Вы думаете, там есть возможность ограничивать зарядку аккумулятора по току?Думаю речь идёт о регулировке "усилия" снятия энергии на торможении.
Технические решения Ф-1
#941
Отправлено 13 February 2011 - 11:13
#942
Отправлено 13 February 2011 - 16:54
Не понимаю я этого ограничения на тесты. Могут ли феррари илирено сделать пару секретных шасси и гонять их сколько угодно на закрытых базах, заказав пирелли или непирелли аналогичную резину?
#943
Автор: vavoir42.
Отправлено 13 February 2011 - 17:20
Ну,Вопрос знатокам
Не понимаю я этого ограничения на тесты. Могут ли феррари илирено сделать пару секретных шасси и гонять их сколько угодно на закрытых базах, заказав пирелли или непирелли аналогичную резину?
- во-первых, это стоит бешенные деньги - шасси собираются фактически в ручную и постоянно модифицируются.
- во вторых, все тайное становится явным, и гораздо быстрее, чем кажется. Из ФИА погонят и поддадут еще как.
P. S. : Во всем винить регламент.
#944
Отправлено 13 February 2011 - 18:47
Вопрос, конечно, не ко мне , но позволю высказать свою точку зрения.Вопрос знатокам
Не понимаю я этого ограничения на тесты. Могут ли феррари илирено сделать пару секретных шасси и гонять их сколько угодно на закрытых базах, заказав пирелли или непирелли аналогичную резину?
Команды, имеющие и так преимущество, в виде более серьёзного бюджета, чем команды с малым бюджетом, получили бы дополнительный козырь. Что касается команд с равными бюджетами, то , я думаю, здесь должен всё-таки сохраняться принцип борьбы. Иначе, зачем тогда кубок конструкторов?
А закрытые базы раскрыли бы по-любому
#945
Отправлено 13 February 2011 - 19:08
Ключевая фраза-"заказать резину"! Основную связь машины с трассой обеспечивают именно шины.Вопрос знатокам
Не понимаю я этого ограничения на тесты. Могут ли феррари илирено сделать пару секретных шасси и гонять их сколько угодно на закрытых базах, заказав пирелли или непирелли аналогичную резину?
Пирелли на это не пойдет это точно, а достать Бриджи...а смысл? Характеристики то другие..Да и секретность на базах-фантомах не одна спецслужба не обеспечит...а иначе это залет!!!
Через шинников так же возможна утечка инфы.
Даже если бы это было возможно сейчас мы имели бы слухи.
#946
Отправлено 13 February 2011 - 20:50
То есть возможно но боятся)) Но все же наверное перед тестами какие-то совсем секретные прогоны на прототипах)) были? Той же дырки в брауне или переднего выхлопа как сейчас. На одной матмодели или интуиции не до тестов не доедешь)) Типа так... на прошлогодних шасси можно новинки тестировать без ограничений?Ну,
- во-первых, это стоит бешенные деньги - шасси собираются фактически в ручную и постоянно модифицируются.
- во вторых, все тайное становится явным, и гораздо быстрее, чем кажется. Из ФИА погонят и поддадут еще как.
P. S. : Во всем винить регламент.
#947
Отправлено 13 February 2011 - 20:58
С шаинниками вообще не понимаю. Почему только одна контора. Куда веселее было когда мишщлен и бридж.... И тоже подозрение. Вот соберется Экклстоун с Феррарой и Пирелли перетерли и ферраре грузят шины с чуть-суть другим составом, и трассу держит чуть-чуть лучше. Дескать Алонсо шины бережет лучше. И результатс. Не понимаю. По идее шины должны быть у каждой машины свои, как и пилоты. Шинников же на самом деле до фига, и хорроших шинников. Больше чем хороших мотристов, и цена вопроса куда меньше чем с дрыглом. Мухлюет Экклстону, хочет деражать под контролем результат.Ключевая фраза-"заказать резину"! Основную связь машины с трассой обеспечивают именно шины.
Пирелли на это не пойдет это точно, а достать Бриджи...а смысл? Характеристики то другие..Да и секретность на базах-фантомах не одна спецслужба не обеспечит...а иначе это залет!!!
Через шинников так же возможна утечка инфы.
Даже если бы это было возможно сейчас мы имели бы слухи.
#948
Автор: vavoir42.
Отправлено 13 February 2011 - 21:37
Давно проехали, поздно просыпаетесь - это теперь данноеС шаинниками вообще не понимаю. Почему только одна контора. Мухлюет Экклстону, хочет деражать под контролем результат.
#949
Автор: GREGGE.
Отправлено 14 February 2011 - 14:12

Сравнения с тестов 2011
Это к Максимилиану МОслу.................
Не понимаю я этого ограничения на тесты.
...............
Потомку бритских фашистов..
Все аплодисменты к нему.
Теоретически могут............
Могут ли феррари илирено сделать пару секретных шасси и гонять их сколько угодно на закрытых базах, заказав пирелли или непирелли аналогичную резину?
Практически это невозможно.
Веселее кому было?С шаинниками вообще не понимаю. Почему только одна контора. Куда веселее было когда мишщлен и бридж....
...............
Клиентам Мишлена или клиентам Гудира, на которых тот положил прибор, отзываясь только на предложения ферров?
Вопрос то на самом деле очень сложный.
1. Невозможно обеспечить равноценную конкуренцию для всех конюшен в пелотоне в рамках даже одного шинника.
2. В случае нескольких шинников- на сцену выйдут они, а не конструкторы болидов..
Пока конструкторы борются в пределах одной сек, шинники за счёт смены состава-
могут отыгрывать 5 сек за круг.. Грубо говоря.
WCC становится некой профанацией..
3. Ну и..
Чисто технически трудно, когда трасса обрезинивается несколькими шинниками одновременно.
Держак в паре трасса\болид самый лучший, когда шинник один.
Когда их несколько- шина от шинника А может скользить на держаке шинника Б- грубо говоря..
И хорошо держаться на своём собственном держаке.
Что-то как-то так.
#951
Отправлено 14 February 2011 - 16:28
#952
Отправлено 15 February 2011 - 19:20
А движжки зарегламил тоже Мосли? Лучше вообще никаких ограничений окромя веса машины и бзеопасности, а там хоть 2000)) лошадей и два колеса)) потыркаются и выйдут на победный баланс без всяких регламентов
Сравнения с тестов 2011
Это к Максимилиану МОслу..
Потомку бритских фашистов..
Все аплодисменты к нему.
Мосли не джентельмен, хоть может и сэр
Теоретически могут.
Практически это невозможно.
ну на каком-нибудь прототипе наверняка гоняют как полунатурный эксперимент?
Веселее кому было?
Клиентам Мишлена или клиентам Гудира, на которых тот положил прибор, отзываясь только на предложения ферров?
Веселее зрителям с креветками и пивом
Вопрос то на самом деле очень сложный.
1. Невозможно обеспечить равноценную конкуренцию для всех конюшен в пелотоне в рамках даже одного шинника.
2. В случае нескольких шинников- на сцену выйдут они, а не конструкторы болидов..
Пока конструкторы борются в пределах одной сек, шинники за счёт смены состава-
могут отыгрывать 5 сек за круг.. Грубо говоря.
WCC становится некой профанацией..
Вот это и самое эроничное, по идее секунды должны выгирать двигателисты, но они накрыты регламентом как плинтусом.
3. Ну и..
Чисто технически трудно, когда трасса обрезинивается несколькими шинниками одновременно.
Держак в паре трасса\болид самый лучший, когда шинник один.
Когда их несколько- шина от шинника А может скользить на держаке шинника Б- грубо говоря..
Неожиданный для недавно увлекшегося)) факт. Хотя с другой стороны не так плохо? Непредсказуемость будет расти с каждым новым кругом и начнет работать русский принцип - тише едешь дальше будешь
И хорошо держаться на своём собственном держаке.
Что-то как-то так.
#953
Отправлено 15 February 2011 - 22:34
#954
Отправлено 16 February 2011 - 00:18
сразу вспоминается вылет недоПике в Мельбурне-09, когда он тоже пожаловался, что "brakes gone wild"Кто-нибудь знает, почему КЕРС блокирует тормоза на "Лотус-Рено"? В смысле, что технически происходит в это время?
возможно, что забор тепловой энергии на батареи несколько охлаждает тормоза, вследствие чего они начинают работать более эффективно. и если при определенном нажатии на педаль тормоза перегретые тормозные диски обеспечивают нормальное торможение, то чуть более холодные тормоза блокируют колеса. как-то так, но возможно, что я ошибаюсь.
#955
Отправлено 16 February 2011 - 01:26
Тут немного другое. ДВС крутит якорь(вал) КЕРСа, далее происходят некие электротехнические процессы, в результате которых вырабатывается электроэнергия, накапливаемая в батареях. Но почему КЕРС мешает нормальной работе тормозов - я не понял. Может это связано с самим процессом зарядки, т.к. при торможении обороты ДВС падают, а КЕРС активно начинает накапливать энергию.сразу вспоминается вылет недоПике в Мельбурне-09, когда он тоже пожаловался, что "brakes gone wild"
возможно, что забор тепловой энергии на батареи несколько охлаждает тормоза, вследствие чего они начинают работать более эффективно. и если при определенном нажатии на педаль тормоза перегретые тормозные диски обеспечивают нормальное торможение, то чуть более холодные тормоза блокируют колеса. как-то так, но возможно, что я ошибаюсь.
#956
Отправлено 16 February 2011 - 04:55
Тут немного другое. ДВС крутит якорь(вал) КЕРСа, далее происходят некие электротехнические процессы, в результате которых вырабатывается электроэнергия, накапливаемая в батареях. Но почему КЕРС мешает нормальной работе тормозов - я не понял. Может это связано с самим процессом зарядки, т.к. при торможении обороты ДВС падают, а КЕРС активно начинает накапливать энергию.
Аналог - торможение двигателем. Т.е. при торможении КЕРС работает на заряд - а значит дополнительно усиливает тормозное усилие на ось или вал. Отсюда и проблемы на торможениях у неопытных пилотов.
Григ уже говорил - Кими успешно справлялся, а от Физико и Бадоер...
#957
Отправлено 16 February 2011 - 08:02
Нежнее надо тормозить?Аналог - торможение двигателем. Т.е. при торможении КЕРС работает на заряд - а значит дополнительно усиливает тормозное усилие на ось или вал. Отсюда и проблемы на торможениях у неопытных пилотов.
![]()
Григ уже говорил - Кими успешно справлялся, а от Физико и Бадоер...
По идее керс должен греться за 300 градусов, может ли он перегреть тормоза?
#958
Автор: MaxMove.
Отправлено 16 February 2011 - 08:46
Либо безо всяких перещелкиваний, просто при нажатии на тормоз доп.момент от КЕРС делает свое дело...немного не согласованы системы.
Сообщение отредактировал MaxMove: 16 February 2011 - 08:48
#959
Отправлено 16 February 2011 - 08:55
Нежнее надо тормозить?
По идее керс должен греться за 300 градусов, может ли он перегреть тормоза?
КЕРС не связан с тормозными дисками и колодками вообще, греется там всё в своих допустимых пределах - не больше и не меньше.
#960
Автор: GREGGE.
Отправлено 16 February 2011 - 10:12
Вы правильно напали на суть дела.А движжки зарегламил тоже Мосли?
...........
Видимо, сарказм иногда тоже ведёт к "моменту истины".
Дрыгли заморозил М_Осл.
Волевым решением.
Причём сделано было достаточно волюнтаристско\забубенно по срокам.
В тот момент мощнее всего были мериносы.
Именно в ТОТ момент они были самые мощные.
И ненадёжные (грубо говоря).
Дальнейшие модификации ВСЕХ дрыглей, коих я насчитал по пелотону больше X- велась под эгидой- "повышение надёжности"
(кстати, цифра Х- огромная и строго конфиденциальная, между прочим. Кто не верит- может поискать, сколько раз меринос модифицировался в 2009- сравним свои исследования
Работа по повышению надёжности, между нами, девочками, говоря- является палкой о двух концах)
И хорошим инструментом для манипуляций.
Такого рода полемиками лучше заниматься в теме:..............
Лучше вообще никаких ограничений окромя веса машины и бзеопасности, а там хоть 2000)) лошадей и два колеса)) потыркаются и выйдут на победный баланс без всяких регламентов
"Идеальный регламент", к примеру.
http://forum.sportbo...showtopic=45131
А здесь хоцца чего-то детального и конкретно-осязаемого)
ИМХО, конечно, жЭ)
Давайте издалека)Кто-нибудь знает, почему КЕРС блокирует тормоза на "Лотус-Рено"? В смысле, что технически происходит в это время?
Если в работающую систему встревает другая работающая система, причём алгоритмы этих систем различны, то..
То системы нуждаются в согласовании.
Это теория.
Холодные тормоза, горячие- понятия относительные, для каждого типа тормозов тоже различны, различны однотипные тормоза и для разных производителей..сразу вспоминается вылет недоПике в Мельбурне-09, когда он тоже пожаловался, что "brakes gone wild"
возможно, что забор тепловой энергии на батареи несколько охлаждает тормоза, вследствие чего они начинают работать более эффективно. и если при определенном нажатии на педаль тормоза перегретые тормозные диски обеспечивают нормальное торможение, то чуть более холодные тормоза блокируют колеса. как-то так, но возможно, что я ошибаюсь.
В начале 2009, например, у БГП Кнопки и Рубы стояли разные производители.
А студенты на новостных до боли в пальцах вовсю обсуждали, кто круче водит из них..
Кстати, дисковая керамика имеет достаточно широкий диапазон температуры для эффективной работы, но всё-таки наиболее эффективны они, когда "горячие")
Этим объясняется иногда очень странное поведение пилотов пелотона за SC.
Здесь суть в другом, если я правильно понял ваши сомнения.Тут немного другое. ДВС крутит якорь(вал) КЕРСа, далее происходят некие электротехнические процессы, в результате которых вырабатывается электроэнергия, накапливаемая в батареях. Но почему КЕРС мешает нормальной работе тормозов - я не понял. Может это связано с самим процессом зарядки, т.к. при торможении обороты ДВС падают, а КЕРС активно начинает накапливать энергию.
Давайте сравним другое.
Системы ABS теперь есть на многих дорожных автомобилях.
Вам доводилось сравнивать работу ABS, скажем, на Мерине C-класса и на, ну скажем (я же здесь не юр.лицо- здесь можно без экивоков) Хёнде Сонате?)
В принципе многие отмечают, насколько плавная и умная работа на одной и насколько грубая и нервная- на другой.
Вот также и с Керс..
Нежнее надо тормозить?
..............
Ну или заставить инженеров поломать голову)
СогласенСкорее всего на торможении при перещелкивании передач вниз, момент который создает КЕРС - начинает подтормаживать задние колеса до блокировок, что ведет к разворотам.
Либо безо всяких перещелкиваний, просто при нажатии на тормоз доп.момент от КЕРС делает свое дело...немного не согласованы системы.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей



