Сообщений в теме: 946

[dinamomoscowforever]

лимит на тренеров надо ужесточать сперва
вот откуда то берут прохожих тренеров особенно из снг а чем наши плохи романцев бышовец или непомняйщий
вот посомтрите на ростов кошич гацкан худобяк калачев чем они хужи от наших ребят у нас в рфпл мало русских футболистов и много слабых старых снг футболистов и молдавян и всяких это позор лучше купили бы 16-22 летнего немца у них мотивации на высоте
короче надо ужесточать
и поднять русский футбол
зачем покупать белоруса молдавянина румына украинца по 25-27 лет они просто денги гребут а вместо них могли бы купить 1 таланта немца и одного Россиянина из академки
и надо развить всю инфраструктуру а не тупо команды с баблом ))

[fcvologda]

Т. е. по-вашему, человек должен быть эгоистом, думать только о себе и о своей семье? Тогда с вами всё понятно. А я считаю, что человек должен думать о других тоже, люди должны помогать друг другу, быть единым целым.

Ваша проблема в том, что Вы считаете, что человек кому-то чего-то должен. А на самом деле просто есть люди, которые думают о других людях, о Родине и т.п., и это нормально. Есть люди, которые в первую очередь думают о благополучии близких к нему людей - это тоже нормально. И при СССР (да и в КНДР наверняка) люди сочетали в себе обе этих стороны, только вторую было не принято демонстрировать.
Есть Сергей Галицкий, который выстроил академию ФК Краснодар, в которой занимаются сотни (или тысячи - не знаю) детей края, при этом если он и будет получать отдачу от неё, то ещё очень нескоро. И не просто выстроил, а с душой в неё вложился. А есть Сулейман Керимов (до недавнего времени, по крайней мере), который предпочёл другой путь развития. И существование обоих этих персонажей абсолютно нормально, и никому они ничего не должны (кроме соблюдения российского законодательства). Поясню, что я не говорю здесь конкретно о Галицком и Керимове, я говорю о том, что не нужно вводить искусственные ограничения, каждый сам выбирает для себя путь развития, и нежизнеспособные варианты рано или поздно отомрут.

лимит на тренеров надо ужесточать сперва
вот откуда то берут прохожих тренеров особенно из снг а чем наши плохи романцев бышовец или непомняйщий
вот посомтрите на ростов кошич гацкан худобяк калачев чем они хужи от наших ребят у нас в рфпл мало русских футболистов и много слабых старых снг футболистов и молдавян и всяких это позор лучше купили бы 16-22 летнего немца у них мотивации на высоте
короче надо ужесточать
и поднять русский футбол
зачем покупать белоруса молдавянина румына украинца по 25-27 лет они просто денги гребут а вместо них могли бы купить 1 таланта немца и одного Россиянина из академки
и надо развить всю инфраструктуру а не тупо команды с баблом ))

Сначала надо выучить пунктуацию и научиться писать фамилии и названия команд с большой буквы. Потом нужно осознать, что перечисленные тренеры ушли из активной тренерской профессии, демонстрируя посредственные результаты. Возможно, команды у них были не супер, но тот же Божович занял 4е место с Амкаром, Петреску очень основательно протащил вверх "Кубань", а потом и "Динамо", что не особо получалось у российских тренеров. Вдобавок, выбирая между Кононовым и, скажем, Бышовцем, руководство Краснодара, наверняка, учитывало, что Бышовец на 20 лет старше и, возможно, уже не может ставить команде современную игру.
А насчёт россиянина из академки - если россияне из академки согласятся играть за 30-50 тысяч рублей, думаю, никому в голову не придёт покупать "белоруса молдавянина румына украинца по 25-27 лет"

[odgsrres]

Отменить лимиты, пусть пробиваются в состав как в не командных видах спорта. Зарплаты упадут играть станет интереснее нужно будет зарабатывать. А у сборной есть откуда набирать футболистов ведь ПФЛ никто не отменял, они бы точно лучше с ирландцами смотрелись.

