Перейти к содержимому


Фотография

Кличко


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 217

#81 SBah

SBah

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18881 сообщений

Отправлено 11 August 2010 - 04:07

Видите ли я Вам изложил ФАКТЫ - неявка, понижение и пр. - "играющие" против Поветкина, их немало и в комплексе они и дают негатив Поветкину. Фактов против Кличко нет, разве что только позиция рьяных кличкофобов, национал-шовинистов и слова г-на Хрюнова. Против Поветкина свидетельствует и то, что ни одному боксёру, с которыми боксировали Кличко, условия контрактов рабскими не показались, а ребята эти - из ТОП-10, обязательные претенденты и Султан Ибрагимов - у которого Владимир отобрал пояс WBO. Вот слова менеджера Питера Ивайло Готцева:
SBah, Вы вцепились в условия контракта, но забываете о том, что Хрюнов &Ko начали высказывать претензии к контракту уже после сорванной пресс-конференции и обращения Кличко к федерации по поводу неподписания контракта - когда Поветкина уже лишили статуса ОП и нависла угроза полной дисквалификации. До этого претензии не высказывались (в нете Вы можете найти интервью Хрюнова в июле, где он говорит, что всё в поряде, Поветкин тренируется, только вот уже неделю Кличко-нехорошие пытаются вытащить Поветкина в Германию на пресс-конференцию, но Поветкину нельзя нарушать тренировочный процесс), но ведь разглядеть кабальность тех или иных условий можно было более чем за 2 недели, с момента окончания торгов, и обратиться с претензией в федерацию?
Вы как хотите, но для меня человек, уличённый во вранье, притом неоднократной, да ещё несущий чушь в виде объяснений (не оправданий - свою вину Хрюнов так и не признаёт) не вызывает ни малейшего доверия, и чтоб верить его оппоненту мне лично не нужны подробности контракта.
Единственно мне непонятно, почему мы обсуждаем эту тему здесь в теме о Кличко, а не в теме Поветкина тут. Мож вообще создать отдельную тему "несостоявшийся бой Кличко-Поветкин"?

Вот сейчас более спокойнее и убедительнее все изложили. Осталось убрать пару совдеповских штампов и порядок... Если все действительно так в поведении команды Поветкина, как Вы говорите, то это - вина всей команды Поветкина, а не его личная самодеятельность...
Что касается Кличко, я бы не называл его "белым и пушистым". И что там за история с фотографией с нарисованным фингалом, публично расстрелянной футбольным мячом( Хорошо хоть еще не пописал на нее публично)? Если это так, то и на статью тянет.
Обсуждаем в этой теме потому как она четко сформулирована "терминатор или пиар". А тему можно немножко иначе назвать "несостоявшиеся бои...".
  • 0

#82 SBah

SBah

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18881 сообщений

Отправлено 11 August 2010 - 06:47

"Однако IBF оставила за россиянином право провести следующий поединок за звание обязательного претендента на чемпионский титул."
  • 0

#83 Trill

Trill

    Спартак -Чемпион!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1804 сообщений

Отправлено 11 August 2010 - 09:22

На Терминатора кличи не тянут в прнципе. Не буду ссылаться на факты - мало мальски разбрающемуся в боксе и так всё видно.
Для чего нужен пиар в принципе? Для зарабатывания бабла. А какая весовая категория самая престижная и ниболее оплачиваемая? Cупертяжёлая. А почему допустим Менни Пакьяо который в два раза меньше кличей зарабатывает больше, безо всякого пиара?
Ответ очевиден: цена/качество боёв у кличей хреновое.
Отсюда вывод - кличи и пиарщики хреновые. :unsure:
  • 0

#84 Shtirlits75

Shtirlits75

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 102 сообщений

Отправлено 11 August 2010 - 09:35

Что касается Кличко, я бы не называл его "белым и пушистым". И что там за история с фотографией с нарисованным фингалом, публично расстрелянной футбольным мячом( Хорошо хоть еще не пописал на нее публично)? Если это так, то и на статью тянет.

Я вас умоляю, не смешите носки моей покойной бабушки. Если б там тянуло на статью, то Хрюнов &Ko уже давно подали бы в суд. Но было только сказано, что за такое "в бубен дают", и по телефону взято интервью у проффесора Виноградова, какой, мол, анализ можно поставить. Почему-то о своём собственном хамском поведении поветкинцы молчат (имеется в виду Хрюнов &Ko): плакаты с надписями "Кличко ай вонт ю" и фотосессии с бабами и шубами... А чего стоит смешение языческих и православных символов, лишь бы подчеркнуть "русский дух"?
Кличко не белые и пушистые, у каждого из них есть недостатки, но в ситуации с Поветкиным всё было в рамкам правил, хотя и жёстко.

"Однако IBF оставила за россиянином право провести следующий поединок за звание обязательного претендента на чемпионский титул."


