Перейти к содержимому


Фотография

Айртон Сенна

Автор FanatMU, Oct 12 2008 13:04

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 241

#81 Автор: dmitrij_76.

Автор: dmitrij_76.
  • Гости

Отправлено 21 March 2010 - 20:47

ЛМШ говорил это в 94г..

ЛМШ писал об этом и в 95 в журнале "Автомотоспорт" в обзоре одной из гонок, если мне не изменяет память ГП Бельгии.
  • 0

#82 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 21 March 2010 - 22:28

ЛМШ писал об этом и в 95 в журнале "Автомотоспорт" в обзоре одной из гонок, если мне не изменяет память ГП Бельгии.

ЛМШ в Автомотоспорте?)
Там был свой жупел, в этом ав-мо-рте..
Безудержно захлёбываясь, просто топил тапку за МШ, других слов не найду..
Анализ- жуть, субъективизм похлеще Потехина- старшего..
Помню про коллизию Жерез-97 полстранички, 5\6 из которых рассказывал, как приготавливается пойло с одноименным названием..))
Не, это не тот уровень..
=============
ИМХО: ЛМШ как раз симпотил ДХ, причём стесняясь этого)
  • 0

#83 B_M

B_M

    На тачке

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3608 сообщений

Отправлено 22 March 2010 - 07:05

Чемпион и есть чемпион, кто бы что там ни...
И Дэймон, и Жак, и Дженс. И МШ на самовозках. И Сенна выбивая Проста. И ПРост выбивая Айртона. И Йохен...
  • 0

#84 Nil

Nil

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1543 сообщений

Отправлено 22 March 2010 - 08:58

ну не вкоем случае не умоляя достоинст самого лучшего на все времена, позволю заметить, что макларен, на котором он завоевал титулы в то время был самым самовозным из всех самовозок. да борьба с простом... но тем не менее ни кто к маклам даж близко не мог подъехать, кроме томаток в один момент.
  • 0

#85 B_M

B_M

    На тачке

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3608 сообщений

Отправлено 22 March 2010 - 09:26

Вот-вот.
  • 0

#86 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 22 March 2010 - 11:02

Чемпион и есть чемпион, кто бы что там ни...
И Дэймон, и Жак, и Дженс. И МШ на самовозках. И Сенна выбивая Проста. И ПРост выбивая Айртона. И Йохен...

Алэн не выбивал Сенну.
Жесткач- да, но Сузука88- это не в его манерах..
Правда, Айртон через полгода принёс публичные извинения- респект..
МШ в подобной ситуации- а их- несколько- говорил, что это гоночный эпизод..
Жак- всё-таки чемпион по накатанной самовозке, которую не сам доводил..
Сенна тоже бегал по сильным командам, предлагая себя даже бесплатно.
Можно ли это представить, чтобы делали современные пилоты?
Нет. И в этом глобальное отличие его от остальных..
  • 0

#87 B_M

B_M

    На тачке

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3608 сообщений

Отправлено 22 March 2010 - 11:47

Ну никто не занизит тестовой отдачи МШ.
Прост не выносил? Хм... Ну мож я и не прав.
А по командам бегать - дык ясно дело, без кареты не будет титла!
Так вот Айртон - бегал. К Фрэнку жеж. А Шумахер?
А БАттон? А ХАккинен - который в Маках скока лет пробыл? Вообще сколько Мика команд сменил? :P .
И Дэймон не бегал.
ПОлучается только Жак пришел, сел, привык и победил.
Но ведь он не побоялся - и ушел в БАР. И пытался. Но...
Как и у Дэймона с Джорданом - результата выдающегося не добились.
  • 0

#88 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 22 March 2010 - 12:27

Ну никто не занизит тестовой отдачи МШ.

Неужели?)
А не вы ли мемуары Эдмунда цитировали?) В части настроек?

А по командам бегать - дык ясно дело, без кареты не будет титла!

Ну он в Лотусе себе имя стал делать- карьера на взлёт там пошла

А БАттон? А ХАккинен - который в Маках скока лет пробыл? Вообще сколько Мика команд сменил? :blink: .

МХ пришёл в Мак и сходу вынес Сенну в квалификации- у меня где-то VHS есть с фильмом по НТВ.
Назывался- "Макларен. Сезон с командой". Перевод там- зашибись.. Смех полный..
У Кнопки были прыжки по командам и откровенно вялые сезоны..

И Дэймон не бегал.
ПОлучается только Жак пришел, сел, привык и победил.
Но ведь он не побоялся - и ушел в БАР. И пытался. Но...
Как и у Дэймона с Джорданом - результата выдающегося не добились.

Дамон- это имя отца. Он из мото пришёл.
Девиз его был: "Я хочу знать, чего я достигну, если буду выкладываться полностью"
Таланта может и меньше, чем у МШ.
Но трудолюбие там- немерянное..
Жак не новичком в Ф1 пришёл.
И Кар брал, и 500 миль..
===========
Жак пошёл за деньгами, когда увидел, что самовоз кончился..
Дамон пошёл в слабую, к частнику.
Перед этим был сезон ТВРа Уокиншоу, была Хангрия97 на ПОЛНОМ ведре..
Которое его подвело в кульминацию..
Это был бы номер, которого не было ни в одном цирке мира- на таком ведрище бить красных и серебрянных..
А Эдди он принёс первую победу (кстати, аллергия у Дамона к МШ была такая, что он не пошёл к Эдди годом раньше из-за младшего братца там уже пристроившегося..)
И ещё пару мог принести- но машина подводила..
Так что- где был Дамон- там начинались победы.
И даже на дырявых вёдрах..
Я знаю, за счёт чего они достигнуты)
  • 0

#89 B_M

B_M

    На тачке

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3608 сообщений

Отправлено 22 March 2010 - 13:01

Нет. Я не спорю.
И насчет аллергии - ведь перешел к Ральфу в пару. И ведь впереди него в СПА приехал. И гонку ту я помню на ведре. Я ж о том и говорю - чамп, он и есть чамп. Он на голову выше Того, Кто Не Чамп. :blink: Потому что был в этом пекле, потому что поборол прессу, как минимум напарника, стабильно и быстро ездил, и доводил машину до ума.
Про Эдмунда не так немного. Эдмунд жаловался что не Шумахеру тогда надо было теститься, а ему, потому что у него проблемы были с пониманием машины и положением в ней (спина). И что тому же Шумахеру было без разницы с каким носом ездить, тогда как он опробовав пол-секунды снял с времени своего. Это по его словам просто неправильная работа команды. Не на том концентрация. А вот полезности тестов Шумми он не подвергал сомнениям. Просто хотел теститься сам. :lol: И поражался их криворукости. Мог приехать с утра выехать на круг - и в машине поломка. Сидит до вечера, ток поехал домой - звонок - нат трассу. И тп.
А! У нас же есть (правда в WRC) пилот, который бегает за самовозками, но хочет получать кучу денег. А ещё чихал на всех и вся. И Чемпион.
:lol:
  • 0

#90 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 22 March 2010 - 13:23

Нет. Я не спорю.
И насчет аллергии - ведь перешел к Ральфу в пару. И ведь впереди него в СПА приехал. И гонку ту я помню на ведре.

К Эдди, а не к Ральфу- он пришёл уже после года безденежных мыканий в Стрелах..
В Спа гонка вспоминается обычно не по тому, что Дамон первым приехал)
И там Жордан уже не был таким ведром- Хилл его неслабо с Андерсоном заточИл)
Там, в Спе, винегретов хватало- будь здоров)
И Ральф там разнюнился шикарно, что ему не дали атаковать Дамона после всего..
А ведь сливал до SC цЕлую вечность..
Как же братья разнятся иногда)

Я ж о том и говорю - чамп, он и есть чамп. Он на голову выше Того, Кто Не Чамп. :blink:

Были в пелотоне великие, которые и не стали Чемпами.
Мосс, к примеру..
Его вицечемпы стОят поболе, чем некоторые короны..

Потому что был в этом пекле, потому что поборол прессу, как минимум напарника, стабильно и быстро ездил, и доводил машину до ума.

Ну вообщем, да..

Про Эдмунда не так немного. Эдмунд жаловался что не Шумахеру тогда надо было теститься, а ему, потому что у него проблемы были с пониманием машины и положением в ней (спина). И что тому же Шумахеру было без разницы с каким носом ездить, тогда как он опробовав пол-секунды снял с времени своего. Это по его словам просто неправильная работа команды. Не на том концентрация. А вот полезности тестов Шумми он не подвергал сомнениям. Просто хотел теститься сам. :lol: И поражался их криворукости. Мог приехать с утра выехать на круг - и в машине поломка. Сидит до вечера, ток поехал домой - звонок - нат трассу. И тп.

Не читаю такие книги..)
Может, потом, как-нибудь..)

А! У нас же есть (правда в WRC) пилот, который бегает за самовозками, но хочет получать кучу денег. А ещё чихал на всех и вся. И Чемпион.
:lol:

Здесь всё-таки, ИМХО, была обида на команду..
Как у Дамона в Виллах- разные ситуации, но похожие..)
Жаль, что КР так вот вне Ф1 остаётся на год..
Но если придёт на Уэбба- то..
ЭН на пенсию не срулит- будет весело)
Фитилю ещё ферры места не освободят- в РБРах будет жарко..)
Надо срочно дрыгл помощнее)
  • 0

#91 B_M

B_M

    На тачке

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3608 сообщений

Отправлено 22 March 2010 - 13:40

Ну теперь то Мериносы свободны от запретов МкЛАрена?
:blink:
Чемпионат 4х мерсов и одной Феррари?
Монокласс!
  • 0

#92 Автор: dmitrij_76.

Автор: dmitrij_76.
  • Гости

Отправлено 22 March 2010 - 16:41

[size=1]
ЛМШ в Автомотоспорте?)

Было-было! Статья называлась "Дуэлянты" и была обзором, не помню точно (пятнадцать, ёпть, лет прошло) по-моему, Гран-При Великобритании и Германии.
  • 0

#93 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 23 March 2010 - 15:11

Было-было! Статья называлась "Дуэлянты" и была обзором, не помню точно (пятнадцать, ёпть, лет прошло) по-моему, Гран-При Великобритании и Германии.

Придётся летом залезть на чердак..)
Или подвал?
Не помню где..)
Помню его, ЛМШ, журнал "Автомобиль", разорился он сразу- но по тем меркам это был фолиант на зависть..

======================

Изображение

Happy Birthday, Ayrton!!.................
  • 0

#94 Автор: dmitrij_76.

Автор: dmitrij_76.
  • Гости

Отправлено 23 March 2010 - 15:19

Вообще, странно, когда пытаются противопоставлять Сенну и Шумахера. У них гораздо больше общего, чем различий. И тот и другой изумительно пилотировали, оба могли невероятно концентрироваться на гонке. Оба для достижения титула не церемонились с соперниками. Сенна подбирал себе вторых пилотов точно так же как и Шумахер. Одна только история с Элио Де Анджелисом показательна. Так что, утверждать, что один в белом, а другой - нет, на мой взгляд неправильно.
  • 0

#95 Nil

Nil

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1543 сообщений

Отправлено 23 March 2010 - 15:28

просто многие не имели возможности наблюдать гонки, в те времена, когда жил сенна. мы застали самую малость, а взлёт шумахера произошёл на наших голубых экранах.

будь сенна жив, не видать шумахеру его 7-ми титулов.
  • 1

#96 Автор: dmitrij_76.

Автор: dmitrij_76.
  • Гости

Отправлено 23 March 2010 - 15:45

будь сенна жив, не видать шумахеру его 7-ми титулов.

Если бы, да кабы...Трагедия всё-таки в своё время произошла и Сенны не стало. А утверждать что было бы, если бы всё случилось по другому - бессмысленно. Может Шумахер и не завоевал бы всех своих титулов, а может - завоевал бы больше. Это неочевидно и мы этого никогда не узнаем. Единственно, о чём можно говорить с полной уверенностью - гонки были бы интереснее.
  • 0

#97 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 23 March 2010 - 16:05

Эпиграф: Иэхх, куда я влезаю))
==============

Если бы, да кабы...Трагедия всё-таки в своё время произошла и Сенны не стало. А утверждать что было бы, если бы всё случилось по другому - бессмысленно. Может Шумахер и не завоевал бы всех своих титулов, а может - завоевал бы больше. Это неочевидно и мы этого никогда не узнаем. Единственно, о чём можно говорить с полной уверенностью - гонки были бы интереснее.

Можно саналитить.
Сенна провёл неполных три гонки в 94-м.
Дамон провёл все.
И к Австралии темп Виллов возрос до Беннетона.
Плюс Сенна вряд ли бы позволил Флавио читерить.
Он уже раздувал скандал с Лонч-стартом..
Выкинув гонки, где МШ наказывали- можно сказать, что Беннетон опережал Виллы на 2\3 чемпа.
В МежЛагосе Сенна вылетел, когда стал настигать МШ.
Посмотрев, где был в это время Дамон- можно сделать вывод- что МШ в 94- не светило ничего..
А так, конечно, бабушке никогда не стать дедушкой- согласен..
  • 0

#98 Автор: dmitrij_76.

Автор: dmitrij_76.
  • Гости

Отправлено 23 March 2010 - 17:00

можно сделать вывод- что МШ в 94- не светило ничего..

Опять же - область предположений. Фактически - Шумахер, проведя на четыре(!) гонки (со всеми дисквалификациями ) меньше Хилла , на финише чемпионата всё-равно опережал его на одно очко. Победи Хилл, тем более за счёт вылета Шума, результат был бы несправедлив (сугубо ИМХО). Насчёт действий Шумахера в той ситуации, я уже высказывал своё мнение.
  • 0

#99 qvart

qvart

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1274 сообщений

Отправлено 23 March 2010 - 17:16

Эпиграф: Иэхх, куда я влезаю))
==============

В 94 Аэртону было 34! Да, скорее всего он бы не отдал титул Шумахеру в94, но в 95 вероятнее всетаки Шумахер! В 96 и 97 похоже снова Сенна, а это уже 6кратый. Далее совсем туман, кто, куда, между делом Сенне 38! Если-бы он ушел то далее: Хаккинен-2, Шумахер-5+1(за 95г)...
Всегда думал как-то так. Фантазии-фантазии...

...Фактически - Шумахер, проведя на четыре(!) гонки (со всеми дисквалификациями ) меньше Хилла , на финише чемпионата всё-равно опережал его на одно очко. Победи Хилл, тем более за счёт вылета Шума, результат был бы несправедлив...

Совершенно с вами согласен. Да, Хилл не наездил на чемпионство в 94.ИМХО
  • 0

#100 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 23 March 2010 - 17:53

Опять же - область предположений. Фактически - Шумахер, проведя на четыре(!) гонки (со всеми дисквалификациями ) меньше Хилла , на финише чемпионата всё-равно опережал его на одно очко. Победи Хилл, тем более за счёт вылета Шума, результат был бы несправедлив (сугубо ИМХО). Насчёт действий Шумахера в той ситуации, я уже высказывал своё мнение.

В 94 Аэртону было 34! Да, скорее всего он бы не отдал титул Шумахеру в94, но в 95 вероятнее всетаки Шумахер! В 96 и 97 похоже снова Сенна, а это уже 6кратый. Далее совсем туман, кто, куда, между делом Сенне 38! Если-бы он ушел то далее: Хаккинен-2, Шумахер-5+1(за 95г)...
Всегда думал как-то так. Фантазии-фантазии...

Совершенно с вами согласен. Да, Хилл не наездил на чемпионство в 94.ИМХО

Эхх..
Не люблю считать вероятности с такого конца- но..
Бумага всё стерпит, а такие вероятности считаются, особенно в военной области- и, между прочим, имеют малую корреляцию..

Надо поискать ролики с лонч подозрениями, но если их подсчитать и отобрать те феноменальные старты МШ в гонках, которые он по неопытности даже палил на прессконфью, то..

Победи Дамон в 94- согласен, это было б ещё несправедливее..

Но если вы ИМХО и предположения, то я заеду так далеко, как никто..

Наездил на чемп-94 только Сенна..
===========
А по 95-му..
То таких глупостей и приемов, как с Инуе в Монце- Сенна не пропускал..)
И в Монце мы бы видели рукоприкладство- 100%.
Да и "Прайори", а особенно Спа- Сенна действовал бы по-другому.
Без вариантов.
  • 0
Обратно в Формула-1

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

  1. Форумы на Sportbox.ru
  2. → Общие спортивные форумы
  3. → Автоспорт
  4. → Формула-1
  5. Соглашение о конфиденциальности
  6. Правила ·