[MakFly]

У лимита есть как плюсы так и минусы,так что пока можно оставить все как есть,а там видно будет. Но ни в коем случае не ужесточать,а то российские игроки совсем офигеют.

[CRASH_RW]

Считаю необходимо полностью запретить иностранцам играть в российском чемпионате!!! Пусть играют те кто родился, вырос и живет в России. Абсолютно неважно какое место мы будем занимать в еврокубках!! Это наши команды, будем болеть за них, а не африканцев и т.д. Депутатов в гос. думу, мы ведь избираем из того что есть, правильно? Никому ведь в голову не приходит идея пригласить, например, легионеров из Японии или Швеции, приходится ходить и голосовать за то что есть!! Вот и с футболом нужно поступать точно также. То что есть пусть то и играет!!!

Ну и бред ты несешь! Все в кучу смешал

Лично я за ужесточения лимита и желательно что бы игроки приезжали,играющие за свои национальные сборные,я понимаю из топовых клубов вряд ли кто к нам приедет,но вот Бельгия,Дания,Швейцария.

[posadl]

Тем, кто за отмену лимита. Сейчас половина команд может накупить легионеров на несколько сот миллионов, а наши доморощенные, "бесплатные" из пердива способны с ними конкурировать? Именно это не кажется вам бредом? А что делать тем командам, у которых нет нефте-газовых и прочих московских спонсоров? Ну так и пусть африканцы и южноамериканцы разыгрывают первенство московско-питерской области. Так?

[DIAVV]

Давайте не будем бросаться из крайности в крайность. Если запретить иностранцам играть в России, то мы попросту загоним наш футбол в каменный век. Нет конкуренции - нет и прогресса.

Конкуренция? В чем? Наши футболисты у иностранцев ничему не учатся, не хотят. Иностранцы, глядя, как играют наши, тоже не выкладываться на все 100. В результате скандалы о зарплате, а не игра. Каменный век? Для коммуникаций есть ЧЕ, ЧМ, ЛЧ, товарищеские матчи. Коммуникатируй!

[mailssv_1]

Когда увеличивали количество легионеров в клубах, доведя до 7 в одном матче, надеялись на успешное выступления клубов в еврокубках. Сейчас мы видим, что клубы в Европе особых лавров не снискали. Молодежь не может пробиться в основные составы клубов РФПЛ, выступает в основном в аренде в ФНЛ, либо во втором дивизионе,где игроки не прибавляют в классе. В конечном счете без игровой практики на высоком уровне молодые игроки не вырастут в классных футболистов. В конечном счете это отразится и на нашей сборной. На данный момент там нет конкуренции на место в основном составе ни в защите, ни в нападении.

[PAA87]

У меня есть не совсем обычная идея.
Сделать лимит реально полезным,то есть считать
не только легионеров,но и россиян старше определённого
возраста,если они НЕ вызываются регулярно в сборную.
Правда,есть 2 вопроса.
1)Возрастная граница.
Я считаю,что если футболиста до
определённого возраста не попал в
сборную,то ей не нужен будет и потом.
Для простоты для полевых игроков можно взять 28,
для вратарей-30.
2)Что значит регулярно вызывается?
Я считаю,что нужно считать % матчей,на которые был вызван.
от числа матчей,на которых мог бы сыграть(то есть отбросить
из рассмотрения матчи,на которых не был из-за травм,в том числе полученных на
предматчевой тренировке,а также пропуск из-за дисквалификации,независимо от
причины-прямая красная,две жёлтых в одном матче или перебор жёлтых.
3)Но приэтом общее число легионеров и старых россиян,не вызываемых в
сборную,увеличить с 7 до 8 на поле.

[PAA87]

Появилась ещё одна идея.Может быть,клубам,
выступающим в еврокубках,разрешить заявлять
больше на 5 игроков для чемпионата Росии,чем
клубам,в еврокубки,не попавшим.

[nickolaymal]

Считаю необходимо полностью запретить иностранцам играть в российском чемпионате!!! Пусть играют те кто родился, вырос и живет в России. Абсолютно неважно какое место мы будем занимать в еврокубках!! Это наши команды, будем болеть за них, а не африканцев и т.д. Депутатов в гос. думу, мы ведь избираем из того что есть, правильно? Никому ведь в голову не приходит идея пригласить, например, легионеров из Японии или Швеции, приходится ходить и голосовать за то что есть!! Вот и с футболом нужно поступать точно также. То что есть пусть то и играет!!!

И это правильно! Пусть сначала будет хуже, но потом все равно силу наберем!

А интересно, если бы сегодня всех легов прогнали бы, КТО бы стал чемпионом страны завтра?

[obsko-uralskij]

Какой смысл? О чем спор? Чемпионат России никогда не сравняется с чемпионатом Англии. Хоть с легионерами хоть без.Лимит надо ужесточать лишь по одной причине - это усилит нашу сборную.

[obsko-uralskij]

Если сравнить два одинаково талантливых парня - то африканца или латиноамериканца к примеру содержать намного выгоднее. В ФНЛ уровень заметно ниже, составлять оттуда сборную страны - это бред. Многие футбольные специалисты, тренеры за ужесточение лимита, если конечно они говорят абстрагируясь от клуба. А вот клубам это разумеется не выгодно, прошлым летом они это ясно дали понять продавив смягчение лимита. А вот если говорить о чемпионате тут наоборот - лимит не пойдет ему на пользу. Так что о чем спор...

[Vlad21372]

Толстых, жалуйся Путину, он Жирика мигом приструнит. Иш ты, думе не понравилось, что не вышли с первого места и пришлось пялиться на Бельгию и США в 1/8, Анрей Сергеевич правильно всё сказал, их проблема.  

[Vlad21372]

/

[Alex-ball]

Я считаю 3-4 иностранца на поле -  компромиссное решение . В любом случае в нашем чемпионате должны наигрываться наши воспитанники , а не престарелые иностранцы . Против хорошего легионера , не кто ни когда против не будет , а вот шлака заграничного у нас хватает - как я и сказал , лучше молодым дать шанс .

[sypo]

"Наряду со сложностью подбора претендентов для обучения на многих предприятиях не налажена система повышения квалификации, и предпочтение отдается поиску опытных рабочих. Но их предложение оскудевает, что способствует стагнации индустриальных производств, где рабочие – одна из основных профессиональных групп." (доклад РАН "Россия на пути к современной-динамичной и эффективной экономике")

Зачем нужен лимит? Что бы российские игроки получали игровую практику. И соответственно что бы было из кого набирать людей в сборную.
При этом, лимит ущемляет интересы клубов, снижая их возможности по комплектованию состава.
Это всё теория о либеральных ценностях, давайте всё распустим, пусть самоорганизовавается, в конкуренции выиграет лучший. Да вот только в жизни так не получается, посмотрите на экономику, кто выигрывает самые сладкие гостендеры? Те, которые лучше работают, у кого ниже себестоимость, у кого выше КПД? Ничего подобного, выигрывает тот, кто имеет связи в госструктурах и/или умеет и знает с кем поделиться из всё тех же гос структур. Как эту ситуацию спроецировать на спорт? Конечно можно и впрямую, при переходе из одной юношеской комнды в другую, должен быть конкурс, через который должны пройти самые достойные, а проходят те, кто дал больше взятку тренеру. И только единицы попадают за свой таллант, тут уже идёт серьёзное сужение поиска таллантов для команд мастеров. А теперь давайте вернёмся к комндам мастеров. Мы говорим, что молодой игрок должен тренироваться, и своим трудом выиграть конкуренцию за место в составе. Замечательно. И даже можно с этим согласиться в том случае, если в конкуренции участвуют два и более игрока в равных начальных условиях. Но ведь это не так! У нас молодой россиянин должен конкурировать с уже сформировавшимся профессиональным иностранцем находящимся на пике своей карьеры. Но ведь он никогда не выиграет этой конкуренции не имея игровой практики, а практику он не получит, потому что он проигрывает в конкуренции. Замкнутый круг. Сравнивать молодого начинающего россиянина можно только с молодым начинающим иностранцем, но ведь везут не молодых, а уже сформировавшихся легионеров (за редкими исключениями которые только подтверждают правило).
При нынешнем лимите получается следующее, есть куча мест зарезервированных для иностранцев, в запасе на эти же места сидят снова иностранцы, на небольшое количество мест россиян претендуют ветераны и молодые игроки. Вся конкуренция среди молодых россиян сводиться к подсиживанию своего же российского ветерана, пока тот не завершит свою карьеру. Только после этого начнётся поиск другого россиянина на это место, при чём постараются опять найти на стороне уже сформировавшегося профессионала в первой лиге или в более бедной команде. Вот тут есть шанс побороться и честно поконкурировать молодому игроку. А это всего 4 места на поле (и не так уж часто у нас ветераны уходят на покой). При чём, речь идёт о закреплённых под россиян позициях, естественно наименее важных для клуба. На место легионера молодой россиянин в принципе не может претендовать, потому как не может быть конкуренции между начинающим и сформировавшимся мастером, коих и покупают наши клубы за рубежом. При чём, за играющим иностранцем сидят в запасе ещё два иностранца, так же на пике карьеры. Россиянину ловить нечего. Достаточно убрать вот этих сидящий в запасе иностранцев что бы получить 7 позиций на поле на которые реально начнут претендовать молодые россияне, ожидая своего шанса, травмы иностранца или ротации тренера. Это сразу повысит конкуренцию в три раза, не только за 4 позиции на поле, а за все 11. То есть лимит должен действовать не на колличество легионеров на поле, а их колличество в заявке на сезон (пол сезона). Это уже будет большой шаг вперёд. К тому же это упростит работу тренерам, они вообще про лимит забудут, все кто есть в заявке могут играть в любом сочетании.
Но и этого мало. Все проблемы произростают от амбиций владельцев, руководителей клубов. Именно они ставят задачи из серии ещё вчера. Именно поэтому платят сумашедшие деньги россиянам, а не из за лимита. Практикующих конкурентоспособных россиян очень мало и новых не появляется, А растить и воспитывать своих игроков мешают нездоровые амбиции. Вот и растут зарплаты игроков. Не нравится зарплата, продай игрока, возьми ему на замену из дубля, который первые два сезона согласиться играть за еду, а потом если будет борзеть снова продавать и брать следующего из молодёжки. Ну так ведь они не хотят этого, пусть другие воспитывают, учат, растят а мы все в белом, купим готового игрока лет 24 и старше. Вот где корень проблемы.
Бороться надо с амбициями. Потолок зарплат в российских реалиях не спасёт, будут серые схемы, и никто ничего не докажет никогда. Как мне кажеться запустить молодёж можно ограничив колличество дозаявляемых игроков на сезон не важно с каким паспортом. Например 3 игрока и всё, нужен тебе ещё игрок на какую либо позиции, будь добр бери из своего дубля/школы, этих игроков вывести из под лимита.

[sypo]

Пусть каждый Клуб развивается как он считает нужным, кто то своих подращивает, кто то покупает только, кто то ищет золотую середину. Каждому пусть как бог подскажет.

В таком случае нужно уравнять бюджеты клубов, тогда и посмотрим какая стратегия правильнее. А пока у одних деньги есть, а другим нечего воровать, любая система будет не справедлива.

[elektrik72]

В заявке на игру НЕ БОЛЕЕ   3-х ( троих)  легионеров ! Надоело смотреть сборные мира , да и качеством они не блещут ! Свои не хуже есть , не ценим !

[elektrik72]

Лимит на легионеров надо ужесточить обязательно и скорейшим образом !Хочу болеть за ,, ребят с нашего двора ,,  , за наши РОССИЙСКИЕ клубы , а не за сборные мира ,в них представленных !