Да, но при этом бой он должен провести с боксёром из первой десятки рейтинга, во что в сфере заявлений Атласа верится слабо - тот трендел о том, что Поветкину необходимо пару боёв с мужиками не из рейтинга, потом уже проспектов, и только потом - Кличко. Но условия, предоставляющие право вновь стать ОП жёсткие - следующий бой ТОЛЬКО с боксёром из ТОП-10. Если Поветкин вновь пойдёт околачивать мешков типа Нолана и Моры, то статус ОП не получит, и очень долго.

Не буду ссылаться на факты - мало мальски разбрающемуся в боксе и так всё видно.

Для разбрающегося может фактов и не надо, а нормальный человек отлично понимает, что провести 8 чемпионских защит подряд плохой боксёр не смог бы.
  • 0

#85 Trill

Trill

    Спартак -Чемпион!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1804 сообщений

Отправлено 11 August 2010 - 10:03

а нормальный человек отлично понимает, что провести 8 чемпионских защит подряд плохой боксёр не смог бы.

Ну почему же. Одно дело с Ленноксом Льюисом, Тайсоном, Али, Луисом, Фрезером во времена их расцвета боксировть, а можно бездарей без послужного списка.
Пословица есть - "Молодец среди овец, а среди молодцов -сам овца" Это про КлЯчей.
  • 0

#86 Shtirlits75

Shtirlits75

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 102 сообщений

Отправлено 11 August 2010 - 10:58

Пословица есть - "Молодец среди овец, а среди молодцов -сам овца"

это как раз про сСанька поветкина - боксировал против Сайкса, Нолана, Моры, а как надо выйти против Кличка, так то коряги, то гаймориты. "русский дух", млин.
Ну или конюха Колямбы Валуйкина - боксировал против пенсионера Холифилда, так даже ни разу не попал, а как Кличко предлагает самые большие гонорары за всю карьеру, так он прячется за широкую спину Дона Кинга, что мол ему мало. у него команда большая, ему иих кормить надо. кормильчик, млин.
А Кличко против Льюиса выйти не зас...л, когда ему бой за 10 дней предложили, в позу не становился, а вышел и боксировал, и хотя присудили поражение - завоевал уважение и популярность у болельщиков.

Ну почему же. Одно дело с Ленноксом Льюисом, Тайсоном, Али, Луисом, Фрезером во времена их расцвета боксировть, а можно бездарей без послужного списка.

Для астрономических гонораров нужно две вещи - популярность именно в Америке, чтоб бои покупали именно американские телеканалы, ну и хотя бы примерно равные противники, поскольку простое избиение никому не нужно. Кличко не получают гонораров 20-30 лямов зелени, как давали Тайсону, ну так 6-7 тоже неплохо, особенно учитывая то, что "заржавевший Майк" - банкрот, а Кличко - владельцы процветающей промоутерской компании.
Кличко (в отличие от российских боксёров) забивают ТОП-10 рейтингов, которые до того, как правило, не имели поражений. Например, сейчас впереди у Володи Сэм Питер - экс-чемпион мира по WBC, входящий в ТОП-10 по любому рейтингу, чем плох? Хотя что тебе объяснять - ты за своими кличкофобскими воплями никаких аргументов не слушаешь. Для тебя любой, кого победили Кличко, будь он хоть экс-чемпион мира как Питер, экс-чемпион мира Ибрагимов (имеющий только одно поражение - именно от Кличко) и т.д. - без послужного списка.
  • 0

#87 Trill

Trill

    Спартак -Чемпион!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1804 сообщений

Отправлено 11 August 2010 - 13:38

Хотелось бы заметить, что тема про КлЯчко, а не про Валуёв, Повёткиных итд. Твои нападки на российских боксёров просто смешны, ибо в этой теме их никто и не хвалил. Тебе лично, я уже не первый раз пишу, что все российские бойцы cупертяжи, такие же овцы как и Клячко.Это первое.
Второе. Чтобы заслужить популярность в США нужно боксировать красиво научиться , а не трындеть на пресс-конференциях. Повторю специально для тебя:Для чего нужен пиар в принципе? Для зарабатывания бабла. А какая весовая категория самая престижная и ниболее оплачиваемая? Cупертяжёлая. А почему допустим Менни Пакьяо который в два раза меньше кличей, зарабатывает больше, безо всякого пиара?
Ответ очевиден: цена/качество боёв у кличей хреновое.
Или ты вообще не разбираешься в боксе, потому что лучший боксёр десятилетия по версии журналистов пишущих о боксе это не КлЯчко ,а Менни Пакьяо - филлипинец . Что мешает хохлам заслужить такую же популярность в США?
  • 0

#88 Shtirlits75

Shtirlits75

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 102 сообщений

Отправлено 11 August 2010 - 14:34

уже не первый раз пишу, что все российские бойцы cупертяжи, такие же овцы как и Клячко.Это первое.

Разница огромная - Кличко многократные чемпионы, а российские боксёры не могут добиться ну совсем ничего, даже при гиперкризисе в хевивейде

Второе. Чтобы заслужить популярность в США нужно боксировать красиво научиться, а не трындеть на пресс-конференциях.

А что поделаешь - некоторые боксёры даже на пресс-конференции боятся придти.

Повторю специально для тебя:Для чего нужен пиар в принципе? Для зарабатывания бабла. А какая весовая категория самая престижная и ниболее оплачиваемая? Cупертяжёлая. А почему допустим Менни Пакьяо который в два раза меньше кличей, зарабатывает больше, безо всякого пиара?

Без пиара? Ню-ню...

Менни Пакьяо - филлипинец . Что мешает хохлам заслужить такую же популярность в США?

То, что у Кличко собственная промоутерская компания - германо-украинская, а у Пакьяо кто промоутер? Боб Арум - ветеран промоутерства, сравнимый с Доном Кингом. Кличко тож в своё время могли попасть под Кинга, и их за 3 года вывели б в элиту, а ещё через 3 выкинули б как использованный ***. Посмотри на судьбу Туа, я уж молчу про Маская или Валуя.
У Пакьяо соответствующие противники, равные ему по известности и харизме, а кто в хевивейде? Убежавший вовремя Льюис?
Далее, Пакьяо стал чемпионом в семи весовых категориях, за что получил бриллиантовый пояс WBO и проч. - в каких категориях боксировать Кличко?
Ну и в конце концов, Кличко достаточно простых побед, пусть за них они и будут получать в два раза меньше чем Пакьяо - на жизнь, хлеб, пиво и немецкие сосиски хватает, а всех денег не заработаешь.
  • 0

#89 SBah

SBah

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18881 сообщений

Отправлено 11 August 2010 - 16:35

Я вас умоляю, не смешите носки моей покойной бабушки. Если б там тянуло на статью, то Хрюнов &Ko уже давно подали бы в суд. Но было только сказано, что за такое "в бубен дают", и по телефону взято интервью у проффесора Виноградова, какой, мол, анализ можно поставить. Почему-то о своём собственном хамском поведении поветкинцы молчат (имеется в виду Хрюнов &Ko): плакаты с надписями "Кличко ай вонт ю" и фотосессии с бабами и шубами... А чего стоит смешение языческих и православных символов, лишь бы подчеркнуть "русский дух"?
Кличко не белые и пушистые, у каждого из них есть недостатки, но в ситуации с Поветкиным всё было в рамкам правил, хотя и жёстко.



Да, но при этом бой он должен провести с боксёром из первой десятки рейтинга, во что в сфере заявлений Атласа верится слабо - тот трендел о том, что Поветкину необходимо пару боёв с мужиками не из рейтинга, потом уже проспектов, и только потом - Кличко. Но условия, предоставляющие право вновь стать ОП жёсткие - следующий бой ТОЛЬКО с боксёром из ТОП-10. Если Поветкин вновь пойдёт околачивать мешков типа Нолана и Моры, то статус ОП не получит, и очень долго.


Для разбрающегося может фактов и не надо, а нормальный человек отлично понимает, что провести 8 чемпионских защит подряд плохой боксёр не смог бы.

оставим бабушек :rolleyes:
А это уже серезнее почитайте тут. Что Хэй тоже "русофилл" и "кличкофоб"? :lol:
  • 0

#90 SBah

SBah

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18881 сообщений

Отправлено 11 August 2010 - 17:13

Хотелось бы заметить, что тема про КлЯчко, а не про Валуёв, Повёткиных итд. Твои нападки на российских боксёров просто смешны, ибо в этой теме их никто и не хвалил. Тебе лично, я уже не первый раз пишу, что все российские бойцы cупертяжи, такие же овцы как и Клячко.Это первое.
Второе. Чтобы заслужить популярность в США нужно боксировать красиво научиться , а не трындеть на пресс-конференциях. Повторю специально для тебя:Для чего нужен пиар в принципе? Для зарабатывания бабла. А какая весовая категория самая престижная и ниболее оплачиваемая? Cупертяжёлая. А почему допустим Менни Пакьяо который в два раза меньше кличей, зарабатывает больше, безо всякого пиара?
Ответ очевиден: цена/качество боёв у кличей хреновое.
Или ты вообще не разбираешься в боксе, потому что лучший боксёр десятилетия по версии журналистов пишущих о боксе это не КлЯчко ,а Менни Пакьяо - филлипинец . Что мешает хохлам заслужить такую же популярность в США?

тема то "терминатор или пиар", это не фан-клуб Кличко в рунете... И я не нашел во всем сказанном ничего что к теме не относилось бы, за исключением некоторых ярлыков времен холодной войны....
а про Мени Пакьяко ты верно сказал...
  • 0

#91 Shtirlits75

Shtirlits75

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 102 сообщений

Отправлено 11 August 2010 - 18:06

оставим бабушек :(
Что Хэй тоже "русофилл" и "кличкофоб"? :lol:

Нет, он просто трус. В прошлом году бегал с плакатиками и футболками с оторванными головами Кличко, а как дошло до дела - сбежал с боя, и побил Валуева. Ладно, теперь он чемпион, ему предлагают 50/50 один чемпион - другому чемпиону (то, что у Кличко три ремня, а у Хея - один, опускаем.). Хей начинает, грубо говоря, морозиться (другого слова я не подберу)

— Они манипулируют СМИ и обращают общественное мнение в свою пользу, — цитирует Хэя BoxingScene. — Но когда оказываетесь с ними с глазу на глаз за закрытой дверью и видите эти все безумные пункты, которые они требуют внести в контракт, вы сразу говорите: «Хорошо, переговоры окончены». Они всегда пытаются получить преимущество и обернуть финансовую ситуацию в свою пользу.

Из этих слов следует, что сам Хей не оспаривает неудобные пункты, если таковые существуют, а сразу сваливает. Договориться можно - подключив руководство федераций, Хей не предлагает им своих условий - он просто получается звездит о том, какой он крутой и всё. Да он был абсолютом в крузерском весе, но в хевивейде он побил только никаких Баррета, Валуева и Руиза. Если б его не патронировал САМ Дон Кинг, на пару с Зауэром, то фиг бы Хей получил бы чемпионский бой без победы над кем либо из серьёзных проспектов, а не Баррета, которому было 37 лет на момент боя.
Повторюсь - от Кличко косят только те боксёры, которых патронирует компания Зауэрланд Ивент - Хей, Валуев, Поветкин. о причинах - отдельно. С боксёрами, которых патронируют другие промоутеры - всё нормально (тот же Питер - у него промоутер - поминавшийся тут Боб Арум)
Напоминаю - с Султаном Ибрагимовым Кличко договорились нормально разделить доход от боя 50/50 и пошли на ринг. Чем Хею не нравится - пусть скажет откровенно, а то получается как в старом еврейском анекдоте: "я сказал, а вы все думайте"
Вообще же для этой троицы (Хей, Поветкин и Валуев) уже образована новая федерация бокса WTF. ссылку давать не буду - из-за оскорбительности содержания для тех, кто в эту федерацию попал, погуглите сами
Ну и насчёт Пакьяо как лучшего бойца десятилетия - ни один боксёр-тяжеловес (за исключением Мухаммеда Али) не становился боксёром десятилетия по версии журнала "Ринг" - все сплошь легковесы и средневесы, ну ещё пара полутяжей. Ни Джо Луис, ни Рокки Марчиано, ни Майк Тайсон, ни Льюис... Хотя нет, чуть ошибся - ещё Ленгфорд - на заре бокса - 1910-1920
Тайсон в общем списке лучшие 80 за последние 80 лет - на 72 месте, впереди него Рой Джонс, Бернард Хопкинс, Майкл Спинкс (котрого кстати, бил Майк) и прочие. И что? Тайсону удавиться от этого? я лично думаю что ему поср.ть. Так что претензии к Кличко в данном пункте высосаны из пальца. Ну или из другого места.
  • 0

#92 Never_dai

Never_dai

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2219 сообщений

Отправлено 11 August 2010 - 23:16

“ТАЙСОН просто нервно курит в сторонке”
Ты чё, ваще ослабел от жары? Кличко мешкожаберное, и чемпион он там по какой-то версии только потому, что тяжей приличных нет сейчас. Язык у него да, ниче так работает.
дождемся осени.

согласен
  • 0

#93 Trill

Trill

    Спартак -Чемпион!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1804 сообщений

Отправлено 12 August 2010 - 07:43

Разница огромная - Кличко многократные чемпионы, а российские боксёры не могут добиться ну совсем ничего, даже при гиперкризисе в хевивейде

При чём тут именно российские боксёры? Вообще с какой стороны?

А что поделаешь - некоторые боксёры даже на пресс-конференции боятся придти.

Я и говорю - овцы.

У Пакьяо соответствующие противники, равные ему по известности и харизме, а кто в хевивейде? Убежавший вовремя Льюис?

Именно поэтому глупо говорить о величии КлЯчей. Чтобы быть великим, надо побеждать великих.
  • 0

#94 Shtirlits75

Shtirlits75

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 102 сообщений

Отправлено 12 August 2010 - 13:21

При чём тут именно российские боксёры? Вообще с какой стороны?

Ну они же пытаются заработать на Кличко, поскольку Кличко и их компания собирают-таки стадионы - значит менеджмент у них неплохо поставлен. Единственный бой хевивейда, который мог бы собрать стадион без Кличко - Хей-Адамек.

Именно поэтому глупо говорить о величии Кличко. Чтобы быть великим, надо побеждать великих.

Ну и назови мне кого же должны победить Кличко чтоб ТЫ признал их великими? Где Льюис? Почему он не дал повторный бой Кличко? Почему бегает Хей, которого называли "спасителем суперхеви", "вторым Холифилдом"? Или Кличко должны вытащить на ринг стариков Холифилда и Тайсона и убить их там? Холифилд заявлял, что хочет выйти против Кличко. Ню-ню. Если бы Холи находился хотя бы в ТОП-20 списка, то Виталий принял бы вызов, и отбоксировал с ним, после чего таки ушёл бы. Но все понимают, что бой с Холифилдом будет избиением (Кличко - не Валуев - он попадёт и попросту выкинет за канаты уже 48-49-летнего Холи), потому этот бой вряд ли состоится.
Приведу сравнение с Марчиано - у большого белого парня не было поражений на профессиональном ринге вообще. Но! - кого он побеждал? Стариков и малышей - ВСЕ, кого он победил, уступали ему по возрасту или антропометрическим показателям. Но Марчиано признают великим, он входит как минимум в пятёрки любого списка величайших супертяжей. Кличко уступают Марчиано - у них есть поражения, но у них есть и немалые достижения. То, что их противники (исключительно с территории Российской Федерации) не желают их признавать - это не мешает Кличко уже быть признанными во всём мире. Да, в хевивейде нет достойных соперников, но это не вина Кличко, они боксируют с теми, кто есть и отправляют их в нокауты.

Теперь отдельно о бабках. Можно повспоминать Майка Тайсона с его астрономическими гонорарами в 15-20-25 лямов зелени во второй половине 80-х. Но во второй половине 90-х он оказался полнейшим банкротом и остаётся таким по сей день. Вспомни Мухаммеда Али - аналогичная история. Супергонорары за бои в карьере - это ещё не гарантия обеспеченного существования в последующем. Были два таких парня Джо Луис и Макс Шмеллинг. В 1936 году Шмеллинг победил Луиса и заслужил право на чемпионский бой. Хотя было понятно, что это был бы "халиф на час", т.е. "чемпион на один бой" - из-за возраста Шмеллинга, но по справедливости именно он должен был боксировать с чемпионом Бреддоком. Но американцы обманом обошли Шмеллинга и провели бой Бреддока с Луисом, обещав тому 10% гонораров Луиса за следующие 10 боёв. Луис стал чемпионом, и стал самым высокооплачиваемым на тот момент боксёром, установив кучу рекордов, и посейчас считается лучшим боксёром в супертяжёлом весе за все времена. Но после окончания карьеры, уйдя непобеждённым, он оказался банкротом, и из-за этого вынужден был вернуться, но проиграл чемпионский бой, а точку в его карьере поставил Марчиано (Хотя Рокки признавал, что в период расцвета Луиса не смог бы победить его). До конца жизни Луиса именно Шмеллинг помогал деньгами легенде американского бокса и его семье, и именно он оплатил его похороны в 1981. Без всякого пиара.
  • 0

#95 SBah

SBah

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18881 сообщений

Отправлено 12 August 2010 - 15:26

Ну они же пытаются заработать на Кличко, поскольку Кличко и их компания собирают-таки стадионы - значит менеджмент у них неплохо поставлен. Единственный бой хевивейда, который мог бы собрать стадион без Кличко - Хей-Адамек.


Ну и назови мне кого же должны победить Кличко чтоб ТЫ признал их великими? Где Льюис? Почему он не дал повторный бой Кличко? Почему бегает Хей, которого называли "спасителем суперхеви", "вторым Холифилдом"? Или Кличко должны вытащить на ринг стариков Холифилда и Тайсона и убить их там? Холифилд заявлял, что хочет выйти против Кличко. Ню-ню. Если бы Холи находился хотя бы в ТОП-20 списка, то Виталий принял бы вызов, и отбоксировал с ним, после чего таки ушёл бы. Но все понимают, что бой с Холифилдом будет избиением (Кличко - не Валуев - он попадёт и попросту выкинет за канаты уже 48-49-летнего Холи), потому этот бой вряд ли состоится.
Приведу сравнение с Марчиано - у большого белого парня не было поражений на профессиональном ринге вообще. Но! - кого он побеждал? Стариков и малышей - ВСЕ, кого он победил, уступали ему по возрасту или антропометрическим показателям. Но Марчиано признают великим, он входит как минимум в пятёрки любого списка величайших супертяжей. Кличко уступают Марчиано - у них есть поражения, но у них есть и немалые достижения. То, что их противники (исключительно с территории Российской Федерации) не желают их признавать - это не мешает Кличко уже быть признанными во всём мире. Да, в хевивейде нет достойных соперников, но это не вина Кличко, они боксируют с теми, кто есть и отправляют их в нокауты.

Теперь отдельно о бабках. Можно повспоминать Майка Тайсона с его астрономическими гонорарами в 15-20-25 лямов зелени во второй половине 80-х. Но во второй половине 90-х он оказался полнейшим банкротом и остаётся таким по сей день. Вспомни Мухаммеда Али - аналогичная история. Супергонорары за бои в карьере - это ещё не гарантия обеспеченного существования в последующем. Были два таких парня Джо Луис и Макс Шмеллинг. В 1936 году Шмеллинг победил Луиса и заслужил право на чемпионский бой. Хотя было понятно, что это был бы "халиф на час", т.е. "чемпион на один бой" - из-за возраста Шмеллинга, но по справедливости именно он должен был боксировать с чемпионом Бреддоком. Но американцы обманом обошли Шмеллинга и провели бой Бреддока с Луисом, обещав тому 10% гонораров Луиса за следующие 10 боёв. Луис стал чемпионом, и стал самым высокооплачиваемым на тот момент боксёром, установив кучу рекордов, и посейчас считается лучшим боксёром в супертяжёлом весе за все времена. Но после окончания карьеры, уйдя непобеждённым, он оказался банкротом, и из-за этого вынужден был вернуться, но проиграл чемпионский бой, а точку в его карьере поставил Марчиано (Хотя Рокки признавал, что в период расцвета Луиса не смог бы победить его). До конца жизни Луиса именно Шмеллинг помогал деньгами легенде американского бокса и его семье, и именно он оплатил его похороны в 1981. Без всякого пиара.

а мне кажетя,что выставляя неприемлемые условия контрактов клички просто боятся в репу получить... не бойцы они а шоумены.
  • 0

#96 Shtirlits75

Shtirlits75

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 102 сообщений

Отправлено 12 August 2010 - 20:15

а мне кажетя,что выставляя неприемлемые условия контрактов клички просто боятся в репу получить... не бойцы они а шоумены.

Ну вот опять эта заезженная пластинка. Какие неприемлемые условия? Вы видели их? Или они существуют только в Вашем воображении со слов Хрюнова, уже приведённых Вами выше? Я уже написал, что верить этому господину, заявления которого во многом противоречат друг другу и, соответственно, свидетельствуют о его тотальном вранье (то ли он врал тогда, то ли сейчас, то ли всегда) - это выставлять себя лохом, поскольку верить человеку, который врёт так, что это противоречит всякой логике, может только полный лох.
Я уже привёл слова менеджера Питера, где даётся характеристика условий, предлагаемых компанией К2. Кличко договариваются со всеми боксёрами, кроме тех, кого патронирует Зауэрленд. Был конфликт с Тони Томпсоном, притом возник буквально за сутки до боя (Дон Кинг стал в позу, примерно как команда Поветкина сейчас), но он также был решён в авральном порядке. Если были какие-то запредельные условия, то как обязательный претендент Поветкин мог запросто оспорить их в руководстве федерации, но этого сделано не было, как я уже сказал претензии к контракту стали высказываться уже после пресловутой прессухи в Германии, и когда Поветкина лишили статуса ОП. Так что я сомневаюсь, что в том, что в контракте было что-то неприемлемое.
Если ссылаться на тот список, что Вы приводили выше, то опять-таки - это лишь интерпретация г-на Хрюнова, и я могу дать свою интерпретацию вышеизложенного, и моим словам будет бОльше веры, поскольку меня на вранье в отличие от Хрюнова никто не ловил, но без текста контракта это будет лишь моя интерпретация, не больше; а достоверный текст должны предоставить те, кто на него начал ссылаться, т.е. кличкофобы, а не филы. Пока этого не сделано, претензии к контракту следует снять.
И насчёт шоу, в чём оно выражается? В нарисовании бланжа картонному фото Поветкина? Ну так вполне закономерная реакция Кличко - надо было сделать пиар предстоящему бою, он отлично это сделал, все поулыбались, а сам Кличко не виноват, что Поветкин и его менеджер с промоутером такие лохи, что не приехали на прессуху, даже если у Поветкина где-то какое-то сомнительное воспаление. Хрюнов начал вопеть, что за это "в бубен можно получить", но контракт опять-таки подписан не был. Кличко обратился с жалобой на это в федерацию, Поветкина лишают статуса ОП, и вот тут-то начинается шоу - в исполнении Поветкина и его команды... А Кличко с Питером за полдня утрясли все условия, провёли пресс-конференцию, ещё и мячик успел под вспышки фотокамер на поле попинали
  • -1

#97 Alexey_Ivan-ch

Alexey_Ivan-ch

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11187 сообщений

Отправлено 12 August 2010 - 23:03

...
Теперь отдельно о бабках. Можно повспоминать Майка Тайсона с его астрономическими гонорарами в 15-20-25 лямов зелени во второй половине 80-х. Но во второй половине 90-х он оказался полнейшим банкротом и остаётся таким по сей день. Вспомни Мухаммеда Али - аналогичная история. Супергонорары за бои в карьере - это ещё не гарантия обеспеченного существования в последующем...

У Кличков тоже нет гарантий. Тем более они нахамили Зауэрлэндам.
Все больше подозрений о размерах доходов собираемых с боев Кличков. Ну не может мелочиться Вова ради тридцати евриков, пытаясь понудить соперника вместо подготовки заниматься аки агитбригада раскруткой боя участием в прессухах! Ну выиграл ты торги - тебе и крутиться! не можешь отбить затраты - нехрен было пижониться, выставляя неподъемную для себя сумму гонорара команде соперника! Просчитались - ваши проблемы! Никто не мешал не пижониться и удовлетвориться тремя лямами от ЗЕ -никакой головной боли, а три ляма в кармане!
По сути бешенство К2, вызванное неявкой команды Поветкина на прессуху есть предвестник банкротства К2 и ЗЕ надо только "дать пинка".
А вот то, что Клички лезли из кожи вон, даже себе в убыток, только бы выиграть торги, свидетельствует о страхе Кличко без подлоконтракта в равном бою продуть без шансов Поветкину.

Кстати, возможно и IBF на грани банкротства и судорожно цепляются за возможность хоть шотта поиметь с боя Кличко (дав им минимизировать убытки на один лям на Питере-на-подхвате), посему быстренько как поддакнули Кличко, так и предложили в один бой вернуться в ОП Поветкину!
Так что вполне разумно направление ЗЕ застолбить ОП по другому поясу! Запас карман не тянет.
  • 2

#98 Shtirlits75

Shtirlits75

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 102 сообщений

Отправлено 13 August 2010 - 02:34

У Кличков тоже нет гарантий. Тем более они нахамили Зауэрлэндам.

В чём это? В том, что компания Зауэра проявила жуткий непрофессионализм? Опять с больной головы на здоровую?

Все больше подозрений о размерах доходов собираемых с боев Кличков.

Господин из налоговой полиции? Или серьёзный финансовый аналитик? Или просто уже не знаете что выдумать, лишь бы пукнуть в сторону Кличко?

Ну не может мелочиться Вова ради тридцати евриков, пытаясь понудить соперника вместо подготовки заниматься аки агитбригада раскруткой боя участием в прессухах!

Странно, остальные боксёры нормально по две-три совместные прессухи проводят, и почему-то никому и в голову от них отказаться

Ну выиграл ты торги - тебе и крутиться! не можешь отбить затраты - нехрен было пижониться, выставляя неподъемную для себя сумму гонорара команде соперника! Просчитались - ваши проблемы! Никто не мешал не пижониться и удовлетвориться тремя .лямами от ЗЕ -никакой головной боли, а три ляма в кармане!

Обязанности претендента есть обязанности претендента, а если каждый выскочка будет диктовать условия чемпиону мира (ты крутись, а я потренируюсь), то это уже даже не смешно. Чемпион является сильнейшим - это аксиома, а если претендент Х. оспаривает то, что господин У. является сильнейшим, то именно Х. и должен прилагать свои усилия чтоб доказать СВОЮ силу всему остальному миру. А трендеть что он сильнейший каждый может. Да, условия чемпиона не должны быть зашкаливающими, но в данном случае они таковыми и не были

По сути бешенство К2, вызванное неявкой команды Поветкина на прессуху есть предвестник банкротства К2 и ЗЕ надо только "дать пинка".

ЭэЭэЭ... Господин у Вас со зрением всё впоряде? Во первых где это видно бешенство Кличко?
Бешенство демонстрировал как раз г-н Хрюнов, который клялся-божился что 2го августа будет созвана совместная пресс-конференция Хрюнов-Поветкин-Валуев, где будут показаны справки о болезнях Поветкина, и обнародованы рабские условия контракта. Ждём-с уже вторая неделя заканчивается.

А вот то, что Клички лезли из кожи вон, даже себе в убыток, только бы выиграть торги, свидетельствует о страхе Кличко без подлоконтракта в равном бою продуть без шансов Поветкину.

Насчёт убытка я уже сказал - он разве что в вашем воображении. Нежелание проиграть торги - элементарное желание застолбить за собой право выбора места проведения боя, поскольку выигрыш тендера Зауэром - это большая возможность назначения боя в москве, где будет психологическое давление на Кличко, так и на судей, что может повлечь необъективное судейство.
Убыток для К2 был бы если б они назначили бой в Киеве или того хлеще - во Львове. Как вы думаете - удобно ли было бы боксировать Поветкину там? Но Кличко выбрали сравнительно нейтральную Германию. Нейтральную до неявки Поветкина на эту легендарную прессуху - после такой хамской выходки Поветкин надолго заслужил себе негативный имидж как в Германии, так и в ближайших странах.

Кстати, возможно и IBF на грани банкротства

АГА - ЩАС!! Уже и IBF на грани банкротства! Господин, вместе со зрением проверьте и адекватное восприятие окружающего мира.

и судорожно цепляются за возможность хоть шотта поиметь с боя Кличко (дав им минимизировать убытки на один лям на Питере-на-подхвате), посему быстренько как поддакнули Кличко,

Млин, а как же всемирный сионистко-масонский заговор против России? Масонское правительство может же подкинуть несколько десятков миллиончиков, чтоб поддержать игру против России, и не допустить... (дальше уже фантазии не хватает на бред, сочиняйте сами)

так и предложили в один бой вернуться в ОП Поветкину!

Ну никто силу Ссаши не отменял, федерация ещё надеется, что Ссаша покажет что же он действительно может. вот только условие оно поставить не забыло: драться Ссаша должен не с мешками из второй сотни типа Нолана, Моры или 43х-летнего пенсионера Селдона, а с проспектом из ТОП-10. А во вторых - проведя обязательную защиту титула осенью 2010 Кличко отодвигает следующую обязательную защиту на осень 2011, а если Ссаша не выполняет по предъявленные требования, то в лучшем случае он станет ОП в 2012 - обалденная перспектива.

Так что вполне разумно направление ЗЕ застолбить ОП по другому поясу! Запас карман не тянет.

Ага, как будто по другой версии контракт станет принципиально другим? Всё то же самое, девочки, всё то же самое - только годиков Ссанечке будет на 2, а то и на 3 больше, а единственное, на что он может рассчитывать в бою с Вовой - это скоростные качества, а вот они-то с возрастом в первую очередь и теряются. Вова-то побольше в антропометрических показателях, у него главное в выносливости (вон Виталик в 39 как бегает), и если он будет Ссаню удерживать на дальней дистанции джебом, Ссаня ничего не сделает, только нахватает плюх с дальней дистанции, потом получит классичечкую двойку или тройку и - КО.
  • 0

#99 Trill

Trill

    Спартак -Чемпион!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1804 сообщений

Отправлено 13 August 2010 - 06:47

Ну они же пытаются заработать на Кличко,


:lol: :lol: :D А все остальные не хотят заработать на КлЯчко?? Даром боксируют?


Ну и назови мне кого же должны победить Кличко чтоб ТЫ признал их великими?

Для начала провести бой между собой. И объединить все титулы. Если они на это способны, то прилюдно буду называть победителя Великим. Если они на это способны. Но этого не будет- лучше рассказывать сказки про их клятву прабабушке не бить друг друга по лицу, чем потерять кому то из них бабки.

Где Льюис? Почему он не дал повторный бой Кличко?

Видимо КлЯчи бабок ему наскрести достойных не могут.

Приведу сравнение с Марчиано - у большого белого парня не было поражений на профессиональном ринге вообще.

Во первых сравнение неуместно - Марчиано был ЕДИНСТВЕННЫМ чемпионом в то время. А сейчас чемпионских версий и чемпионов как грязи. Тем самым обесценились эти дурацкие пояса.
Во вторых, ты сам ответил, Рокки не проигрывал ни разу

Теперь отдельно о бабках. Можно повспоминать Майка Тайсона с его астрономическими гонорарами в 15-20-25 лямов зелени во второй половине 80-х..


И чё? А можно вспомнить Льюиса. А можно Холлифилда.
А может ты предсказатель и знаешь , что будет с КлЯчами через 30 лет? Может их ждёт участь похуже Али?
  • 0

#100 Shtirlits75

Shtirlits75

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 102 сообщений

Отправлено 13 August 2010 - 10:16

:rolleyes: :D :) А все остальные не хотят заработать на КлЯчко?? Даром боксируют?

Остальные не выставляют запредельных требований

Для начала провести бой между собой. ...- лучше рассказывать сказки про их клятву ..., чем потерять кому то из них бабки.

Ну если ты не веришь, что для кого-то семья и мать может быть более важным чем бокс и бабло, то у тебя нет ни мозгов ни сердца. Интересно, сколько тебе лет. может если тебе предложить достаточно много бабла, то ты и мать родную в бордель продашь?

Во первых сравнение неуместно - Марчиано был ЕДИНСТВЕННЫМ чемпионом в то время. А сейчас чемпионских версий и чемпионов как грязи. Тем самым обесценились эти дурацкие пояса.

Ну и что? Холмс считается достаточно великим, хотя после того, как он покинул связку WBC+WBA он был чемпионом только по IBF, и ничего... у него достаточно объективное достижение - 21 выигранный чемпионский бой подряд, 48 побед подряд без поражений. Второе достижение никто из нынешних тяжеловесов не превзойдёт (это практически рекорд Марчиано), а вот второе...
Ведущих ремня 4. Два у Вовы, один у Витали. Хей с поясом 4й велосипедит.
На данный момент Владимир объективно сильнее - Виталию уже 39, так что когда братья отбирают пояс WBA - Виталий уходит (притом непобеждённым - и его имя в истории бокса - как непобеждённого - так же как и Люси - тот попросту не дал повторного боя после сомнительной остановки боя с Кличко), Владимир за два-три боя объединяет пояса и может уйти непобеждённым абсолютом. Такого в истории ещё не было - уйти непобеждённым абсолютом. При этом, если он будет проводить защиты в ранге абсолюта года 3, то может перекрыть достижение Холмса (20 чемпионских защит подряд) и достижение Али - 10 чемпионских защит в ранге абсолюта (WBC+WBA - IBF в 70-е не котировалась). Непревзойдённым останется лишь достижение Луиса - 25 чемпионских защит.
Это, конечно, всего лишь вероятностное будущее, но вполне вероятное.

Во вторых, ты сам ответил, Рокки не проигрывал ни разу

Это единственное, почему он стоит достаточно высоко, и будет стоять на строчку выше чем Кличко.

И чё? А можно вспомнить Льюиса. А можно Холлифилда.

Ну и? Льюис под конец карьеры сам контролировал свои дела, как Кличко сегодня, а те, кто отдавал свои дела американским промоутерам - впоследствии сосали. так что судя по статистике Кличко сделали абсолютно правильно, что не связались с американскими промоутерами.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей