н. Вы как малое дитя носитесь со своей "писанной торбой" "Формула-2А", вам самому то не надоело???? Ну если Вы специалист с высшим физкультурным образованием не можете себе ответить,или не знаете ответ. Так зачем Вы вообще беретесь за эту тему. Вам снова нужно за парту, начать с азов. И тогда возможно наступит просветление- ну во-первых: - ничем не обусловлено-все зависит от того какие цели Вы ставите, если бегать на этих коньках по льду - это одно, и положение лезвия будет тогда у каждого свое индивидуальное. зависящее от его конституции и техники бега. Если какие-то другие цели, то ничем не обусловлено крепление лезвия относительно линии центр пятки -второй палец!!!!. Крепите как хотите.
Во вторых и это самое главное-не устану повторять, на всех современных коньках, это давно технически решено. И регулировки производятся в очень больших пределах. И что огород городить?. Ваше мнение производителям коньков не интересно!!!! Ну смиритесь Вы уж с этим.
В третьих Ваш аппарат для определения ОЦТ, уже тоже не нужен. Современный конек с лезвийной системой -это и есть современный аппарат для определения индивидуальной линии ОЦТ.
В четвертых, в своих теоретизированиях, у Вас Л.Н. нет ни какой научности. Все что Вы смогли описать - эту технику бега свое адаконца, это он бежит вперед лицом, и толкается строго в сторону. ну курам на смех, и это пишет специалист по конькам???? Ни углов положения туловища, ни углов, в тазобедреном суставе, голени, стопе, ни углов приложения усилий ко льду . Да ещё чуть не забыл, его техника не требует собирания ног. т.е типа Михал и Роналд Мюлдеры, если я правильно понимаю Вашу Великую теорию.
У Вас так же нет системности. Вы через абзац сами себе противоречите, и ничего, ни в одном глазу. То вам свободный прокат вообще не нужен так как это страшная потеря скорости, а то что это фаза восстановления, Вас вообще не волнует, то Вам он опять нужен, так как это основа конькобежной техники.
То Вы пишете бег адаконца состоит из одних фаз полета, через абзац воопрошаете-а как же про прыгать 10км многоскоками??? При этом Вы утверждаете, что усилия прилагаемые не очень велики. Вы уж определитесь, ещё лучше сами про прыгайте хоть на коньках, хоть на лыжах, ну если не десятку то хоть 500м!!!!! Заодно с величиной усилилий на преодоление сопротивления среды определитесь. Это уж однозначно.
В пятых, Ваша теория строиться на двух утверждениях-что, скорость адаконца ДОЛЖНА возрасти, и что темп его бега должен быть равен темпу бега л/атлета. Т.е. бегать 10км на коньках за 27минут вот Ваша цель.
А вот почему собственно говоря она, т.е. скорость бега Вам должна???? Она Вам должна уже тридцать с лишним лет и все ни как не разродиться.
Великий Пифагор говорил, "Все есть число". Число Вашей теории "Формула-2А" полный "нуль". Вы хоть на какой либо дистанции предъявили результат??? Ну хоть на 100 метров???? Предъявите результат Вашей работы за тридцать с лишним лет. А пока Вы Л.Н.- Афферист, пытающийся срубить бабки хотя тут у Вас нет перспектив, а вот запудрить мозги любителям коньков и лыж пытаетесь, на безрезультатной псевдотеории. Оно и понятно приятно себя почувствовать не признанным Гением.И ведь некоторые Вам верят, пока сами не попробуют скакать как стрекозлы на лыжах или на коньках. Но любая фаза полета, когда-нибудь заканчивается. Чаще падением, и башкой об лед, и сразу просветление в умах. Да и ещё я что-то не припомню, что-бы Ньютон и Коперник, на которых Вы ссылаетесь высказывались, на тему коньков. Да и Вы сравниваете себя с ними, это Вы батенька уж погорячились, подобное лечиться в спец. заведениях. Вы тут поаккуратнее будьте.
Ну и последнее Л.Н. а кого сейчас это волнует - крепление лезвия к конькам????. На любой модели конькобежец регулирует сам как ему удобнее, и не задумывается об ОЦТ.
Гораздо интереснее посмотреть, что оранжевые спринтеры прикинулись. И как я отмечал, Кьелд Ньюис не получил ни каких выгод от раннего выхода на лед. Он только четвертый-пятый. 500м выиграл Михал Мюлдер 35,56сек. Базовый уровень очень высокий для осени. Так же и Тед Ян Блюймен, проиграл на 5000м молодежи. Победитель показал 6.28сек. Посмотрел статистику и в среднем оранжевые многоборцы прибавляют на 5000м 12 сек в год. Наши -Байнов , Серяев, Грязцов, и другие стоят на месте.
Всем удачи и всех благ.

[Adacon]

Не владеете вы способностью лаконично, конкретно и по сути ответить на поставленный вопрос. Потому что не владеете предметом и знанием биомеханики, биокинематики, анатомии, физиологии, особенностями детского организма. Ещё раз задаю простой вопрос: Что означает термин линии опоры - "середина пятки - второй палец стопы"?
Не сбивайтесь на литьё воды и "сам с собой беседу". Никто же вас не читает.

[larssotto]

Добрый день всем любителям конькобежного спорта.

Очень у вас тут дискуссионная ветвь. Было интересно почитать тем более периодически в ваших диспутах упоминалось имя моего отца С.Марчука. Действительно я помню времена, когда отец постоянно подгонял коньки под индивидуальные особенности спортсменов а я ему периодически помогал в этом. Кто только у нас дома и не был...наверное практически каждый член сборной СССР того времени. Помню как отец периодически приносил поломанные коньки... как правило этим отличались спринтеры Приходилось трубки выпаивать из стаканов и заново вставлять новые.
Как правило если размеры были большие то отец первоначально ставил конек абсолютно ровно, так сказать под себя и крепил их на пару клепок, а затем на льду уже индивидуально подгонялось под конкретного конькобежца. Как правило женские коньки приходилось примерять мне и тогда отец моделировал ситуацию так сказать на мне.
Если будут вопросы с радостью отвечу.. тк в принципе рассказать есть наверное что.

[Adacon]

Добрый день всем любителям конькобежного спорта.

Очень у вас тут дискуссионная ветвь. Было интересно почитать тем более периодически в ваших диспутах упоминалось имя моего отца С.Марчука. Действительно я помню времена, когда отец постоянно подгонял коньки под индивидуальные особенности спортсменов а я ему периодически помогал в этом. Кто только у нас дома и не был...наверное практически каждый член сборной СССР того времени. Помню как отец периодически приносил поломанные коньки... как правило этим отличались спринтеры Приходилось трубки выпаивать из стаканов и заново вставлять новые.
Как правило если размеры были большие то отец первоначально ставил конек абсолютно ровно, так сказать под себя и крепил их на пару клепок, а затем на льду уже индивидуально подгонялось под конкретного конькобежца. Как правило женские коньки приходилось примерять мне и тогда отец моделировал ситуацию так сказать на мне.
Если будут вопросы с радостью отвечу.. тк в принципе рассказать есть наверное что.

Честное слово, приятно услышать имя выдающегося, и в то же время - думающего, конькобежца Сергея Марчука. Он и ещё Валерий Каплан много экспериментировали с индивидуальной установкой лезвия конька. Даже была статья в газете про то. что над ними в открытую смеялись многие тренеры. руководство и даже многие спортсмены.
Был лично знаком с ним. С его стороны было желание поближе познакомиться с предложенной мной новой технологией по определению индивидуальной линии опоры стопы и последующих за этим поправок по креплению конька. Он даже пытался через динамовский завод по изготовлению беговых коньков, договориться об изготовлении опытных образцов регулируемых адаптивных беговых коньков. В те времена это было не осуществимо.

Хочу только сказать, что среди даже выдающихся спортсменов, очень мало думающих, таких, как Сергей и Валерий. Вот, таких я уважаю.
Дискуссии тут уже не осталось. Ведётся один трёп "сам с собою".

[YVM]

Добрый день Всем.
О какой дискуссии Вы Л,Н. повествуете??? Если у Вас нет ни каких аргументов, нет ни одной цифры, а только аргументы типа : Сам дурак.
Видимо голова перегруженная никчемными знаниями, не позволяет Вам понять простой физической истины: что скорость двух и особенно одноопорное скольжение, по Вашему мнению главный враг падения скорости, равная 9-12м/с, превышает скорость полета л/а 9-10м/с. При этом Вы забываете или не знаете, что скольжение на коньке является основной фазой восстановления конькобежца. А л/а не может поддерживать свою скорость более 200м , затем начинается энергетический кризис и падение скорости у л/а. И к отметке 10км, при сопоставимых энергозатратах, время л/а 27 минут, против 13 минут у конькобежца. Тогда резонный вопрос : Зачем менять более высокую скорость скольжения на более низкую полета???? Только ради Ваших Амбиций????Но чемпион тот кто быстрее пробежал, а не медленнее пролетел надо льдом.


Л.Н. ну были в советское время конькобежцы бегающие 10км. с двумя руками, фамилию уже не помню, по моему Кировчанин, да все звали его Безбашенный. Но с точки зрения техники бега, да бег с двумя руками самый быстрый, а с точки зрения энергозатрат самый затратный. И что ??? Ни славы ни рекордов он не снискал.
Относительно Вашего вопроса-Я Вам кратко и лаконично ответил в предыдущем посте. и если Вас не устраивает мой ответ. То причина видимо в Вас.
Ведь ни кто не задумывается и не озадачивается : Почему крутятся колеса у авто??? Колесо давно изобретено. Все спорят о мощностях ДВС или иной энергоустановки. Ну дизайн и т.п. Вот и в коньках уже лет 15 все забыли и не задумываются " середина пятки-второй палец". Все давно сами регулируют положение лезвия под себя.
Л.Н. ещё раз обращаю Ваше внимание-невозможно пробежать на коньках любую классическую дистанцию, столь любимой Вами техникой стартового бега, даже 100м. А лучший у нас Сергей Данилин если не ошибаюсь 8,9сек 1989г. И где Ваш Болт???
На сколько я понял Вы ни когда не измеряли прикладываемые углы ко льду и вообще всякие углы, только Ваше представление умственное? Мой Вам совет ну начертите на бумаге-сразу станет все на свои места.
Наивысшая скорость у конькобежца в беге по повороту, бег в идеале выполняется прыжками, НО!!! Кто пропрыгает хоть два виража подряд???? А 10км????
Ну а все Ваши рассуждения о патологии спорта, так весь спорт высших достижений-и есть патология!!!! с точки зрения медиков.
Вы мечтаете о чемпионах с данными усредненного человека, да нет таких. У всех отклонения и существенные и не только гипертрофированные мышцы. Опускайтесь на грешную землю Л.Н.
Вот Вы ссылаетесь, мол Великий С. Марчук не смог продвинуть изготовление Ваших чудо-коньков. Да Утяжеление конструкции конька даже на сто грамм, а тут килограммы, катострофично, и просто специалистам все стало ясно, у Вашего конька нет будущего. Наверное Вам известно, что пара коньков норвежских, "Ивар Баллангруд специаль-спринт" весили как один советский "Ялис".
Вот Вам и Вся дискуссия.
Всем удачи и всех благ.

[larssotto]

Честное слово, приятно услышать имя выдающегося, и в то же время - думающего, конькобежца Сергея Марчука. Он и ещё Валерий Каплан много экспериментировали с индивидуальной установкой лезвия конька. Даже была статья в газете про то. что над ними в открытую смеялись многие тренеры. руководство и даже многие спортсмены.
.

Да я не могу сказать, чтобы он экспериментировал с коньками. Он просто смотрел на конькобежца, потом брал его коньки и просто регулировал с учетом индивидуальных особенностей и спортсмен бежал и показывал результат.
Насчет смеялись не знаю, думаю это не так тк были успехи, а над успехами может смеяться только идиот. собственно говоря и сейчас тренеры периодически обращаются посмотреть и проконсультировать.

[Adacon]

Да я не могу сказать, чтобы он экспериментировал с коньками. Он просто смотрел на конькобежца, потом брал его коньки и просто регулировал с учетом индивидуальных особенностей и спортсмен бежал и показывал результат.
Насчет смеялись не знаю, думаю это не так тк были успехи, а над успехами может смеяться только идиот. собственно говоря и сейчас тренеры периодически обращаются посмотреть и проконсультировать.

Далеко ходить не надо. И сейчас, практически весь конькобежный бомонд, смеётся над адаптивной технологией, конструкцией адаптивных коньков, вполне назревшей необходимости в корне изменить методику обучения и технику бега. На этой же странице - один из ярых апологетов "классики". Ему хоть кол на голове чеши, - он знает только одно, что лезвие крепится по линии: "Середина пятки - второй палец стопы". А, вот это, как раз и не признавал ваш отец! Он твёрдо был уверен, что коньки надо крепить строго учитывая индивидуальные, в том числе и - анатомические, особенности спортсмена. Но, это надо было уже внедрять с самого раннего детства.
Есть же новая методика определения индивидуальной линии опоры стопы, которая полностью исключает метрическую "аксиому" "середины пятки...". Есть и патент СССР на изобретение (№ 1069601) "Устройство для разметки подошвы ботинка при креплении конька". Так что, С. Марчук первым среди наших, да и не только наших, конькобежцев, пытался на практике внедрить мысль об индивидуальности линии опоры.
Что интересно. Методика определения индивидуальной линии опоры отработана до мелочей, а спортивная наука, медицина, методика, производители инвентаря живут в прошлом веке.
Что касается той статьи в газете про насмешки, то это была его статья и он сам об этом писал. Дурачьё и сейчас надо мной смеётся. Ну и что? Смеётся тот, - кто смеётся последним. Так, что гордитесь своим отцом, не только как выдающимся спортсменом, но и,- как мыслителем-теоретиком.
Сейчас насколько заняты и увлечены коньковой тематикой? Удачи.

[larssotto]

Насколько я понимаю, что практически все современные коньки можно регулировать и подгонять под себя.. Я честно говоря не в курсе классической теории середина пятки, второй палец стопы и так далее. Это некий как я понимаю, стандартный параметр, который задает производитель. Дальше тренер со спортсменом должны выбрать для себя то положение, которое позволяет спортсмену эффективно использовать предоставленный ему инвентарь.
На самом деле отец большое очень значение уделяет технике бега, структуре бега, тактике бега... Помню стоим мы и смотрим забег на 10 км на ЧМ в Москве. Он говорит смотри сейчас голландец привезет ему на финише 12 секунд. Забег заканчивается и точно 11, 8.
Я спрашиваю, откуда ты знал и тд.. говорит все просто он тактически проиграл на первом круге столько, на втором столько то и тд. Хотя спортсмены физически одинаково подготовленные.
вот почему выигрывает Свен Крамер. Я не думаю, что он физически сильнее Ивана Скобрева или других наших конькобежцев. Он выигрывает у них тактикой бегой. знает где и когда надо точно добавить, а где можно и отдохнуть. Наблюдал как то я за бегом Ивана, кажется была 10-ка, так он сразу после второго круга проигрывад 0.5 секнды, после третьего 1 секунду. Дистанцию в паре он проиграл тогда и это понятно, потому что потом очень сложно отыграть эти секунды, надо бежать быстрее, а это уже сложнее, с увеличением скорости начинается процесс выделения лактата и все спорстмен поплыл, как результат начинается развал техники и схемы бега.

Кстати полностью согласен с мнением YVM касательно отмены вело тренеровок в больших объемах. Сам помню, некоторое время, увлекался триатлоном, так после того как слезал с седла, бежать вообще было не возможно. Как наши конькобежцыи зачем разминаются перед забегом на велотренажере для меня загадка. Вроде элементарная вещь и все понятно, продолжают усиленно крутить. Так же я против роликов, тк совсем принципиально другая схема катания и они разрушают стереотип бега. Помню как после роликов долго не мог привыкнуть к конькам.

Сейчас наблюдаю, конечно за соревнованиями и вместе с отцом ходим на соревнования, которые проходят в Москве, а кататься не получается, стало как то не интересно что ли. Все таки, чтобы заниматься коньками и заниматься серьезно надо иметь цель, а ее как раз и нет.

[larssotto]

Уважаемый Лев, тут тоже прочитал Вашу полемику с другими участниками форума, касательно Вашего изобретения. ТАк мне кажется Вам просто нужно подойти к любому спорстмену и сказать. попробуй мои коньки - они лучшие ты на них сможешь выиграть все соревнования, какой смысл полемезировать. Я думаю ни один не откажется и уж пару кругов на них обязательно проедет.
Так кстати в свое время Яб Хавекотте показал свои коньки, хотя в те времена все бегали только на балангрудах. И где сейчас Викинг и где Балангруды.. Так что все просто как мне кажется.

[Adacon]

Уважаемый Лев, тут тоже прочитал Вашу полемику с другими участниками форума, касательно Вашего изобретения. ТАк мне кажется Вам просто нужно подойти к любому спорстмену и сказать. попробуй мои коньки - они лучшие ты на них сможешь выиграть все соревнования, какой смысл полемезировать. Я думаю ни один не откажется и уж пару кругов на них обязательно проедет.
Так кстати в свое время Яб Хавекотте показал свои коньки, хотя в те времена все бегали только на балангрудах. И где сейчас Викинг и где Балангруды. Так что все просто как мне кажется.

Уважаемый larssotto, если бы всё было так просто. Я же не предлагаю коньки с какими-то необычными лезвиями, способными скользить с меньшим коэффициентом трения. Это не в моей компетентности. Это совершенно другой уровень технологии, методики, инвентаря. Адаконец даже на лезвиях беговых отечественных "Мастерские", с маркой стали А-10, спокойно обгонит конькобежца на "Викингах" и прочих коньках ведущих фирм.
Техника бега закладывается с момента начального обучения. Она и остаётся с ним на всю жизнь. Все ведущие конькобежцы до конца своей спортивной карьеры, постоянно её совершенствуют, да так и уходят - не достигнув желаемого. А, ведь, каждый из них прекрасно знает свои слабые стороны. Но, ничего поделать не могут. Это и называется - "Классика". Я иронизирую.

Аксиома адаптивной теории утверждает: "Для каждого конькобежца существует своя, ЕДИНСТВЕННАЯ НА ДАННЫЙ ПЕРИОД ВРЕМЕНИ, линия опоры лезвия, находящаяся в проекции ОЦТ тела оптимальной биокинематической цепи, в момент отталкивания". Прекрасно понимаю, что конькобежцу "классику" это совершенно нее понять. Что и происходит. Выше подняться они не в состоянии. Это не оскорбление, а - констатация факта.
Какие бы супер коньки Адаконы я вам не дам, вы побежите, как "классик" и результат не улучшите. Скорее - наоборот. Адаптивная техника это - совершенно другая структура движений. Технику бега на Адаконах отличает идеальная рациональность. Схожесть её с "классикой" только в одном - Адаконец бежит лицом вперёд. Ни "подведения", ни "маха", ни "группировки", ни "одноопорного" и "двух опорного " проката, ни всего прочего из её арсенала, нет. Как нет и нагромождения научно обоснованных проблем, связанных с темпом, ритмом, "ёлочкой шагов" и пр., пр.
Не стану продолжать. Это совершенно другой мир. Это - революция в области коньковых видов спорта.
У меня выпущен сборник: "Конькобежный спорт - формула 2А" в 2005 году. Он был и по подписке Роспечати. Там подробно изложен весь цикл семилетней экспериментальной работы. Из уважения к вашему отцу, я могу вам его выслать.
"Классики" конькобежцы крепко держат оборону от посягательств "адаконики". В биатлоне, где тоже коньковый ход, осторожно начинают примеряться. Пилотный проект сборника: "Биатлон. Техника конькового хода. Учебник Льва Адакона", опубликован на сайте РБ, http://rusbiathlon.r...athlon/id20170. Можете ознакомиться более подробно с сутью технологии. Ряд спортивных ВУЗов и спортивных факультетов уже включают в программу курса биатлона новую, альтернативную "классике" адаптивную технику конькового хода. Точно знаю, что это есть в Удмуртском Госуниверситете. Относительно института им. А.Тихонова не могу ничего сказать. Хотя и обращался к нему через его блог, с таким вопросом. Вроде, как что-то будируют. Студенты народ дотошный.

Что поделаешь, если мировое спортивное сообщество ещё не созрело до принятия это неординарной теории будущего? Я сам - "классик". Мне, при всём моём желании, не освоить адаптивную технику. Прочно заложены многолетние хоккейные навыки и бега скоростного. Это не мешает мне выбрать из двух теорий, одна из которых - ЛЖЕТЕОРИЯ, одну НАУЧНУЮ. Удачи в осмыслении и сопоставлении двух, заведомо противоположных, идей.

[larssotto]

Добрый день.

Я боюсь предположить, но идея внедрения техники и коньков в таком формате увы как бы кто то не хотел не приживется. Дело в том, что сейчас спорт - это спорт высоких достижений, нацеленный на результат, который нужно получить сегодня, здесь и сейчас, а не завтра или не дай бог после завтра. Я конечно не много утрирую, но в целом это так. И любой чиновник, который сидит в своем уютном кресле это прекрасно понимает и ему нужно отчитаться за свои действия, которые принесут результат именно сегодня. Что будет через 5-10 лет его не интересует, тк к тому времени он уже будет либо на пенсии, либо на другой работе.
Поэтому в условиях наших реалий никто не создаст новый НИИ по освоению и внедрению новой концепции коньков и техники тк на это просто нет ни денег ни времени.
Насколько я понял, что технику Адакон не может освоить уже действующий конькобежец, те нужно начинать с детей, а значит надо создать принципиально новые ДЮСШ, всех оснастить коньками нового образца, обучить и подготовить тренеров, те это колоссальные средства. Кто возьмет на себя такую ответственность и перестроит весь конькобежный спорт по новому формату, а если вдруг результата не будет? правильно - никто. Ведь самое не приятное во всем этом, что еще нет так называемого "опытного образца" в виде результата, те если я правильно понял нет ни одного спортсмена, который бы пробежал бы на этих коньках и показал бы хороший и интересный результат.

Мне очень жаль Лев но это замкнутый круг и разорвать его может только спортсмен выигравший на Ваших коньках хотябы межрайонное соревнование. Я могу Вам только искренне пожелать удачи!

[YVM]

Добрый день Всем.
И так Л.Н. как всегда уклонился от ответов на конкретные вопросы. Ну оно и понятно, их т.е. ответов у Л.Н. нет. Он теоретик. Но ведь и Теории с расчетами тоже нет. Вся его теория строится на аксиомах, т.е. утверждениях не требующих на взгляд Л.Н. Доказательств. Типа: Ну должна скорость адаконца против классика возрасти на 10,15 а то больше процентов. Ну должна и все!!!. А почему должна возрасти это тайна за семью печатями. Смею утверждать, не возрастет, а Адаконец вообще не может двигаться вперед. И вот тому доказательства: цитаты Л.Н. орфография автора.
Лев Адакон
2008-03-28 09:56:08
Клапы, коньки с отрывающейся пяткой, необходимы для неправильной техникибега.Всеучебники "классики" говорят о необходимости толчка строго всторону. А конькобежцы толкаются назад. Идётзарывание носка лезвия. Клапынесколько смягчают зарывание.Адаптивные коньки обеспечивают совершенно новуютехнику бега. Им даже не нужна более высокая задняя стойка. Толчок происходитточно в сторону.. "Голландский синдром", скорей всего, на Сочи непройдёт. Победить можно только на русских адаконах.

Лев Адакон
2009-11-18 11:06:45
Адаптивные коньки, если вы их точно отрегулируете, не позволят вамотталкиваться назад. Вы просто - не сможете. Техника зависит толко отпастановки лезвия. На клапх оно не смещается в поперчной плоскости, ни внаправленности оси. Каждый человек имеет свои анатомические особенности.Посмотрите, как вы ставите носки при ходьбе. Прямо, в стороны, внутрь. Как надопоставить ось лезвия? поднимите колено и покачайте голенью. Носок можетсмотреть куда угодно, но лезвие надо поставить в плоскости

Лев Адакон
2011-01-31 22:03:10
Рома, насчёт Викингов китайских я не очень осведомлён. Китайцы делают под всебренды. Но, в принципе, китайские коньки не так уж и плохи. В Москве в магазинеШилова продаются те же китайские беговые, только под другой маркой и - дороже.Честно говоря, от марки коньков не так сильно зависит результат. Важно чтобыони сидели точно по ноге. Удачи.

И так первое :

Конькобежцы толкаются не назад, а под углом, в идеале 160,3 градуса. И в процессе толчка тело перемещается стремительно вперед. Хотя у многих нога толчковая уходит сильно назад-пример Лобышева Екатерина. Если Адаконец толкается со слов Л.Н. точно в сторону. При этом, как утверждает Л.Н. у него нет фазы двух и одноопорного скольжения, нет смещения туловища, нет елочки, нет следа скольжения. Т.е. нет опоры. Согласно законов динамики адаконец не может двигаться вперед т.к. сила прилагается под углом 90 градусов ОЦТ, и НАПРАВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ его Будет только в противоположную сторону от приложенной силы. И будет он как маятник болтаться на одном месте.

Второе: Л.Н. утверждает, что от марки коньков, результат не сильно зависит. Ну и бегали бы все конькобежцы на коньках модели Х. Гагена. Так нет же им клапы подавай. Даже если и клапы рассматривать. 70% элиты конькобежной бегают на коньках фирмы первопроходца клапов - Викинг Нагано Голд 2005, сейчас ещё и с абревиатурой ХВР. И даже не потому что, они самые лучшие. Это имя. И пусть Зандстра спорт- ботинок, самый легкий из клапов, и лезвийная система, что в Баллангруд, что в Зандстра, самые надежные, другой принцип пружины, и меньше всех деталей, в конструкции. Простота конструкции. Даже можно сделать классику, вставив шплинт. А отказов и поломок меньше всех. Но пока в них не будут бегать Свен Крамер, а у него контрак на рекламу с Викинг, и другие лидеры. И Фалько Зандстре будет очень тяжело перекроить рынок коньков.

Да и возвращаясь к конькам Ивар Баллангруд. На мой взгляд Яп Хавекотте, ничего революционного в конструкции коньков 50 лет назад не предлагал. Возможно ему пришла первому мысль в условиях заводской клепки -клепать три вида -Х,Р,N т.е. для конькобежцев косолапых., с иксобразными ногами, и прямыми. Именно такая маркировка ставилась на передней чашке. Он начал делать ту же модель норвежца Х. Гагена. А в конце 60 и 70 годах прошлого столетия "Ивар Баллангруд специаль-спринт"- (спринт -это на 5мм выше лезвие) это были лучшие коньки, И Викинг им проигрывал. В первую очередь по весу, ботинок Баллангруд делался из телячей кожи в растяжках, ее поливали какими-то средствами год и более. В итоге кожа была как пергамент, вытянутая .т.е при намокании, а часто шел снег и мокрый снег. или он таял на коньке в раздевалке. Шнуровка держала отлично, не тянулась. на мой взгляд, Ивар Баллангруд допустил просчет маркетинговый, он считал, что его коньки эксклюзив, а его много не бывает, да и затратно несколько лет держать кожу в растяжках. Везде нужен оборот. И коньки выпускались микро партиями -пример 4 пары, по цене в десять раз дороже чем Викинг. 1 июня 1969года Ивар Эриксен Баллангруд умер. И его фирма стала терять позиции, да и как их удержать если на чемпионате Норвегии выступают около 20 мужчин. Упал спрос на коньки. А сейчас и телячья кожа не нужна, кенгуру подавай.

К сожалению, на сегодня уже нет времени продолжу в следующий раз.

Всем удачи и всех благ.

[Adacon]

Апологет "классики", как лил воду, так и продолжает лить. А всего навсего надо было ответить на простой вопрос, именно, - "классики": Что означает её аксиома: "Линия опоры: середина пятки - второй палец стопы?".
Беда наших "блаженных" в том, что считают себя специалистами высочайшего класса, побывав в "шкуре" членов сборной команды. Посмотрите, - большая часть тренеров сборных, не имеют высшего специального образования. Или, имеют корочки, полученные неизвестно каким путём.

Если вы производственник и профессионал в своём деле, то и работаете себе на благо Родины, или - Олигарха.
Там проявляйте, творите и вкладывайте свой творческий потенциал. Не надо лезть в специфику, где требуются знания далёкие от ваших спортивных достижений. Слабо ответить на вопрос профессионал "классик"?

Задам ещё один, близкий вашему профилю вопрос. Вы правильно отметили у И.Скобрева одну из ошибок в технике бега. Это - высокая посадка. Это видят все специалисты и - не специалисты. Пытаются выправить даже с помощью иностранных тренеров. Никому не выправить и не назвать причину её становления. Да, сел бы он ниже и результат мог быть лучше. Но, не сядет. Ответите, как и принято у специалистов "классики", - виноват первый тренер. И будете правы! Потому что. первый тренер был "классиком". Вот, если бы он, даже и был "классиком", но знал теорию адаконики, то И. Скобрев сидел бы в оптимальной низкой посадке.

Вам не дано это понять. В теме: "Возродим утраченные позиции", от вашей пустого словоизлияния, не прозвучало ни малейшего намёка и предложения по его возрождению. В историю коньков вы не войдёте. Может - в производстве? Удачи на вашем производственном уровне.
Вам не ответить на первый и второй вопрос. Вот весь ваш "профессионализм".

[vipemih]

Доброго здоровья всем любителям скоростного бега!

Да,пожалуй на Олимпиаде в Сочи нас ждёт оглушительный провал - не послушались Адакона, и не будет нам счастья... А ведь он предупреждал! И я начинаю верить Льву Николаевичу, что если бы наши чиновники вняли предложению нашего "Кулибина", конькобежцы России непременно заняли бы весь пьедестал!И случилось бы это от того, что не видевшие никогда адаптивную технику бега на коньках зарубежные конькобежцы надорвали бы от хохота животы и не смогли бы бежать.Хотя это и не гуманно - могли бы быть и летальные исходы.Лев Николаевич! Сколько вы можете "толочь воду в ступе" со своей адаконикой!? Как вы пишите - "Далеко ходить не надо. И сейчас, практически весь конькобежный бомонд, смеётся над адаптивной технологией" Не льстите себе, ваше "изобретение" никому не интересно,какой там "бомонд"!Как предполагаю, фигуристы от вас поморщились, биатлонисты поняв, с кем имеют дело, потеряли к вам интерес...И вы вернулись на созданную вами "площадку" смущать умы любителей скоростного бега. Ну и правильно - здесь хоть вам отвечают, а там-то вы вероятно в игноре. Вы высказали своё мнение относительно высокой посадки И.Скобрева - согласен с вами, высоковато Ваня сидит, но с тезисом "сядь ниже побежишь быстрее" - не согласен.Понижение посадки требует больших энергозатрат, а вот выльются ли эти энергозатраты в улучшение результата - не уверен.

[Adacon]

Ещё один Академик "классики". Вы-то хоть одну мысль по поводу улучшения методики, техники, инвентаря подали?
Ничего у вас, как не было, так и нет за душой. Трёпом горазды заниматься. Вот, на пару и ответьте на два моих конкретных вопроса. Тогда и узнаем в каком "классе классике" вы навечно застряли.
Были академики небесных тел и во временя Н. Коперника, которые, подобно вам говорили: Смотрите - Солнце поднимается, оно движется и заходит за горизонт. Что он там навыдумывал? Весь мир смеётся над его измышлениями. Ине даже импонирует ваш, мягко говоря, - неострый ум. Не лейте воду, если сказать нечего. Правы вы в том, что в Сочи пролетим. С этой одной умной мыслью, вас и поздравляю!

[YVM]

Добрый вечер Всем.
Л.Н. интересная у Вас позиция, понятно что это у Вас от безисходности, когда у Вас нет ни одного вразумительного ответа, хоть как-то поясняющего Ваше гениальное изобретение. Вы начинаете требовать -Дайте мне ответ. Ну дали и что дальше, от этого, что зависит есть или нет Ваша теория. Ну и так всем уже стало ясно, НИЧЕГО У ВАС НЕТ!!!!
Да видимо и до Вас дошло, что скорость скольжения в одноопорном положении ВЫЩЕ скорости полета, скорость полета снижается значительно быстрее. Ну и следовательно это БЕСПЕРСПЕКТИВНО!!!! Вот и нет аргументов. Ну ладно с Вашей теорией разобрались, что это Пустышка, Пшик блеф-попытка срубить бабки.
Да. кстати Л.Н. сталь 10А , а правильнее Ст. У10А, никогда в Советском Союзе не использовалась для изготовления полоза бегового конька, тем более "мастерских", а только для хоккейных коньков и коньков для массового катания. Для полоза беговых коньков "мастерских" использовалась только Ст. ПР3 АМ3 Ф2. Большие сомнения, что Вы на "мастерских" коньках бегали. Скорее всего на коньках для массового катания, иначе бы не путали.
С ГОСТом не поспоришь, а нарушать его в СССР, мало было желающих. Можно было вылететь с работы, а то и на нары под фанфары. Это сейчас ничего не бояться, такое фуфло гонят, а в то время даже китайские товары были эталоном качества., правда их было очень мало. За ними гонялись.
Я уверен Л.Н. чго Вы в руках-то Викинг или другие современные коньки не держали. Иначе почему Вы утверждаете, что там нет регулировок в продольной плоскости?????. Есть и в больших пределах.
Давайте с Вашими "Адаконами" разберемся. Ну поскольку все ведущие фирмы изготовители коньков предлагают регулировку в продольной плоскости, то Вы стали утверждать, что Вы автор идеи наклонять само лезвие от вертикали влево или вправо на угол а. А вот что это дает Вы молчите???? Измениться площадь опоры конькобежца на лед. а каков Л.Н. у Ващего наклоненного конька коэфф. трения скольжения полоза по льду????. Просьба указать цифры, до десятитысячных, и чем измеряли. Или опять "должно быть". Вы у нас человек обладающий Высшим физкультурным образованием, правда специализация Хоккей, Вам и карты в руки.. Вот и покажите жизнеспособность своей теории. Все остальное, шнуровка, ремни в разных зонах все уже давно реализовано в коньках. К сожалению мне не довелось побегать в коньках с мешками для пальцев ног, но огромное сомнение в его необходимости, ведь даже малейшее допнапряжение мышц стопы и голени приводит к печальным результатам -судороги. Ведь те же велосипедисты, фигуристы, лыжники и многие другие не используют ни какие мешки.
Всем удачи и всех благ.

[YVM]

Добрый вечер Всем.
Л.Н. интересная у Вас позиция. У автора выдающейся теории, несмотря на наличие Высщего физкультурного образования, Нет ни одного вразумительного ответа, видимо специализация -Хоккей, мешает, а Л.Н. только сам вопрошает -Ну дайте ему ответ. Это ведь Вы мните себя автором революционной теории и при этом не можете дать ни одного вразумительного ответа, проясняющего Вашу позицию.
Сотни лет шлифовался скоростной бег на коньках. Конькобежцы все ниже и ниже садились в посадку, руки скрещенные на груди, стали переноситься на спину. затем ими стали помогать себе. Менялся и инвентарь. И вот мы видим современную технику бега на современных коньках. А Л.Н. заявил, что он изобрел "приспособленную" технику бега на коньках и "приспособленные" коньки. По началу многие относятся к этому серьезно, пытаются разобраться и понять. Но затем, Л.Н уклоняясь от прямых ответов -Все превратил в фарс и посмешище. Ну не ведут себя так серьезные люди, с цифрами и фактами доказывают свою правоту. Результатами доказывают превосходство своей идеи, своих коньков. Пусть даже и кустарно изготовленных. А нет результатов -нет и ни каких идей, техники и коньков хоть приспособленных хоть не приспособленных. Так одна пустопорожняя болтовня на тему Ах какой я умный, ни кто не может понять мои великие идеи.. И при этом ни один современный конькобежец не способен освоить эту - чудо технику. Вот такие они -эти классики "коряги-неумехи." И если Л.Н. ранее утверждал, что способен за 4 года подготовить олимпийского чемпиона, да не одного. То теперь, он более осторожно-заявляет 10 лет и с новичка, или высокоодаренного функционалкой вело, л/а, гимнаста. Оно и понятно, за десять лет, как говорил, незабвенный Ходжа Насретдин: За это время или Эмир, или Ишак, или я -кто-нибудь да умрет!!!! И с кого спрос учинять???. С Кости Полтавца??
И под эту глупость выделять спортшколы, а то и целые НИИ????? Бред Стива Мерлина, т.е когда ямщики не понимали значения этого, то и говорили, пересказывая, бред Сивой кобылы!!!!
Л.Н. да спуститесь на землю, ну хватит уж на лаврах почивать. Да конькобежцы одни из самых координированных спортсменов, и способны освоить десятки других видов. Но оказывается, кроме "Приспособленной".
И так мы выяснили, что так называемый Л.Н. "приспособленный конькобежец, на "приспособленных" коньках не может продвигаться вперед, не только быстро, но даже и медленно. Во всяком случае в материальном мире, где действуют законы физики, динамики. А движется он - летит многоскоками, стремительно - но только в голове у Л.Н. - ведь технику бега "приспособленного" ни кто и ни когда не видел, а теперь и не увидит.
Да, кстати Д.Н. В Советском Союзе НИКОГДА сталь 10А, а правильнее сталь марки Ст. У10А не применялась для производства полоза бегового конька, а тем более "мастерских", как Вы утверждаете. А только для хоккейных коньков и коньков массового катания. Полоз бегового конька "Мастерский" в СССР изготавливался из стали Ст. ПР3 АМ3 Ф2 Р6М5Ф3. Длинно, но согласно ГОСТа, а в СССР с Государственными стандартами качества шутить желающих было очень мало -можно было работу потерять, а то и на нары под фанфары. В то время даже китайские товары были образцом качества, но их было очень мало, и за ними гонялись. Это сейчас ни чего не бояться и гонят такое фуфло!!!!! Скорее всего Л.Н. Вы бегали на хоккейках или для массового катания. Иначе бы не путались.
И так с "приспособленной" теорией разобрались - это Блеф с цель запудрить мозги и попытаться срубить, именно срубить, а не заработать бабки т.е. денежные знаки.
Теперь перейдем к конькам "приспособленным". К чему они приспособлены Л.Н. не поясняет. Я так понимаю что Вы Л.Н. современные клапы, хоть "Викинг", хоть, "Мэйпл" или какие-либо другие -даже в руках не держали. Иначе бы не утверждали, что у них нет регулировок в продольной плоскости. Л.Н. это не так -есть и в больших пределах. Тогда Вы стали утверждать, что Вы автор идеи поворачивать лезвие в сторону от вертикали влево или вправо на угол а, не уточняя на какой. А зачем это нужно???? Вы опять умалчиваете. Поясню, коль Вам не понятно, тем самым изменяется площадь опоры конькобежца на лед, и как следствие с уменьшением площади опоры, возрастает сопротивление льда. И ответьте на простой вопрос-какова величина коэфф. трения скольжения полоза по льду у Вашего "Приспособленного" конька???? Просьба ответ до десятитысячных, и на чем измеряли??? Или опять "Скорость "приспособленного" Должна возрасти"???7
Ну и простой вывод- нет ни какой "приспособленной" техники бега, и нет ни каких "приспособленных" коньков.
Всем удачи и всех благ.

[YVM]

Добрый вечер Всем.
Л.Н. интересная у Вас позиция. У автора выдающейся теории, несмотря на наличие Высшего физкультурного образования, Нет ни одного вразумительного ответа, видимо специализация -Хоккей, мешает, а Л.Н. только сам вопрошает -Ну дайте ему ответ. Это ведь Вы мните себя автором революционной теории и при этом не можете дать ни одного вразумительного ответа, проясняющего Вашу позицию.
Сотни лет шлифовался скоростной бег на коньках. Конькобежцы все ниже и ниже садились в посадку, руки скрещенные на груди, стали переноситься на спину. затем ими стали помогать себе. Менялся и инвентарь. И вот мы видим современную технику бега на современных коньках. А Л.Н. заявил, что он изобрел "приспособленную" технику бега на коньках и "приспособленные" коньки. По началу многие относятся к этому серьезно, пытаются разобраться и понять. Но затем, Л.Н уклоняясь от прямых ответов -Все превратил в фарс и посмешище. Ну не ведут себя так серьезные люди, с цифрами и фактами доказывают свою правоту. Результатами доказывают превосходство своей идеи, своих коньков. Пусть даже и кустарно изготовленных. А нет результатов -нет и ни каких идей, техники и коньков хоть приспособленных хоть не приспособленных. Так одна пустопорожняя болтовня на тему Ах какой я умный, ни кто не может понять мои великие идеи.. И при этом ни один современный конькобежец не способен освоить эту - чудо технику. Вот такие они -эти классики "коряги-неумехи." И если Л.Н. ранее утверждал, что способен за 4 года подготовить олимпийского чемпиона, да не одного. То теперь, он более осторожно-заявляет 10 лет и с новичка, или высокоодаренного функционалкой вело, л/а, гимнаста. Оно и понятно, за десять лет, как говорил, незабвенный Ходжа Насретдин: За это время или Эмир, или Ишак, или я -кто-нибудь да умрет!!!! И с кого спрос учинять???. С Кости Полтавца??
И под эту глупость выделять спортшколы, а то и целые НИИ????? Бред Стива Мерлина, т.е когда ямщики не понимали значения этого, то и говорили, пересказывая, бред Сивой кобылы!!!!
Л.Н. да спуститесь на землю, ну хватит уж на лаврах почивать. Да конькобежцы одни из самых координированных спортсменов, и способны освоить десятки других видов. Но оказывается, кроме "Приспособленной".
И так мы выяснили, что так называемый Л.Н. "приспособленный конькобежец, на "приспособленных" коньках не может продвигаться вперед, не только быстро, но даже и медленно. Во всяком случае в материальном мире, где действуют законы физики, динамики. А движется он - летит многоскоками, стремительно - но только в голове у Л.Н. - ведь технику бега "приспособленного" <b>ни кто и ни когда не видел, а теперь и не увидит.
Да, кстати Д.Н. В Советском Союзе НИКОГДА сталь 10А, а правильнее сталь марки Ст. У10А не применялась для производства полоза бегового конька, а тем более "мастерских", как Вы утверждаете. &nbsp;</b>А&nbsp;только для хоккейных коньков и коньков массового катания. Полоз бегового конька "Мастерский" в СССР изготавливался из стали Ст. ПР3 АМ3 Ф2 Р6М5Ф3. Длинно, но согласно ГОСТа, а в СССР с Государственными стандартами качества ;шутить желающих было очень мало -можно было работу потерять, а то и на нары под фанфары. В то время даже китайские товары были образцом качества, но их было очень мало, и за ними гонялись. Это сейчас ни чего не бояться и гонят такое фуфло!!!!!
;Скорее всего Л.Н. Вы бегали на хоккейках или для массового катания. Иначе бы не путались
Итак с "приспособленной" теорией разобрались - это Блеф с цель запудрить мозги и попытаться срубить, именно срубить, а не заработать бабки т.е. денежные знаки.
Теперь перейдем к конькам "приспособленным". К чему они приспособлены Л.Н. не поясняет. Я так понимаю что Вы Л.Н. современные клапы, хоть "Викинг", хоть, "Мэйпл" или какие-либо другие -даже в руках не держали. Иначе бы не утверждали, что у них нет регулировок в продольной плоскости. Л.Н. это не так -есть и в больших пределах. Тогда Вы стали утверждать, что Вы автор идеи поворачивать лезвие &nbsp;в сторону от вертикали влево или вправо на угол а, не уточняя на какой. А зачем это нужно???? Вы опять умалчиваете. Поясню, коль Вам не понятно, тем самым изменяется площадь опоры конькобежца на лед, и как следствие с уменьшением площади опоры, возрастает сопротивление льда. И ответьте на простой вопрос-какова величина коэфф. трения скольжения полоза по льду у Вашего "Приспособленного" конька???? Просьба ответ до десятитысячных, и на чем измеряли??? Или опять "Скорость "приспособленного" Должна возрасти"???7
Ну и простой вывод-нет ни какой "приспособленной" техники бега, и нет ни каких "приспособленных" коньков.
Всем удачи и всех благ.

[Adacon]

Опять - обо всём и только вопросы. Вопросы от того, кто и в азах "классики" не разбирается. Где ужа там разобраться в адаконике? Почему в двух строчках вам не ответить, что означает термин: "Середина пятки - второй палец стопы"? И, к чему он обязывает? Подскажу где искать ответ. Любое детское пособие для начинающих кататься на коньках, не говоря уж об учебниках для ВУЗов.
Попытайтесь удержать себя в этих рамках "ликбеза". Вы же просите объяснить технологию адаконики. Пока не усвоите эти азы, - дальше не пойдём. Если не можете, то я преподам вам первый урок конкретно по теме. Она будет полезна не только вам но и тем пользователям, которых вы ещё не отвадили своими "простынями" от интереса к решению ПРОБЛЕМ конькобежного спорта в России. Вы же ни по одной из них не внесли предложений. Вы - только спортсмен и не более того. Не беритесь "печь пироги".
Ещё раз напоминаю, - только конкретный ответ на вопрос по линии: "Середина пятки - второй палец стопы". Потом пойдём дальше, как в начальной школе. Иначе, прекращаю с вами пустопорожнюю полемику.