Сообщений в теме: 142

[YrbanTerror]

Я тоже за повторы, потому как то что творять судьи это просто ужас, я думаю 2-3 повтора займут меньше времени чем когда на 80-й минуте играк одной из команд, после несильного удара падает и орет так как будто у него ногу оторвало...а все лишь потому что они выигрывают 1-0, если начать за такую симуляцию наказывать желтыми и красными, они падат перестанут и с этого можно выиграть время на просмотр тех самых, так всем нужны, повторов.

[ZAGREB]

бред

Розыгрыш Кубка Мира нужно сохранить обязательно! Даже с теми недостатками которые имеются альтернативы ему нет - это традиция и история. Или ты хочешь, чтобы всё произошло как с боксом и шахматами. Уверяю - потеря интереса к футболу будет катастрофической.

Единственно, что можно потребовать от УЕФА это занять более активную позицию в ФИФА, сократить африку и ввести электронику хотя бы для определения гола

а так этот чемп в принципе ничем не хуже многих других(смотрю с 1986г)

Такой кубок Мира никому не нужен. И не жаль будет лично мне абсолютно, если его не станет. Чемпионат Европы давно сильннее и зрелищнее стал. Это самый лучший в мире футбольный турнир для сборных.
ЧМ-2002 Южную Корею вытащили в полуфинал целенаправленно. В этом году какой-то беспредел с судьями: из офсайда голы считают, чистые отменяют, ибо узрели офсайд, половина удалений необоснованны, отбирают победу чистую у команд. В топку такой футбол с судейским произволом и Блаттером во главе. Вместо того, чтобы угрожать Саркози, пусть думает над тем, как разгрести кучи дерьма, которые он наложил за время своего президентства.

Переборщил тогда Иванов, был слишком прямолинеен. испортил матч. и сейчас таких чудиков хватает.

Иванов тогда вышел судить футбол, а не стенку на стенку. Это сами футболисты испортили матч, вместо того, чтобы бить по мячу, лупили по ногам, лицу, рукам - по сопернику, одним словом.

[lomovstroy]

Видеоповторы нужны однозначно. Причем я бы сделал так: посадить за мониторы ещё одну судейскую бригаду и рядом по одному представителю от каждой из играющих команд. Необходимо соответствующее компьютерное обеспечение. На мониторах должна быть видна "линия офсайда", у судей должна быть возможность просмотра момента с разных ракурсов(чем больше тем лучше) и возможность просмотра замедленных повторов(выбор одним переключением кнопки). Представителям, дать право немедленно опротестовывать сомнительные судейские решения. Между бригадами должна существовать радиосвязь, чуть что, 2-й главный судья(как в хоккее) уведомляет того что на поле о том что была рука, например, или игрок находился вне игры. Тогда не будет мячей, забитых рукой или из офсайда. Все "аргументы", про задержку времени необходимую для принятия решений по просмотру повторов, не более чем попытка оставить всё как есть(кому то видимо выгодно).

[Faulkner]

Как же хорошо размышляют те кто знают о футболе только, то что мяч вроде как круглый, поле зеленое и 22 потных мужика играют за хрустальную пепельницу.
Введение видеоповторов это не просто.
1)Ввести на чемпионате мира значит ввести их везде. Так как игрок не может у себя в чемпионате играть так, а приезжать на чемпионат мира и удивлятся(о боже мой что еще за видеоповторы!). А если ввести их везде то вопрос - сколько надо видеокамер чтобы точно оценить было то или иное событие или нет? Буквально, во вчерашнем дневнике ЧМ2010 на встрече с арбитрами бывший судья вспомнил случай когда он назначил пенальти за снос нападающего в штрафной. Спокойно поехав домой он и ожидать не мог что на следуюший день разразится скандал : судья - тридвараз, купи очки. Не один повтор с 16 камер не показал что защитник фолил. А вот запись сделаная из-за ворот журналистами это показала и доказала. Если ввести огромное количество камер то Манчестеру это будет что слону - дробина, а вот Шиннику придется снятся с чемпионата.
2) Остановки - в пример приводят хоккей и теннис, абсолютно не задумаваясь что вообще-то формат хоккея и тенниса не зависит от времени и может в любой момент остановится, а вот футбол всегда игрался, играется и будет играться без остановок.
3) Судейские ошибки, увы, часть игры. Кто-то говорит что судья ошибся, а игры не вернуть. Между тем если Грин ошибся - игры тоже невернуть, Подольски не забил пенальти -а игру-то не вернуть...
PS можно читать только выделеное жирным шрифтом (для тех кто "ниасилел")

[ZAGREB]

Видеоповторы нужны однозначно. Причем я бы сделал так: посадить за мониторы ещё одну судейскую бригаду и рядом по одному представителю от каждой из играющих команд. Необходимо соответствующее компьютерное обеспечение. На мониторах должна быть видна "линия офсайда", у судей должна быть возможность просмотра момента с разных ракурсов(чем больше тем лучше) и возможность просмотра замедленных повторов(выбор одним переключением кнопки). Представителям, дать право немедленно опротестовывать сомнительные судейские решения. Между бригадами должна существовать радиосвязь, чуть что, 2-й главный судья(как в хоккее) уведомляет того что на поле о том что была рука, например, или игрок находился вне игры. Тогда не будет мячей, забитых рукой или из офсайда. Все "аргументы", про задержку времени необходимую для принятия решений по просмотру повторов, не более чем попытка оставить всё как есть(кому то видимо выгодно).

Хороший вариант. Если браться решить проблему, то препятствия отступают сами собой. Надо только взяться решить проблему. Короче, футбол должен развиваться. С течением истории правила претерпевали изменения, это нормально. Например, после 1966 года были введены красные и жёлтые карточки для преодоления языкового барьера между судьёй и футболистом, который прикидывался, будто не понимает того, что его с поля выгоняют. Также были разрешены замены игроков. Правда, чтобы принять это решение футбольный должен был чуть не потерять Пеле, сборную которого бомбили на ЧМ-1966 венгры с португальцами. ЧМ-1966 показал, что без замен и системы жёлтых и красных карточек нельзя обойтись дальше идти, теперь ЧМ-2010 показывает, что футбол без видеоповторов и судей за воротами тоже уходит в тупик.

[ZAGREB]

Как же хорошо размышляют те кто знают о футболе только, то что мяч вроде как круглый, поле зеленое и 22 потных мужика играют за хрустальную пепельницу.
Введение видеоповторов это не просто.
1)Ввести на чемпионате мира значит ввести их везде. Так как игрок не может у себя в чемпионате играть так, а приезжать на чемпионат мира и удивлятся(о боже мой что еще за видеоповторы!). А если ввести их везде то вопрос - сколько надо видеокамер чтобы точно оценить было то или иное событие или нет? Буквально, во вчерашнем дневнике ЧМ2010 на встрече с арбитрами бывший судья вспомнил случай когда он назначил пенальти за снос нападающего в штрафной. Спокойно поехав домой он и ожидать не мог что на следуюший день разразится скандал : судья - тридвараз, купи очки. Не один повтор с 16 камер не показал что защитник фолил. А вот запись сделаная из-за ворот журналистами это показала и доказала. Если ввести огромное количество камер то Манчестеру это будет что слону - дробина, а вот Шиннику придется снятся с чемпионата.
2) Остановки - в пример приводят хоккей и теннис, абсолютно не задумаваясь что вообще-то формат хоккея и тенниса не зависит от времени и может в любой момент остановится, а вот футбол всегда игрался, играется и будет играться без остановок.
3) Судейские ошибки, увы, часть игры. Кто-то говорит что судья ошибся, а игры не вернуть. Между тем если Грин ошибся - игры тоже невернуть, Подольски не забил пенальти -а игру-то не вернуть...
PS можно читать только выделеное жирным шрифтом (для тех кто "ниасилел")

Безусловно. Часть игры ошибка футболиста. Но ошибка судьи больше ошибки футболиста. Судья не играет, он судит. Так вот пусть он судит более объективно. Речь идёт не о том, что ошибки прекратятся с введением видоповторов, речь идёт о снижении ошибки и нивелировании их роли, как определяющей результат матчей. Судья и футболист - это участники матча, но их роли разные. Ошибка футболиста - часть игры, ошибка судьи - плохая организация ФИФЫ. Судья должен обеспечивать течение футбольного поединка, чтобы всё было по правилам, а не определять исход матча.

[umnik_38]

ДА - видеоповторам ! Только быстрым, как в хоккее - судья спросил тех, кто за мониторами, ему ответили - он принял решение и вперед, дальше играть. В хоккее уже никто не оспаривает после этого решение арбитра ( судьи то бишь ). Кстати, судейские ошибки могут быть и при этом варианте ( это кому нравятся судейские ошибки как часть игры ), но их будет гораздо меньше, и уж гол Лэмпарда точно бы увидели даже слепые.
А насчет договорняков - кому надо - могут и с операторами за мониторами договориться.
Но это я так уже, к слову, сказанному кем-то ранее.

[LieLineLeon]

ДРУЗЬЯ!!! О каких видеоповторах идет речь?? Вы представляете что это будет тогда за футбол??!!! Не спорю смотреть на бездарное судейство невозможно!!! Поэтому стоит подумать прежде чем выбирать того или иного судью на матч!!!!!!!!!!! Я ПРОТИВ!!!!! Футбол с видеоповторами это не футбол, а прыжки в длину блин!

Ок. Приведите аргументы.

ДА - видеоповторам ! Только быстрым, как в хоккее - судья спросил тех, кто за мониторами, ему ответили - он принял решение и вперед, дальше играть. В хоккее уже никто не оспаривает после этого решение арбитра ( судьи то бишь ). Кстати, судейские ошибки могут быть и при этом варианте ( это кому нравятся судейские ошибки как часть игры ), но их будет гораздо меньше, и уж гол Лэмпарда точно бы увидели даже слепые.
А насчет договорняков - кому надо - могут и с операторами за мониторами договориться.
Но это я так уже, к слову, сказанному кем-то ранее.

Даже ещё быстрее, арбитр в хоккее зачастую едет туда смотреть сам, а здесь можно посадить человека куда-нибуть в кабинку и общаться через микрофон, 1-3 секунды на определние уйдёт. Это не хоккей где шайба маленькая и камеры зачастую плохо её засекают, т.к и в воротах она бывает считанные доли секунд, тут всё проще и быстрее.

P.S. А Лэмпард, какой красивый мяч бы забил.

[ZAGREB]

Судейскому произволу - НЕТ, НЕТ, НЕТ! Видеоповторам - ДА, ДА, ДА!

[LieLineLeon]

Как же хорошо размышляют те кто знают о футболе только, то что мяч вроде как круглый, поле зеленое и 22 потных мужика играют за хрустальную пепельницу.
Введение видеоповторов это не просто.
1)Ввести на чемпионате мира значит ввести их везде. Так как игрок не может у себя в чемпионате играть так, а приезжать на чемпионат мира и удивлятся(о боже мой что еще за видеоповторы!). А если ввести их везде то вопрос - сколько надо видеокамер чтобы точно оценить было то или иное событие или нет? Буквально, во вчерашнем дневнике ЧМ2010 на встрече с арбитрами бывший судья вспомнил случай когда он назначил пенальти за снос нападающего в штрафной. Спокойно поехав домой он и ожидать не мог что на следуюший день разразится скандал : судья - тридвараз, купи очки. Не один повтор с 16 камер не показал что защитник фолил. А вот запись сделаная из-за ворот журналистами это показала и доказала. Если ввести огромное количество камер то Манчестеру это будет что слону - дробина, а вот Шиннику придется снятся с чемпионата.
2) Остановки - в пример приводят хоккей и теннис, абсолютно не задумаваясь что вообще-то формат хоккея и тенниса не зависит от времени и может в любой момент остановится, а вот футбол всегда игрался, играется и будет играться без остановок.
3) Судейские ошибки, увы, часть игры. Кто-то говорит что судья ошибся, а игры не вернуть. Между тем если Грин ошибся - игры тоже невернуть, Подольски не забил пенальти -а игру-то не вернуть...
PS можно читать только выделеное жирным шрифтом (для тех кто "ниасилел")

Камер хватит столько же сколько и сейчас, мы не говорим о 100% точности вынесения приговора. Фактически, это никак не отразится на игре, если за несколько секунд спорный момент будет разрешён судьёй за монитором.
Да Грин и Подольски ошиблись, но Лэмпард, то нет. (Хотя причём тут Грин и Подольски?)
Время, пока футбоисты будут спорить с судьёй, другие пойдут на свою половину, более чем хватит для решения спорного момента.

[ZAGREB]

Камер хватит столько же сколько и сейчас, мы не говорим о 100% точности вынесения приговора. Фактически, это никак не отразится на игре, если за несколько секунд спорный момент будет разрешён судьёй за монитором.
Да Грин и Подольски ошиблись, но Лэмпард, то нет.
Время, пока футбоисты будут спорить с судьёй, другие пойдут на свою половину, более чем хватит для решения спорного момента.

Согласен!

[LieLineLeon]

Он не рехнулся, он консерватор. :]

[Kosta71]

Видеоповторам быть! И это будет одним из революционных изменений в ФИФА.
Прогресс не стоит на месте, да и руководство пора менять
Надеюсь мы стоим на пороге больших изменений!!!

[anselm]

Такой кубок Мира никому не нужен. И не жаль будет лично мне абсолютно, если его не станет. Чемпионат Европы давно сильннее и зрелищнее стал. Это самый лучший в мире футбольный турнир для сборных.

Без Аргентины и Бразилии? В топку

судейские скандалы и ошибки были всегда, в том числе и на Чемпионатах Европы. Единственная проблема, которая стоит внимания - это количество участников(надо вернуться к 24), и формирование профессионального судейского корпуса вне зависимости от регионов. То есть если имеется в Англии 5 высоклассных арбитров значит все они должны судить. А то понабрали чёрт знает кого. И грамотное введение электроники или повторов

[And-Jay]

Не нужны современному футболу в его нынешнем состоянии никакие новшества или запреты. Если уж была когда-то введена трансляция спорных моментов, так зачем от неё избавляться, в свете последних событий именно видеоповтор определил ошибку судьи, значит система всё таки работает.
Ведь в целом всё идёт хорошо. Из-за ошибки только одного человека страдает (если можно так выразиться) вся общественность, ориентированная на футбол.
Просмотрев матчи с судейскими ошибками, выслушав мнения экспертов и общественности, начинаешь удивляться: до чего же циничные, надменные, эгоистичные и трусливые люди есть в спорте (в целом) и в футболе (в частности). Это камень в огород арбитра, не засчитавшего гол в пользу англичан. От него всего-то требовалось признать свою ошибку и отменить принятое решение. Нет, он пошёл дальше, так и не сумев признать собственную ошибку.
У Мао Цзе-Дуна есть замечательное высказывание: "Необходимо работать с исключительной кропотливостью. Нужна исключительная кропотливость, небрежность недопустима, она зачастую ведет к ошибкам". Это с родни русскому "авось пронесёт", не пронесло, к сожалению для главного судьи.
Всё в футболе будет хорошо. Сейчас об этом много говорят, потому что произошёл такой случай на ЧМ, но чемпионат закончится, и споры постепенно прекратятся, хотя осадок останется.
Всем футбольным судьям так, на всякий пожарный, следует помнить простую истину: "Умение признавать свои ошибки - это привилегия смелого человека. И только трус будет упорствовать". Признай арбитр свой (так скажем) недочёт, и его бы, скорей всего, стали уважать болельщики команд.
А по большому счёту, ошибки были всегда, и даже техника ошибается, правда, реже, чем человек. И даже в футболе извечными останутся вопросы: Что делать? и Кто виноват?

[ZAGREB]

Без Аргентины и Бразилии? В топку

судейские скандалы и ошибки были всегда, в том числе и на Чемпионатах Европы. Единственная проблема, которая стоит внимания - это количество участников(надо вернуться к 24), и формирование профессионального судейского корпуса вне зависимости от регионов. То есть если имеется в Англии 5 высоклассных арбитров значит все они должны судить. А то понабрали чёрт знает кого. И грамотное введение электроники или повторов

Да, Чемпионат Европы сильнее Чемпионата Мира с Аргентиной и Бразилией. Это моё мнение. Аргентина и Бразилия - это всего лишь одни из четвертьфиналистов пока ЧМ-2010.

[holtoff]

zh-eug ты невнимателен. Перечитай еще раз первый мой пост. Тема у нас о чем.. о тотальном запрете. Или это утка?

[anselm]

Да, Чемпионат Европы сильнее Чемпионата Мира с Аргентиной и Бразилией. Это моё мнение. Аргентина и Бразилия - это всего лишь одни из четвертьфиналистов пока ЧМ-2010.

ага

интересно, почему некоторых в целом вменяемых юзеров иногда тянет брякнуть какую-нибудь чушь?

Бразилия и Аргентина главные экспортёры футболистов в Старый Свет. При этом я тоже не в восторге от их игры и менталитета главным образом. Однако это всё же великие фубольные державы

[ZAGREB]

ага

интересно, почему некоторых в целом вменяемых юзеров иногда тянет брякнуть какую-нибудь чушь?

Бразилия и Аргентина главные экспортёры футболистов в Старый Свет. При этом я тоже не в восторге от их игры и менталитета главным образом. Однако это всё же великие фубольные державы

Просто о вкусах не спорят. Я же не называю Вашу точку зрения чушной, хотя мне не всё у Вас кажется правильным (да, в принципе и не должно казаться - мы же разные все и индивидуальные). Просто принимаю таким, какой Вы есть. Если считаете, что должен быть финал Аргентина-Бразилия, то, видимо, почему-то его очень ждёте и надеетесь. У каждого свои причины желать того или иного исхода матча и состава участников финала. И глупо на это посягать, я думаю.
P. S. Не хочу, чтобы финал был именно таким, потому что футбол - это игра. До начала турнира и по ходу группового этапа мне Аргентина нравилась, но когда её коронуют раньше времени, то не по себе как-то. Отдайте им Кубок Мира и давайте не проводить турнир, если все всё так ясно. Включаю телевизор и слышу, что Аргентина-чемпион. только утюг об этом только не трезвонит. Нигде не сказал, что Германия-чемпион. Просто болею за Германию и хочу, чтобы Подольски со товарищи победили.

[anselm]

Если считаете, что должен быть финал Аргентина-Бразилия,

какая ерунда

мой пост был совсем не об этом, а о том, что без участия Бразилии и Аргентины чемпионат теряет смысл