Перейти к содержимому


Фотография

Фигурное Катание


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24273

#901 polinna23

polinna23

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 228 сообщений

Отправлено 28 March 2010 - 15:44

Вы совсем не разбираетесь в системе? Поддержка федерации ...


Когда аргументов нет, то самое время сказать что-нибудь вроде: "Вы совсем не разбираетесь" и т.д. Если бы федерация поддержала Воронова, он бы оказался
на подиуме?
Плющенко занял второе место с почти безошибочно выполненной программой и это
Вы считаете неудачей. Но ведь именно его поддерживала федерация (по Вашим словам)
И как одну мысль связать с другой?
У Плющенко такой авторитет в мире, что ему не было нужды возвращаться годом
раньше. И то, что оказался вторым - к фигурному катанию имеет отношение постольку-
поскольку. Это не я говорю. Так считают Тарасова,Чайковская,Бобрин.
Но ВАс это вряд ли убедит.
И, кстати, киньте ссылку, где он говорил 2 года назад, что возвращается.
  • 0

#902 polinna23

polinna23

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 228 сообщений

Отправлено 28 March 2010 - 15:47

Я согласна, чтобы Макарова и Леонова несли наш флаг в Сочи.
Но только на закрытии ОИ. А на открытии пусть несут хоккеисты.
Им все равно терять нечего. <_<
  • 0

#903 feverumka

feverumka

    Модератор раздела "Фигурное катание"

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5243 сообщений

Отправлено 28 March 2010 - 16:44

Когда аргументов нет

Вы не читали мои аргументы по поводу китайской пары, так? Я уже заметила, что вы читаете только исключительно свои посты в теме.

Плющенко занял второе место с почти безошибочно выполненной программой и это
Вы считаете неудачей. Но ведь именно его поддерживала федерация

Поддержка федерации как таковая и то, как сработала конкретно Российская федерация на данном этапе две большие разницы. Наша федерация конкретно в Ванкувере сработала, если хотите, никак, в отличие от той же китайской.

У Плющенко такой авторитет в мире, что ему не было нужды возвращаться годом
раньше.

Спасибо, посмеялась от души. Тогда чем вы объясните его место в третьем десятке в нескольких элементах второй оценки в КП на ОИ? Авторитетом?

И то, что оказался вторым - к фигурному катанию имеет отношение постольку-
поскольку

А к чему это имеет отношение, простите? Очень интересно, извольте объяснить.

И, кстати, киньте ссылку, где он говорил 2 года назад, что возвращается.

Ну если вам так хочется, то вот например одна из множества бесполезных статей.
Август 2008
  • 0

#904 zh-eug

zh-eug

    ЗМС

  • Черти!!! УгаГА!
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 16077 сообщений

Отправлено 28 March 2010 - 21:42

Поддержка федерации как таковая и то, как сработала конкретно Российская федерация на данном этапе две большие разницы. Наша федерация конкретно в Ванкувере сработала, если хотите, никак, в отличие от той же китайской.

Много было сказано про то, что федерация должна была бить в набат сразу же после короткой, а мне кажется, что работа была, и именно этим объясняется такая разница в компонентах. Может, этим надо было заняться вплотнее раньше, серьезнее отнестись к письму Инмана (или как его там), может даже и пытались, была же история с протестом по учебному пособию с Плющенко.
...
Немного слухов: есть таки проблемы с здоровьем, мещающие прыгать четверные, а без них ЕП ехать за ЧМ не захотел, а теперь ИСУ грозится лишить его любительского статуса, если он выступит в шоу
  • 0

#905 murmurmur

murmurmur

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 176 сообщений

Отправлено 28 March 2010 - 23:03

Немного слухов: есть таки проблемы с здоровьем, мещающие прыгать четверные, а без них ЕП ехать за ЧМ не захотел, а теперь ИСУ грозится лишить его любительского статуса, если он выступит в шоу

О как, а Рошетт сделали поблажку. Статуса любителя могут лишить за участие не во всех шоу, а только определенных вроде или они опять уже правила поменяли?
  • 0

#906 edarin

edarin

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 121 сообщений

Отправлено 29 March 2010 - 01:10

Ну, Рошетт-то чисто по-человечески вошли в положение. Все же мамы не каждый год умирают (слава богу), а вот проблемы со здоровьем у каждого первого.
  • 0

#907 sharada

sharada

    КМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 866 сообщений

Отправлено 29 March 2010 - 03:44

Честно говоря, если НАШ русский канал, оозданный для популяризации спорта показывает нам только футбол и биатлон, то мои претензии вообще пусты! Видимо,пора сказать Медведеву, как это сделал Плющенко, что наш спортивный канал и близко не выполняет своих функций!!! Вы\тут офигели что ли? Где НАШИ соревнования и проблемы??? Где ЧМ по лёгкой атлетики в залах? Где спортивная гимнастика? Где батут? Где хоккей с мячсом? Где спортивные танцы? Где вообще то, где мы выигрываем???!!! Где вообще ваша совесть, а не спонсорская реклама??? ваше стремление к наживе за счёт демонстрации дешёвого видео футбольных матчей разных стран в результате приведёт к отставке вашего руководства. Уж мы постраемся.
  • 0

#908 feverumka

feverumka

    Модератор раздела "Фигурное катание"

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5243 сообщений

Отправлено 29 March 2010 - 06:55

а мне кажется, что работа была, и именно этим объясняется такая разница в компонентах.

Да, Писеев после заявления Евгения о том, что федерация его не поддержала тут же отпарировал, что, мол, посмотрите на разницу во второй оценке в КП и ПП. Это, мол, заслуга многоуважаемого Валентина Николаевича, который мгновенно после КП позвонил г - ну Оттавио Чинкванте и возмутился по поводу сей великой несправедливости. Знаем, знаем это интервью. Вот только главный вопрос остается открытым, как такой беспредел в КП вообще допустили? Место в третьем десятке по компонентам, это просто, если хотите, за гранью добра и зла. Вот и получается, что если за своих ветеранов китайская федерация стояла горой, то им и насыпали в КП столько, сколько они заслужили и даже сверх того. Здесь же все очевидно, как на ладони. Поэтому это заявление Писеева меня в свое время очень повеселило, напомнив тщетное махание кулаками после драки, извините за сравнение.
  • 0

#909 edarin

edarin

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 121 сообщений

Отправлено 29 March 2010 - 09:17

Место в третьем десятке по компонентам, это просто, если хотите, за гранью добра и зла.

Не по компонентам вообще, а по одному только. И это, хотите или не хотите, справедливо.
  • 0

#910 sev_83

sev_83

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 666 сообщений

Отправлено 29 March 2010 - 10:50

Мы здесь ищем оправдание спортсменам - судьи, федерация, Плющенко и т.д. этот список можно продолжать до бесконечности. А мне кажется, что главная проблема 1.это низкий уровень наших фигуристов 2. Психологически нынешнее спортсмены намного слабее предыдущих.
  • 0

#911 zh-eug

zh-eug

    ЗМС

  • Черти!!! УгаГА!
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 16077 сообщений

Отправлено 29 March 2010 - 13:36

Вот только главный вопрос остается открытым, как такой беспредел в КП вообще допустили? Место в третьем десятке по компонентам, это просто, если хотите, за гранью добра и зла.

Забавный момент - один из судей, поставивший 5,00, за исполнение отвалил аж 9,25 :blink:
В ПП тоже такое наблюдается - 6,00 и 9,50 от одного арбитра.

В связи с этим вопрос, действительно ли были оценки в районе третьей десятки? Можно же представить, что ОЧ некий элемент выполняет на уровне третьей десятки, почему же такое негодование вызывает то, что нашлось 2-3 арбитра, которые лишь один компонент оценили подобным образом, в сумме-то никакой третьей десятки нет и у них.
  • 0

#912 murmurmur

murmurmur

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 176 сообщений

Отправлено 29 March 2010 - 13:41

Ну, Рошетт-то чисто по-человечески вошли в положение. Все же мамы не каждый год умирают (слава богу), а вот проблемы со здоровьем у каждого первого.

Ну не знаю, в увеселительном шоу кататься горе не мешает, а на ЧМ мешает.
  • 0

#913 polinna23

polinna23

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 228 сообщений

Отправлено 29 March 2010 - 13:49

Вы не читали мои аргументы по поводу китайской пары, так? Я уже заметила, что вы читаете только исключительно свои посты в теме.


Поддержка федерации как таковая и то, как сработала конкретно Российская федерация на данном этапе две большие разницы. Наша федерация конкретно в Ванкувере сработала, если хотите, никак, в отличие от той же китайской.


Спасибо, посмеялась от души. Тогда чем вы объясните его место в третьем десятке в нескольких элементах второй оценки в КП на ОИ? Авторитетом?


А к чему это имеет отношение, простите? Очень интересно, извольте объяснить.


Ну если вам так хочется, то вот например одна из множества бесполезных статей.
Август 2008


Мы будем говорить о ФК или о том что я читаю?
Объяснять к чему имеет отношение 2-е место я не буду, про это уже сказал
Плющенко. Я читала интервью в журнале Теленеделя. Вы это тоже читали, надо
полагать, поэтому переливать из пустого в порожнее...

Про помощь федерации:
О том, как ему "помогала" федерация Плющенко тоже говорил.И Вы это тоже слышали.
Про китайскую пару я Ваши аргументы, как ни странно, читала. Но она меньше других
вызывает споры.В парном катании существуют ( на данный момент) только 4-5 пар,
которые реально претендуют на высокие места. Китайцы были лучшими. О чем тут
спорить. А то, что на подиуме хотят видет и немцев, и русских- это не работа
федерации, а стремление к популяризации ФК во всем мире.

Кроме китайской пары существуют десятки фигуристов, чей успех
(провал) не зависит ни от какой помощи.
Кто в японской сборной №1 : Андо или Асада?
Кто помогал Бржезине? Нашей Макаровой? Гедеванишвили ( когда она выступала
хорошо, то и места занимала более высокие)?
Есть только одна федерация, которая влияет на распределение мест на
чемпионатах- федерация США.

По поводу бесполезных статей:
в 2006г. Мишель Кван мечтала еще раз выступить на ОИ,
а не получилось. Ее обыграли дебютантки на чемпионате США. Им было без разницы,
поддерживает их федерация или нет.А потому что они не статьи читали,а готовились.
И еще можно приводить сколько угодно примеров.А вывод таков: на федерацию
надейся,а сам не плошай.
Можно сколько угодно обсуждать Плющенко, но он и сегодня- лучший.
  • 0

#914 Valdemarro

Valdemarro

    Второразрядник

  • Черти!!! УгаГА!
  • PipPipPip
  • 300 сообщений

Отправлено 29 March 2010 - 14:04

Забавный момент - один из судей, поставивший 5,00, за исполнение отвалил аж 9,25 :blink:
В ПП тоже такое наблюдается - 6,00 и 9,50 от одного арбитра.

В связи с этим вопрос, действительно ли были оценки в районе третьей десятки? Можно же представить, что ОЧ некий элемент выполняет на уровне третьей десятки, почему же такое негодование вызывает то, что нашлось 2-3 арбитра, которые лишь один компонент оценили подобным образом, в сумме-то никакой третьей десятки нет и у них.

А какой судья,что ставил можно посмотреть и можно ли посмотреть на этих судей???


Вполне возможно,что не молодой или молодая и судит по другой системе.

А кому интересно мне очень нравилось восспоминание Ивановой,что из спортивной гимнастики,когда она бегала и обшалась с судьими.Вот это я называю работа
  • 0

#915 sev_83

sev_83

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 666 сообщений

Отправлено 29 March 2010 - 15:32

...
И еще можно приводить сколько угодно примеров.А вывод таков: на федерацию
надейся,а сам не плошай.

+1000
  • 0

#916 Bob82

Bob82

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 22714 сообщений

Отправлено 29 March 2010 - 17:12

Честно говоря, если НАШ русский канал, оозданный для популяризации спорта показывает нам только футбол и биатлон, то мои претензии вообще пусты! Видимо,пора сказать Медведеву, как это сделал Плющенко, что наш спортивный канал и близко не выполняет своих функций!!! Вы\тут офигели что ли? Где НАШИ соревнования и проблемы??? Где ЧМ по лёгкой атлетики в залах? Где спортивная гимнастика? Где батут? Где хоккей с мячсом? Где спортивные танцы? Где вообще то, где мы выигрываем???!!! Где вообще ваша совесть, а не спонсорская реклама??? ваше стремление к наживе за счёт демонстрации дешёвого видео футбольных матчей разных стран в результате приведёт к отставке вашего руководства. Уж мы постраемся.


Вы, наверное, футбол перепутали с хоккеем. Наоборот, сейчас не показывают НИ ОДНОГО матча ЧР. :lol:
  • 0

#917 feverumka

feverumka

    Модератор раздела "Фигурное катание"

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5243 сообщений

Отправлено 30 March 2010 - 09:34

почему же такое негодование вызывает то, что нашлось 2-3 арбитра, которые лишь один компонент оценили подобным образом

Ответьте мне в таком случае только на один вопрос. Зачем оправдывается в таком случае Писеев? Ведь именно у Валентина Николаевича возникло негодование по поводу баллов в КП, что побудило его немедленно позвонить г - ну Чинкванте. Как по вашему, этот факт вообще может считаться нормальным?

Объяснять к чему имеет отношение 2-е место я не буду

Я в этом и не сомневалась. Сами приводить аргументы отказываетесь, однако от меня ссылки и факты требуете. Очень оригинальный способ ведения здоровой дискуссии.


Китайцы были лучшими. О чем тут
спорить.

Китайцы были, да. Вот только лучшими были не те, кто в итоге получил титул, а серебряные медалисты. Причем на голову лучше. Их программы были образцово показательными, идеальными, если хотите, в отличие от китайских ветеранов. Однако судьи все сказали в КП, устроив просто настоящий финт ушами, насыпав номинально первой китайской паре просто запредельно незаслуженные баллы.

Кто в японской сборной №1 : Андо или Асада?

Вы это серьезно спрашиваете?

Есть только одна федерация, которая влияет на распределение мест на
чемпионатах- федерация США.

Это стереотип. Старый и всем порядком уже надоевший. Говорите тогда уже не США, а Северная Америка. Звучит солиднее.

Можно сколько угодно обсуждать Плющенко, но он и сегодня- лучший.

Да, можно много говорить, что Евгений лучший, однако в Ванкувере хоть и незаслуженно, но победил Лайсачек. При всем уважении, у Жени в программах хореография практически отсутствует вообще, он совершенно не работает с музыкой, не слышит ее. Отсутствуя три года, Плющенко абсолютно не учел то значение, которое в современном ФК имеет вторая оценка, не добрав в итоге в КП из - за этого около пяти баллов. Абсурд ситуации при этом заключается в том, что у Лайсачека нет квада, но вопрос в том, как это обыграно. Вопрос пиара, если хотите. И если североамериканские фигуристы не умеют крутить четыре оборота, что их родная федерация, делая лицо кирпичом, заявляет о нецелесообразности квадов как величины в целом. Ну не умеют наши фигуристы что то делать хорошо, так зачем это вообще нужно. Будем брать хореографией и связками. Тогда как наши многоуважаемые чиновники после совершенно справедливых высказываний Жени, опустили глаза и заявили, что мол да, он катался плохо, и это надо признать, его квады не перекрыли блестяще поставленные программы Лайсачека, при этом перед Ванкувером носили Евгения на руках, заранее повесив ему золотую медаль на шею. Американец победил благодаря, бесспорно, своему трудолюбию, идеально подстроенными программами под новую систему, и, как бы смешно это не звучало, великолепно спланированному пиару и антипиару. И то, что в Северной Америке воспринимается в итоге как данность, в России на данный момент выглядит как цирк и ругается болельщиками как вселенский заговор против нашей страны.

Резюмируя все вышесказанное, хочется одной фразой выделить ключевую мысль. Евгению необходимо лечиться, работать, учиться на собственных ошибках и делать это по возможности, грубо говоря, молча, если есть желание продолжить любительскую карьеру. Учитывать стоит еще и тот факт, что мировой авторитет более, чем подорван. Единственный вариант - исключить на время шоу, замолчать в прессе и на ТВ. Ну а федерации, в свою очередь, прекратить молиться на Плющенко как на единственное зримое божество и заняться уже грамотной работой. Ибо за Сочи откровенно страшно.
  • 0

#918 feverumka

feverumka

    Модератор раздела "Фигурное катание"

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5243 сообщений

Отправлено 30 March 2010 - 10:28

По поводу Максима Транькова. Пошли слухи, что он очень боится ухода Писеева. Не секрет, что Валентин Николаевич активно поддерживал возможность пары Волосожар / Траньков. Теперь же Максим серьезно занервничал, ибо будущее становится туманным. Просит снять ему квартиру.
  • 0

#919 edarin

edarin

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 121 сообщений

Отправлено 30 March 2010 - 11:02

А какой судья,что ставил можно посмотреть и можно ли посмотреть на этих судей???

Нет, какой судья что ставил вскрывается только в апреле, причем остается для внутреннего пользования ИСУ.

И если североамериканские фигуристы не умеют крутить четыре оборота, что их родная федерация, делая лицо кирпичом, заявляет о нецелесообразности квадов как величины в целом.

И поэтому на чемпионате мира из пяти североамериканских фигуристов трое прыгали (или пытались прыгать) четверные, двое из них – в обеих программах. А один канадец так и вовсе с ума сошел: два разных четверных в произвольной; 4+3, причем более сложный, чем у Плющенко, в короткой. Бедняжки, наверное, не знали, что их федерация отменила квады, вот и убивались :(
  • 0

#920 polinna23

polinna23

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 228 сообщений

Отправлено 30 March 2010 - 11:49

"Пытались прыгать"- хорошо сказано.Между прочим, об этом и шла речь,
что только Плющенко удалось сделать 4+3.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых пользователей