Сообщений в теме: 1972

[artf1]

Мнение такое что Бенеттон-94 ведром не был. И предполагаю что Сенну он "разбил в пух и прах" в тех ГП только из-за сходов Айртона.
И не более.
А вот то, что он выиграл чемпионат, имея в активе на сколько там - 3? гонки меньше Хилла... Пусть и в повороте Аделаиды спорным манёвром Дэймона...

Я вообще не хотел вспоминать место за которое Хилла всеми любимая ФИА в Аделаиду вытащила!!!

[artf1]

вы не узнали ту даму из метро, которая тянулась к вашему кумиру.

До сих пор считаю что это не метро, хоть убейте!!!

Это как вы так резюмировали?
Из каких аргументов?

Как я уже где-то писал... спорт по сути своей вещь примитивная... все направленно на результат и в зависимости от вида спорта результатом являются: очки, секунды, метры и т.д. и т.п. Так что главное результат, а игра забудется...
Для примера привожу выступление своего любимого Аякса в этом сезоне:
1. Твенте 34 27 5 2 63 - 23 86
2. Аякс 34 27 4 3 106 - 20 85
Никто не сделает Аякс чемпионом 2010 за разницу мячей, за зрелищную игру и т.д. Чемпион есть чемпион! И определяется он по очкам!!!
Аргумент мой прост: 30:0 по очкам в первых трех гонках...

Почему?
Вы ничего не перепутали?
Это автоспорт, не бег босиком по асфальту, знаете ли)
От машин зависит многое, если не всё.

Согласен, просто не считаю что сравнение будет в пользу Бенеттона...

[artf1]

PS А теперь я возвращаюсь к Аяксу.
Интересно, выиграл бы Аякс, если у него ворота в играх были сделаны пошире, чем у соперника, а у соперников было б побольше, чем 11 игроков на поле в играх с Аяксом..

Да это все понятно... я не преуменьшаю роль техники в Ф1, и понятно что все в Ф1 пытаются "поиметь" друг друга любой ценой (опять таки ради победы в конце сезона, которая будет определяться по набранным очкам, а не ради своего увеселения)
Это как раз к разговору о спорте... неужели я всю жизнь заблуждался и Ф1 это казино???
Кстати, всю историю Ф1 пилоты катались на разных машинах, и у каждой команды в то или иное время были свои "фишки"...
А метро, как мне показалось не что иное как паддок, на сколько я помню там отчетливо моторхоум видно... не помню чей, но вроде Ферров...

[artf1]

А что это решает?)

Как что решает???
Не думал что он убирается в вагон метро...

[artf1]

Пока предлагаю сделать паузу и дать другим высказаться)
Уже много мы чего накидали- без оппоненции будет бедлам)

А так- по порядку хотелось бы)
Хотелось бы поменьше бы имхо, а побольше бы аргументации бы в имхо)
Мечты..)

Согласен!

[Volverain]

да ребят ну вы жжете . эт чем то мне напоминает, резню в блоке А. Попова, когда написал про возвращения МиШы. Но тут хотя бы все сдерживаются, что приятно.
--------
класно наблюдать, как все плавно у вас уводится от темы. Так велик ли Шуми. плавный переход про барашню в тунели, или впадоке , потом Аякс(да черт возьми кузница молодых дараваний, но ща как то по умерилась )
--------
А что титулы artf1 .вы говорите результат запоминается, а игра нет. Ну это смешно, почему то многие помнят Жиля Вильнева, а он вроде как ни одного титула не взял. и побеждал, то в ГП всего 6 раз, и ни каких ни 91.....так что тут у Вас ни увязочка вышла.
--------
Про 94 год 12 раз "ведро" на подиум не приедет. из них 8 побед не одержит. как в принципи и в 95.

[anselm]

ну и ну, совсем юзеры сбрендили. Вот я и говорю - во время ЧМ нужно делать паузу

и вообще самый великий пилот Штефан Белов, попробуйте доказать обратное

[artf1]

[size=1]Раз вы считаете, что ДХ тащила ФИА, то почему, как вы думаете, она его не дотащила?)

Второе:
Вы немного неправильно фрмулируете.
ФИА не тащила ДХ за одно место, а била в одно место МШ\ФБ..

Как не дотащила??? Дотащила до финала, а исход им был безразличен... Все правильно вы сказали: шоу было? было! Все довольны... (почти все)

второе:
От перемены мест слагаемых сумма не меняется!

[artf1]

А что титулы artf1 .вы говорите результат запоминается, а игра нет. Ну это смешно, почему то многие помнят Жиля Вильнева, а он вроде как ни одного титула не взял. и побеждал, то в ГП всего 6 раз, и ни каких ни 91.....так что тут у Вас ни увязочка вышла.

Вильнев - первая фамилия в списке великих, осталось выяснить за какие такие заслуги... (думаю надо пояснить что я ничего против него или еще кого-то не имею, а то еще с ... съедят)
Согласен, есть случаи когда игра запоминается, но это скорее исключение из правил, которое, как мы знаем, только лишь подтверждает правило!!!

[Volverain]

Вильнев - первая фамилия в списке великих, осталось выяснить за какие такие заслуги... (думаю надо пояснить что я ничего против него или еще кого-то не имею, а то еще с ... съедят)
Согласен, есть случаи когда игра запоминается, но это скорее исключение из правил, которое, как мы знаем, только лишь подтверждает правило!!!

ну Великие и запоминаются как исключения, а не записанные в бумажки.
----------
Вильнев здесь как пример, людей не выйгравший ни чего побольшому счету. но запомнившийся жаждой борьбы. Для человека, для которого гонки, были всей его жизнью, и который мог на трассе творить чудеса, как схорошей, так и не очень точки зрения

[artf1]

ну Великие и запоминаются как исключения, а не записанные в бумажки.

Я еще ни каких не видел...
Это первый

[Marco-v-Basten]

PS Кстати, в 2010 году именно то же самое место,
по которому в 94м ФИА лупило МШ,
объявлено у ЛХ- святым местом))

[artf1]

Всем сорри!!! Я уже не в адеквате т.к. праздную победу своих!!!! Приглашаю всех отметить это великое дело!!!!
Ух... слов нет!!!

[KBS]

А по моему скромному мнению, величие мериться по "роли человека в истории"...
т.е. 1\4 истории Ф1 творилась\твориться при непосредственном участии данного человека..., а если посмотреть правде в глаза... то скажем честно... что данный человек ТВОРИЛ 1\4 истории Ф1!!!

Вопрос только КАК "СОТВОРИЛ"? И какое оно, "творение" вышло. А Ваши сравнения, и рассуждения о "закатывании в калитку" в данном случае звучат просто неэтично.

[le-ON-OFF]

Всем сорри!!! Я уже не в адеквате т.к. праздную победу своих!!!! Приглашаю всех отметить это великое дело!!!!
Ух... слов нет!!!

поздравляю! мну тоже желал тюльпанов - и им это удалось! хотя матч был не особо, если беспристрастно...
____________________________________________
оффтоп, нервным можно не читать!
забавно - тлеющий спор "о Величии" длится с начала сезона, и оттуда же повторяются аргументы и псевдоаргументы, обе воинствующие стороны демонстрируют превосходное умение троллить), и не обращать внимания на суть высказываний противоположной))
согласен только с одним: для вердикта в любую сторону нужно определить критерии, или как там было - Н.У. и краевые..?)
мне лично ближе косвенное доказательство: уже давно, и думаю еще дооолго(!) быстрого ездока практически во всех /ну, в более-менее известных мне), чтоб без придирок/ странах называют Шумахер. Заметьте, не Сенна, Прост, Вильнев /даже в Канаде!/, Хилл *не важно какой* или Фанхио. И на 99% уверен - называть Хэм, Алонсо, Кими или Феттель не будут( Схожая ситуация с Феррари: синоним скоростной машины! Поспорить может только Порше, хотя оч. многие знают и Ламборжини, и МакЛарен, и Астон, и Вайпер /я лично в восторге от Вайпера и Порше, и что? синоним скорости все равно Феррари.../ Да, в этом есть немалая доля СМИ и рекламы - но с другой стороны, реклама никогда не будет пользовать не несущий четкой ассоциации брэнд! Например, Шелл -"мы посадим под капот тигра!" привязывали к авто Ягуар, но никак не к Ситроену или Ладе,или Фольксвагену...
Поэтому можно сколько угодно разбирать конкретные гонки, эпизоды, болиды Шумахера - не признавать уже свершившийся факт...возможно, но чревато: "Трусы и рубашка лежат на песке, никто не плывет по опасной реке."(с)

[B_M]

Ну тогда получится что кроме Шумахера то и нет больше великих в Ф-1.
Скажем так, этот критерий действенен для конкретно Шумахера, и всё. ИМХО.
Писал уже, там где предположил примерно 3-х кратность Хэмилтона (хотя тогда ещё не думал, что его будут так вытягивать на титул в нынешнем году), что просто по ощущениям есть классные пилоты, есть похуже...
Но это ж не критерий?