Сообщений в теме: 4553

[Саша К.]

У нас в Архангельске в конце 90х как только клапы начали появляться один ветеран своими руками на заводе смастерил клапы и неплохо у него получалось. 

[vipemih]

"Ну вот биатлонисты то не сами же свои лыжи готовят. А возят бригаду сервисменов. Вот и в коньках скоро так будет. Сборная легла спать, а сервисеры всю ночь коньки точат -пробуют-прикатывают. К утру все готово."

 

А когда-то точка  коньков перед соревнованиями - можно сказать ритуал для конькобежца .....

[sadan29]

Сейчас точить коньки стало проще и скучнее - станки доработаны и не требуют выравнивания лезвий "лягушкой" - а это самый медитативный момент точки был, да и на нынешние бруски не надо масло капать!)

 

На днях вычитал на fb про диаметры овала, что для крытых катков вытачивают 24-25 м, а для открытых требуется 21 м. Вопрос к специалистам, верно ли это утверждения и с какой целью существует эта разница? 

Сообщение отредактировал sadan29: 10 December 2015 - 10:37

[YVM]

Добрый день Всем.

1. Экспрес ответ- чем меньше радиус овала-тем лучше управляемость конька. В первую очередь это связано с самой техникой бега. Чем больше амплитуды смещения масс частей тела конькобежца, тем меньше нужен радиус. И наоборот, например техника бега  Шани Дависа, без использования больших маховых движений, использования кинематики туловища, как раз требует большого овала лезвия, и при этом увеличивается площадь пятна контакта конька со льдом и соответственно снижается удельное давление на ед.  т.е. на лед. При этом увеличиваются сами площади контакта со льдом - площади скольжения и снижается сила трения. Но и ритмовой коэффициент при этом очень сложно удерживать на максимуме. Предрасполагает к укатыванию!!!! Сложнее выводить тела из равновесия, пусть и динамического.
2. Второй момент- это бег по повороту-он требует так же уменьшения радиуса лезвия лезвия. И тут нужна золотая середина, но с учетом что бег по повороту чуть -чуть больше чем по прямой и самое главное тут значительно выше скорости, правда и сила прикладываемые, но акцент все таки в пользу повороту и уменьшения радиуса.
3. Третий момент-росто-весовые характеристики конькобежца. Морицу Гешрайтеру, а сейчас есть гиганты и в сборной Автрии (где-то 205см.) и в сборной Швейцарии, тоже 200см. при размере ботинка 47-48-(наш размер) и соответствующей длинны  лезвийнной системы, то и радиусы ему нужны другие.
4. А вообще проблемами трибологии-занимаются тысячи если не десятки тысяч ученых. А это раздел физики, механика фрикционных взаимодействий. И правильно заметил уважаемый vipemih, что есть предельная граница снижения сил трения. Ведь именно  -трение стали со льдом вообще позволяет конькобежцу двигаться т.к. сила трения направлена в портивоположную сторону от движения. . Если мы сотрем эту грань будем на месте "елозитиь" коньками об лед. Будет нодь в силах трения, будет ноль и в движении.
5. И еще момент-природа силы трения имеет электронный характер- и искать основу  успеха снижения силтрения скольжения надо в составе маьтериалов. а их всего то два лед и лезвие (не буду писать стальное) может и что-то другое!!!
6. И все таки - "тяжелый лед" т.е. перемороженный не способствует снижению сил трения, он их повышает. Формула - Fтр (всегда вдоль и противоположно)= коэфф. силы трения х F воздействия, причем всегда меньше прикладываемой силы!!! Снизить силы трения можно через коэффициент силы трения, и  увеличением площади конька т.е. увеличением радиуса лезвия.  

Сообщение отредактировал YVM: 10 December 2015 - 14:59

[Саша К.]

Спринтеры используют очень маленький овал, вплоть до 18

[Саша К.]

Мне в Коломне сделали овал, условно "как у Юскова", 24 - в центре конька, 23 - на пятке и носке, и маленький загиб лезвия левого конька на носке в сторону повороту, визуально меньше миллиметра

[Саша К.]

vipemih вот вам про присадки для льда , целый патент есть в России

 

ПОЛИМЕРНЫЕ ПРИСАДКИ ДЛЯ ЛЕДОВОГО ПОКРЫТИЯ И СПОСОБ ПОЛУЧЕНИЯ СКОРОСТНОГО И ИЗНОСОСТОЙКОГО ЛЕДОВОГО ПОКРЫТИЯ СПОРТИВНОГО НАЗНАЧЕНИЯ НА ОСНОВЕ ФТОРСОДЕРЖАЩИХ КРЕМНИЙОРГАНИЧЕСКИХ СОЕДИНЕНИЙ

 

http://www1.fips.ru/...1&TypeFile=html

[vipemih]

Большое спасибо, Саша К.! Правда,пройти по ссылке не получилось (видно глючит комп.), но сподвигло посмотреть  в поисковике - нашел материал о приготовление сверхскользкого льда. Впечатляет! Прокат "железного человека" с применение этой технологии увеличивается на 50 - 60 % !!!  Да... это вам не как в прошлом веке, когда из ржавой цистерны, наполненной из ржавого же бака водогрейки... 

[vipemih]

Доброго здоровья всем любителям скоростного бега на коньках!

 

До старта в Херенвене  осталось меньше суток,а протоколов на исурезульт  нет. Где бы можно было полюбопытствовать,или ещё рано... А вообще, как "по закону"- то должна быть жереба?....

[Саша К.]

Жеребьевка обычно в 18-00 местного времени. Хотя в случае Кубка мира все очень просто - распределение строго по очкам в зачете, лидер бежит по малой. Можно уже сейчас рассчитать кто с кем бежит все 3 дня

[vipemih]

Спасибо, а вот бежит ли П.Кулижников...

[vipemih]

Ну,слава Богу,протоколы напечатали, Павел бежит!

[YVM]

Добрый вечер Всем.

А Павел Кулижников на командный спринт не заявлен -Мурашов, Есин, Кузнецов  и Голубев.

Ну а девчонки то молодцы. Ну ни как пока не получается больше двух кругов у Натальи Ворониной соперничать с Мартиной. Но борется до конца и пятая, молодец. И Ольга Граф ровно все круги пробежала и третья. Чуть-чуть, секунду с небольшим от Ван дер Вейден,  от второго места. На мой взгляд у Ольги, в погоне за темпом  теряется мощь толчка на 5-6 круге, а на последнем все уже кардинально не исправить. Но все равно, постоянно в призах молодец. 

Видно, что Елизавета Казелина под устала, ей бы отдохнуть. Ну перед ЧР сил наберется. И все таки ей еще бы и елочку ужать, направить больше вперед,эффективней будет.

Да и еще меня очень смущает гендерный анализ Мартины Сабликой, он закрыт. Возможно там 51 женского/49% мужского набора. Ну отстранили же Каспер Семеню в л/а.

Ну ждем спринт.

[vipemih]

Доброго здоровья,любители коньков!

 

Паша велик!!!   Его время круга с хода - это ФАНТАСТИКА!!!  Конечно, уважаемый YVM,  Есин и удивил и очень обрадовал своей стабильностью!

Сообщение отредактировал vipemih: 11 December 2015 - 20:03

[YVM]

P.S.

Ну что Король вернулся!!!!

И результат очень и очень приличный, хотя разгон 14-й, но круг с хода-24,7сек - мама не горюй!!!.

Ну и конечно удивил Алексей Есин, у него сейчас все пики на подьеме и результат супер. Разгон тоже средний, а вот круг с хода 24,9сек. Больше -НИ КТО из 25сек не выбегал!!!!

Руслан Мурашов начинает в себя приходить. В целом вся спринтерская группа и Ольга Фаткулина прибавили.

И Главное-профессионализм он начинается с малого!!! ЗАЧЕМ!!!! Зачем на виду у всех доставать какой-то "пюзюрёк" из мешочка и давать какие-то "колеса" Павлу Кулижникову в разминочной зоне???? И подловили!!!! За Павлом -за ним операторы ТВ "охотятся"!!! Завтра вся спортивная оранжевая пресса будет вопить-орать на весь мир-Что за таблетки??? Опять допинг!!!! Ведь всем и каждому теперь надо объяснять что это было??? Аспирин или витамины?????. И что врач сборной полный "идиёт"???? ну нет слов!!!!

Да почему-то Артура Васа не дисвалификнули-а он сбил конус при входе в малый поворот. Наших то за сбитие фишек снимают, а что конус можно???

Вернулся, вернее заменил брата Миша Мюлдер, и что??? А ни чего он по прежнему не на ходах. И такое ощущение, что и Ян Смейкенс не выберется из этого психологического подвала. 35,58сек!!!!

Ну ждем команды.

Сообщение отредактировал YVM: 11 December 2015 - 20:02

[abenhataben]

Если победа Павла вполне ожидаема, то Алексей Есин, конечно, удивил. Я сначала не поверил результату: подумал, что это какой-то сбой электроники.

Сообщение отредактировал abenhataben: 11 December 2015 - 19:52

[vipemih]

Да,конфуз с таблетками случился....Ну как же так-то!? Специально,что ли....Идиоты...

[Дмитрий36124]

Да,конфуз с таблетками случился....Ну как же так-то!? Специально,что ли....Идиоты...

Подскажите пожалуйста...О чем речь?

[vipemih]

За Павлом можно сказать неотлучно.следуют телеоператоры. Уж не знаю кто:врач ли команды(нашей естественно) или какой-то "помощник" достал  "заветный" мешочек,вынул из него коробочку, А из неё таблеточку,и дал её Павлу. По виду-как оскорбинка ... Даже представить трудно - какой это удачный повод для недоброжелателей.

[Дмитрий36124]

За Павлом можно сказать неотлучно.следуют телеоператоры. Уж не знаю кто:врач ли команды(нашей естественно) или какой-то "помощник" достал  "заветный" мешочек,вынул из него коробочку, А из неё таблеточку,и дал её Павлу. По виду-как оскорбинка ... Даже представить трудно - какой это удачный повод для недоброжелателей.

Блииин.Похрен на недоброжелателей! Павел привык!!! Я уж испугался что кто-то на чем-то серьезном кого-то поймал...