Сообщений в теме: 1381

[gel44]

не совсем. Государство оказывает влияние на корпорации, а на отдельных людей его влияние гораздо меньше. Поэтому я уверен, что и Жемчужина и Краснодар - долгоиграющие проекты, поскольку руководятся частными лицами.

На счет долгоиграющих проектов не  согласен. Любой бизнесмен (частное лицо) может потерять бизнес и т.п. и что делать с клубом? Скорее всего он тоже будет продан и не обязательно в хорошие руки. Пример Ливерпуля, когда в результате перепродаж клуб оказался в конце таблице, очень показателен. Пожалуй лучший вариант (как долгоиграющий проект) - это акционирование, но у нас до него еще  очень далеко. 

[fcvologda]

На счет долгоиграющих проектов не  согласен. Любой бизнесмен (частное лицо) может потерять бизнес и т.п. и что делать с клубом? Скорее всего он тоже будет продан и не обязательно в хорошие руки. Пример Ливерпуля, когда в результате перепродаж клуб оказался в конце таблице, очень показателен. Пожалуй лучший вариант (как долгоиграющий проект) - это акционирование, но у нас до него еще  очень далеко. 

Сейчас действительно вряд ли стоит говорить о долгоиграючести этих команд, поскольку им ещё очень далеко до выхода на самоокупаемость. Но когда клуб становится самоокупаемым, это, как правило, говорит об эффективности менеджмента этой команды. Если при смене владельца менеджмент остаётся без изменений, то развалить клуб не так-то просто. Это нужно буквально цель поставить. Да и зачем бизнесмену при потере бизнеса продавать клуб, если он приносит доход?
Что касается Ливерпуля - предыдущим владельцам клуб тоже достался с долгами, так что тут нужно долго выяснять, кто первым увёл команду в долги.

[gel44]

Сейчас действительно вряд ли стоит говорить о долгоиграючести этих команд, поскольку им ещё очень далеко до выхода на самоокупаемость. Но когда клуб становится самоокупаемым, это, как правило, говорит об эффективности менеджмента этой команды. Если при смене владельца менеджмент остаётся без изменений, то развалить клуб не так-то просто. Это нужно буквально цель поставить. Да и зачем бизнесмену при потере бизнеса продавать клуб, если он приносит доход?

На данный момент наверное оптимальный вариант это какие - либо монополии. Газпром, БМВ, Байер и т.п. у которых команда является просто одной из коммерческих структур (причем не самой профильной) и если не приносит дохода, то для них это не трагедия.

[fcvologda]

На данный момент наверное оптимальный вариант это какие - либо монополии. Газпром, БМВ, Байер и т.п. у которых команда является просто одной из коммерческих структур (причем не самой профильной) и если не приносит дохода, то для них это не трагедия.

среди перечисленных только Газпром является монополией) Интересно, в других странах тоже позволяют распоряжаться выручкой от продажи природных ресурсов как угодно? Я про такое не очень слышал.

[gel44]

среди перечисленных только Газпром является монополией) Интересно, в других странах тоже позволяют распоряжаться выручкой от продажи природных ресурсов как угодно? Я про такое не очень слышал.

Согласен. Про БМВ молчу, но Байер является ведущим промзводителем на рынке медикаментов.(Ну запятую нельзя поставить не в том месте.)

[fcvologda]

Согласен. Про БМВ молчу, но Байер является ведущим промзводителем на рынке медикаментов.(Ну запятую нельзя поставить не в том месте.)

знаю, что они ведущие, но всё-таки не монополия. У нас Газпром может позволить себе спонсировать Зенит, Шальке, м.б. Рому, вроде бы ещё куда-то тыкались, а насчёт Байера слышал только то, что он финансирует Байер-04. Иначе всё просто - превышение расходов на непрофильные активы снижает расходы на профильные, и это идёт в хороший минус компании, вследствие чего она теряет какие-то конкурентные преимущества. А у Газпрома? Ну, превысят они допустимые расходы, а платить за это кто будет? Ясно, что обычные россияне, а не топ-менеджеры, которым выпишут миллионные премии за идею повысить цену на газ.

[gel44]

знаю, что они ведущие, но всё-таки не монополия. У нас Газпром может позволить себе спонсировать Зенит, Шальке, м.б. Рому, вроде бы ещё куда-то тыкались, а насчёт Байера слышал только то, что он финансирует Байер-04. Иначе всё просто - превышение расходов на непрофильные активы снижает расходы на профильные, и это идёт в хороший минус компании, вследствие чего она теряет какие-то конкурентные преимущества. А у Газпрома? Ну, превысят они допустимые расходы, а платить за это кто будет? Ясно, что обычные россияне, а не топ-менеджеры, которым выпишут миллионные премии за идею повысить цену на газ.

Просто хотел сказать, что монополия ( большие корпорации) в целом надежнее бизнесмена-одиночки.

[fcvologda]

Просто хотел сказать, что монополия ( большие корпорации) в целом надежнее бизнесмена-одиночки.

мысль правильная, а вот подход - убийственный)
Природные ресурсы должно добывать и в неизменном виде продавать государство, а переработку и продажу переработанных продуктов должны вести предприятия, фактически, на конкурсное основе. Но с нашей издревле заложенной идеей "моногородов" это сделать невозможно. Поэтому и получается, что лично я, платя за газ, оплачиваю строительство Охта-центра, Шальке и Зенит. Причём, безальтернативно.

[ars-bars]

бред но было бы интересно,хотя у нас и своим командам деться не куда

[gel44]

бред но было бы интересно,хотя у нас и своим командам деться не куда

Барыс в хоккее тоже бред ? На самом деле тема гораздо глубже, просто ее не развиваю. Гораздо проще написать тупо - бред, чем обосновать свою позицию.

[fcvologda]

Барыс в хоккее тоже бред ? На самом деле тема гораздо глубже, просто ее не развиваю. Гораздо проще написать тупо - бред, чем обосновать свою позицию.

жаль, что нельзя модерировать созданные темы - можно было бы удалять все записи, в которых нет хоть какого-то обоснования)

[O-P-Kuznetsov]

А если серьезно, то я считаю поднятие рейтинга Кубку чемпионов Содружества. и что бв проводились не тольеко в России, а еще на Украене, Беларусии, Казахстане и т.д. Вот лучше чего добиватся а лиги пусть как будут так и останутся. И только весна-осень.

[fcvologda]

А если серьезно, то я считаю поднятие рейтинга Кубку чемпионов Содружества. и что бв проводились не тольеко в России, а еще на Украене, Беларусии, Казахстане и т.д. Вот лучше чего добиватся а лиги пусть как будут так и останутся. И только весна-осень.

чтобы поднять рейтинг, нужно, чтобы турнир проводился на естественных или искусственных последнего поколения полях, и удачно ложился в рамки предсезонной подготовки для всех участников. А этого точно не будет, потому что чемпионаты играются по разным форматам, и у них разная длина зимнего перерыва.

[O-P-Kuznetsov]

Почему бы Кубок Содружества не использовать как для плацдарм для подготовки, и не с командами 2 или в обще третьего состава . а с первым составами.

[gel44]

Почему бы Кубок Содружества не использовать как для плацдарм для подготовки, и не с командами 2 или в обще третьего состава . а с первым составами.

Здесь обсуждали кубок Жемчужины. Так такое ощущение, что простые ребята в футболе разбираюся лучше, чем большие дяди из РФС, которые в принципе не понимают, как правильно организовать этот кубок Содружества.

[gel44]

жаль, что нельзя модерировать созданные темы - можно было бы удалять все записи, в которых нет хоть какого-то обоснования)

А людей делающих в слове еще (исчо) 4 ошибки надо на месяц отлучать от интернета (пусть учат русский язык). А если серьезно -  не всем дано делать всесторонний  анализ и тем более писАть (даже на бред) пространные рассуждения. Когда же над диссертацией то работать успеваешь?  P.S. В теме " Мой ответ Платини " написал ответ и жду критики. 

[B0ST0N]

да... конечно же хотелось бы помочь казахам... там с ЛЕ или ЛЧ, но это полная муть... даваййте уже что ли объединяться с монголами... или с китайцами... я не знаю... ещё с кем нибудь...

[fcvologda]

Здесь обсуждали кубок Жемчужины. Так такое ощущение, что простые ребята в футболе разбираюся лучше, чем большие дяди из РФС, которые в принципе не понимают, как правильно организовать этот кубок Содружества.

преимущество простых ребят в том, что они пока всё оценивают с точки зрения не собственной выгоды, а футбольной

[Diman-CSKA]

Моё личное мнение-это полная муть. Чемпионат Казахстана, гораздо ниже уровнем, чем РФПЛ. Получится мы опять будем тянуть слабейшего.

[gel44]

преимущество простых ребят в том, что они пока всё оценивают с точки зрения не собственной выгоды, а футбольной

Но большие дяди должны понимать, что бы поиметь собственную выгоду надо сначала наладить общее дело. А если не хватает собственного ума, послушать простых ребят (есть неплохие идеи, хотя и требующие доводки).