Перейти к содержимому


Фотография

Авария на старте в Японии


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 108

Опрос: Кто виноват? (79 пользователей проголосовало)

Кто был виновником аварии?

  1. Виталий Петров (20 голосов [25.32%] - Просмотр)

    Процент голосов: 25.32%

  2. Нико Хюлькенберг (28 голосов [35.44%] - Просмотр)

    Процент голосов: 35.44%

  3. Ник Хайдфельд (6 голосов [7.59%] - Просмотр)

    Процент голосов: 7.59%

  4. Проголосовал Все вместе. (15 голосов [18.99%] - Просмотр)

    Процент голосов: 18.99%

  5. Проголосовал другой вариант ответа(пишим кто) (10 голосов [12.66%] - Просмотр)

    Процент голосов: 12.66%

Справедливо ли решение судей?(Петрова оштрафовали потерей 5 мест на старте Гран-При Корее)

  1. Проголосовал да (14 голосов [17.72%] - Просмотр)

    Процент голосов: 17.72%

  2. Проголосовал нет (65 голосов [82.28%] - Просмотр)

    Процент голосов: 82.28%

Голосовать

#81 Marco-v-Basten

Marco-v-Basten

    КМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 827 сообщений

Отправлено 12 October 2010 - 18:25

оО Вашей "шутяги" я не поняла... <_<

Да? :)
Вот как? :)

Там все просто. :)
Небольшая неточность...
На старте Гран-При Японии 2010 года произошла не одна авария.
А опрос составлен только по первой из них.

У потомков, которые будут читать эту тему лет через 20 - может сложиться неправильное впечатление о тех давних событиях.
Надо бы исправить эту маленькую неточность :)
  • 1

#82 Jerry-Green

Jerry-Green

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1314 сообщений

Отправлено 12 October 2010 - 19:38

ну так как я негодую больше по поводу Петрова и его НАКАЗАНИЯ,котрого нет у остальных,т.к. мне надоело читать бред в разнах темах "что Петрову надо ездить на велосипеде" я и создала этот опрос...

А вообще меня возмущает поведение Рено,где даже и не подумали о протесте,если учитывать,что в любом случпе они ничего бы не потеряли... :angry:
  • 0

#83 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 12 October 2010 - 20:00

1. Я хотел бы видеть интервью русского пилота на русском без всяких переводов.
Что говорит французская прессслужба с многоразовым переводом с ломаного английского на французский, потом снова на английский, потом на кривой русский знать не особо интересно - ведь говорим о вещах достаточно тонких и дорогостоящих во всех смыслах.
2. Это ваше ИМХО, что Потехин ни при чем.
3. А вот супер комментатор Ческидов, для кого то являщийся пределом данного дела - говорил, что виноват тот, кто сзади.
4. Кстати, инцидент в венгрии здесь тоже ни при чем. Ну это мое ИМХО :)
5. Другое дело, что однозначно опредлить виновника нет возможности, а штрафовать за такие аварии просто смешно.
6. А из первого поворота тоже кое - кто не вышел - а там вина просто на ладони...

1. Мы разбираем вью для BBC. Где его оригинал?
2. Это не ИМХО - это истина, Потехин тут вообще не причем :) Его не было в кокпите.
Задним колесом Петров зацепил переднее левое Хюлькенберга - это истина.
Разоворот - это физика. Элементарная.
3. Тут что-то не так, или вы его не верно поняли, или он не весь эпизод смотрел, либо он заблуждается. Хюлькенберг не виновен.
Петров как скоростной поезд проехал мимо и смещаясь зацепил колесо Хюлькенберга.
неужели кто-то всерьез считает, что Нико решил позицию защитить..:D он боролся со своим болидом, и не смещался вправо когда они поравнялись непосредственно перед столкновением :) Это очевидно из видео.
4. Речи про Венгрию не было.
5. Петров влетел в Хюлькенберга. Из-за горячности и недостатка опыта. я бы не стал никого наказывать, но гонка для Нико была уничтожена и это была ошибка Петрова...поэтому решение стьюардов вполне логичное.
Решение звучит как "Caused a collision with car 10, Nico Hulkenberg".
Штрафовать не смешно, если бы борьба - другой разговор, но он просто мимо проехал и зацепил колесо...ошибся.
6. и в чем Масса виноват?
Боролся с Льиюцци, сунулся наружу - занято, внутрь - Льюицци призакрыл дверь, дернулся вправо, въехал в траву и по прямой пролетел..в Льюции.
  • 1

#84 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 12 October 2010 - 20:10

Насчет flase start. В Японии стартовая прямая под уклон идет. Феттель, как и Хюлькенберг - дурнулись и тут же остановились и при зеленых огнях уже стартовали. Преимущества - не было никакого.
  • 0

#85 Jerry-Green

Jerry-Green

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1314 сообщений

Отправлено 12 October 2010 - 20:48

Насчет flase start. В Японии стартовая прямая под уклон идет. Феттель, как и Хюлькенберг - дурнулись и тут же остановились и при зеленых огнях уже стартовали. Преимущества - не было никакого.


уж не знаю,где вы увидели фальстрат у Феттеля(смотрела всех и не видела,чтоб Феттель нарушал).
У Петрова в Канаде был фальстарт-это увидели.(хотя именно из-за отсутствия какой то там системы она немного проползла вперёд). Опять же Виталий ничего не выиграл,но штраф был наложен.
И если честно,я начала придираться к этому старту Хюлькенберга,лишь для того,чтобы разъяснить,что НЕ с машиной проблемы у него были,а он сам дурак! (нельзя нажимать 2 педали одновременно).И что меня совсем разозлило,так это то,что Хюлькенберг ТИПО ловил машину,но при этом передачу на 2 ую он упорно не хотел переключать..хотя пора было. <_<
  • 0

#86 Scept1c

Scept1c

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 44 сообщений

Отправлено 12 October 2010 - 20:58

MaxMove,ну так в Австралии, если я не ошибаюсь, точно за такой же фальстарт Петрова штрафанули.

А Масса действительно ни в чем не виноват.
http://www.youtube.com/watch?v=frOq3IAnUEE
Из онборда видно как его вытеснили на газон, а дальше машина стала неуправляема. Видно как он пытается держаться правее, но его все равно сносит на трассу.
  • 1

#87 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 12 October 2010 - 21:23

уж не знаю,где вы увидели фальстрат у Феттеля(смотрела всех и не видела,чтоб Феттель нарушал).
У Петрова в Канаде был фальстарт-это увидели.(хотя именно из-за отсутствия какой то там системы она немного проползла вперёд). Опять же Виталий ничего не выиграл,но штраф был наложен.
И если честно,я начала придираться к этому старту Хюлькенберга,лишь для того,чтобы разъяснить,что НЕ с машиной проблемы у него были,а он сам дурак! (нельзя нажимать 2 педали одновременно).И что меня совсем разозлило,так это то,что Хюлькенберг ТИПО ловил машину,но при этом передачу на 2 ую он упорно не хотел переключать..хотя пора было. <_<

Так я и говорю, что он не нарушал.
Он дернулся, тут же остановился и после стартовал как положено. Там эпизод где-то в 0.3 сек длинной всего.
У Петрова из-за сцепления по-моему болид пополз, но он не останавливался..т.е. на момент когда зеленые зажглись - он уже двигался.

Вообще говоря можно нажимать 2 педали однвременно. (тормозами придерживать слегка).
На старте, они сцепление используют...и есть система, которая не даст заглохнуть. (про дорожные авто итак ясно, в Ф430 и Р8 - LC как раз так и реализован)
Судя по эпизоду, он просто дернулся..либо сам рычажок отпустил, либо болид подвел.

Также можно и в повороты заходить с двумя педалями/ "играя" ими.

Вряд ли пора было.. переключаться...скорость не та. Если бы переключился - он бы врылся. А момент переключения почти совпал с моментом столкновения. и он действительно ловил болид.
Посмотрите на движения рулем, на их амплитуду, последовательность и сравните с реакцией болида.
Там по звуку слышно, что его носило на 1й.
Гонку начал с того, что колеса повернул (это сообщило момент), после дал по газам=потерял сцепление позади и его носить начало...
газ не убирал..нервничал наверное..

MaxMove,ну так в Австралии, если я не ошибаюсь, точно за такой же фальстарт Петрова штрафанули.

А Масса действительно ни в чем не виноват.
http://www.youtube.com/watch?v=frOq3IAnUEE
Из онборда видно как его вытеснили на газон, а дальше машина стала неуправляема. Видно как он пытается держаться правее, но его все равно сносит на трассу.

У Петрова в Канаде был. У него из-за сцепления по-моему болид пополз, но он не останавливался..т.е. на момент когда зеленые зажглись - он уже двигался.

А Масса да..тут ничего не поделать..гоночный эпизод как есть.
  • 1

#88 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 12 October 2010 - 21:41

вот только почему направо, а не налево его понесло то? :)

- В болиде есть вращающиеся детали.
- Когда он дернулся при нормальном старте - руль слегка повернул вправо, поскольку сцепление позади упало - его тут же понесло, дальше ловить стал, руль влево и понеслось.
  • 0

#89 Marco-v-Basten

Marco-v-Basten

    КМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 827 сообщений

Отправлено 13 October 2010 - 00:48

ну так как я негодую больше по поводу Петрова и его НАКАЗАНИЯ,котрого нет у остальных,т.к. мне надоело читать бред в разнах темах "что Петрову надо ездить на велосипеде" я и создала этот опрос...

А вообще меня возмущает поведение Рено,где даже и не подумали о протесте,если учитывать,что в любом случпе они ничего бы не потеряли...

Надоело... И как создание темы помогло разобрать бред, в частности о велосипедах? :)
Всегда были и будут люди, которые завидуют другим. И они активнее, чем те, которые обходятся без этого
Ну почему же Рено ничего не потеряли бы? Думаю, варианты такие считаются. Но, судя по всему, Булье предпочитает вести переговоры вот таким методом, не защищая пилота. Судя по всему, сумма вклада теперь возросла, как после Венгрии она падала.
И потом, Булье не имеет таких наработанных связей в ФИА, как Вильямс, которая на содержании у ФИА и которая позволяет себе смелость подавать протест на самого подающего надежды пилота. Так что все намного сложнее, чем вам тут вкручивают.

1. Мы разбираем вью для BBC. Где его оригинал?
2. Это не ИМХО - это истина, Потехин тут вообще не причем :) Его не было в кокпите.
Задним колесом Петров зацепил переднее левое Хюлькенберга - это истина.
Разоворот - это физика. Элементарная.
3. Тут что-то не так, или вы его не верно поняли, или он не весь эпизод смотрел, либо он заблуждается. Хюлькенберг не виновен.
Петров как скоростной поезд проехал мимо и смещаясь зацепил колесо Хюлькенберга.
неужели кто-то всерьез считает, что Нико решил позицию защитить..:D он боролся со своим болидом, и не смещался вправо когда они поравнялись непосредственно перед столкновением :) Это очевидно из видео.
4. Речи про Венгрию не было.
5. Петров влетел в Хюлькенберга. Из-за горячности и недостатка опыта. я бы не стал никого наказывать, но гонка для Нико была уничтожена и это была ошибка Петрова...поэтому решение стьюардов вполне логичное.
Решение звучит как "Caused a collision with car 10, Nico Hulkenberg".
Штрафовать не смешно, если бы борьба - другой разговор, но он просто мимо проехал и зацепил колесо...ошибся.
6. и в чем Масса виноват?
Боролся с Льиюцци, сунулся наружу - занято, внутрь - Льюицци призакрыл дверь, дернулся вправо, въехал в траву и по прямой пролетел..в Льюции.

1. разбирайте, кто не дает. Я не спрашиваю, каким кто переводом пользуется.
Предвосхищая следующие ваши подозрения - что я его сам придумал - ничем в этом не могу вам помешать

2. Похоже вы не поняли главного.
Я с самого начала не согласен с вашей вешалкой всех овец на Петрова. Все эти ненужные реверансы, кто, что с последним акцентом - что зачинщик был Петров.
У Петрова лучше реакция и все. Это же элеменарно простые вещи. Глупо не пользоваться этим Виталию и не обходить спящих.
Но об этом теперь знают все в пелетоне.
И всеми силами пытаются закрыть свободный коридор Виталию.
Наивно так же полагать, что разгоняющийся пилот не смотрит в зеркала.
А желтый цвет - это самый заметный цвет для человеческого глаза в любое время суток и любое время года Потехин в данном случае при чем, так как он всегда говорил - первое правило в столкновениях при обгонах - виноват тот, кто впереди.
Видел он там кого или нет - без разницы.
Я давно читаю этот форум.
Здесь как везде - кто как хочет, так и трактует Причем если в отношении соперников такие правила приветствуются, то с течением времени для других - порицаются.
Прикрывать это истиной - неправильно.
Это просто имхо и ничего более. Кто то его высказывает прямо, кто то накручивает.
Про физику совсем смешно.
Никто не отменял 3 закона ньютона для гранпри японии
В этом смысле и хюлька должно было б закрутить - вот что меня удивило. Что вы там придумали еще себе - что мне тут поделать :)
Так что разворот- это физика.
Но в данном случае совсем не элементарная.

3. Вот насчет промчавшегося поезда и стоящей невинной овечки хюлька не нужно, пожалуйста. Двигались два поезда - один сапсан, другой сельская элька, причем не по рельсам. Их относительное движение что там там связано с силами Кориолиса, помнится.
Ставлю очень много денег - стартуй хлюпик с правой половины, при аналогичных проблемах со стартом его бы борьба со сносом (кстати, ббсишники говорили, что он сразу, после не сработавшей от неправильного включения сцепления 1 передачи включил вторую) была бы с ловим уклоном в 90 см влево, а не вправо :)
Ну что поделать, так устроены пилоты гонок - "Сам не ам и другим не дам!"

4. Разве? А сообщение от 16:29 с пунктом 4?
Инициация точно не моя.

5. Петрова выдавил на Хюлька некто Хайфельд, поспешивший объехать Росберга по такой траектории, чтобы и слева желтая ракетка не обошла его. (Кстати, сколько раз менял траекторию Хайфельд за эти 100м? :))Петров рискнул, но, уничтоживший себе гонку хюльк своим фальстартом, решил и другим не дать блеснуть на своем фоне- вместо того, чтобы закончить смещаться к осевой и слезть, наконец, с педали газа, тупо давил тапку...
Предлагать в той ситуации Петрову снять ногу с газа уже было поздно, хотя справедливее бы было пропороть Хайфу заднее колесо передним крылышком так осторожненько :rolleyes:
ну а предлагать тормозить Петрову - совсем для детей - сзади табун из 10000 коней.
Год назад автралийский бульдозерист снес переднее крыло одному финскому пофигисту - и все было шитокрыто.

Насчет flase start. В Японии стартовая прямая под уклон идет. Феттель, как и Хюлькенберг - дурнулись и тут же остановились и при зеленых огнях уже стартовали. Преимущества - не было никакого.

Чтото я не так себе представлял процедуру старта.
После загорания первого светофора включаются транспондеры - а для них никакой разницы - получил кто преимущества или нет.
Если пока горяд красные машина не стоит на месте - Фстарт.
Насчет Феттеля - это все опять от английских болельщиков началось.
А что касается хюлька - не на чем было сквозь пит лайн ехать...

- В болиде есть вращающиеся детали.
- Когда он дернулся при нормальном старте - руль слегка повернул вправо, поскольку сцепление позади упало - его тут же понесло, дальше ловить стал, руль влево и понеслось.

Когдато я изучал в институте ТММ, ДМ и прочее.
Ловит или не ловит... Тут все от стельки зависит. Между рулем и сиденьем.

Вот это я написал :lol:
Как одна грузинка в одной гостинице: АДИАЛА :lol:
  • 0

#90 Scept1c

Scept1c

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 44 сообщений

Отправлено 13 October 2010 - 01:19

Насчет Феттеля - это все опять от английских болельщиков началось.

Тут видно как Феттель дернулся перед стартом. Но не видно светофоров.
http://www.youtube.com/watch?v=Pifm8fE40Yo
Перематывайте на 4:30.
Есть ли где онборд Феттеля?


оффтоп: Научите кнопкой "Цитата" пользоваться.
  • 0

#91 Marco-v-Basten

Marco-v-Basten

    КМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 827 сообщений

Отправлено 13 October 2010 - 01:41

Тут видно как Феттель дернулся перед стартом. Но не видно светофоров.
http://www.youtube.com/watch?v=Pifm8fE40Yo
Перематывайте на 4:30.
Есть ли где онборд Феттеля?


оффтоп: Научите кнопкой "Цитата" пользоваться.

Я вчера уже это же видео в эту же тему вставил - с английского сайта- видно название ролика поменяли от греха...
Это был мой первый опыт вставки видео в сообщение :rolleyes:

Если с вопросом о цитатах ко мне - то не совсем по адресу...
Но я умею: если надо ответить нескольким людям - нажимаю на конопку "Цитата"" напротив их сообщений. Кнопка загорается зеленой - значит в наборе. Собрав кого нужно, жму самую нижнюю большую кнопку "Ответить" - вылезает окно, там уже сообщения, на которые хочу ответить, в виде цитат с датами.
Свои ответы вставляю послесоответственно каждого и все.
  • 0

#92 Scept1c

Scept1c

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 44 сообщений

Отправлено 13 October 2010 - 02:42

Но я умею: если надо ответить нескольким людям - нажимаю на конопку "Цитата"" напротив их сообщений. Кнопка загорается зеленой - значит в наборе. Собрав кого нужно, жму самую нижнюю большую кнопку "Ответить" - вылезает окно, там уже сообщения, на которые хочу ответить, в виде цитат с датами.
Свои ответы вставляю послесоответственно каждого и все.

Ясно. Что-то я с таким не сталкивался. Обычно кнопка "цитата" по-другому работает.

Я вчера уже это же видео в эту же тему вставил

Так и какой вывод. Был фальстарт у Феттеля?
  • 0

#93 le-ON-OFF

le-ON-OFF

    שומאכר

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2540 сообщений

Отправлено 13 October 2010 - 03:17

1. Мы разбираем вью для BBC. Где его оригинал?
2. Это не ИМХО - это истина, Потехин тут вообще не причем :) Его не было в кокпите.
Задним колесом Петров зацепил переднее левое Хюлькенберга - это истина.
Разоворот - это физика. Элементарная.
3. Тут что-то не так, или вы его не верно поняли, или он не весь эпизод смотрел, либо он заблуждается. Хюлькенберг не виновен.
Петров как скоростной поезд проехал мимо и смещаясь зацепил колесо Хюлькенберга.
неужели кто-то всерьез считает, что Нико решил позицию защитить..:D он боролся со своим болидом, и не смещался вправо когда они поравнялись непосредственно перед столкновением :) Это очевидно из видео.
4. Речи про Венгрию не было.
5. Петров влетел в Хюлькенберга. Из-за горячности и недостатка опыта. я бы не стал никого наказывать, но гонка для Нико была уничтожена и это была ошибка Петрова...поэтому решение стьюардов вполне логичное.
Решение звучит как "Caused a collision with car 10, Nico Hulkenberg".
Штрафовать не смешно, если бы борьба - другой разговор, но он просто мимо проехал и зацепил колесо...ошибся.
6. и в чем Масса виноват?
...


привет снова)
-вью для ББС я видел/слышал, там ничего криминального, обычная политкорректная прессуха, только Веталь малость мямлил... или это не о другом вью?)) ...но собственно, вылез не для этого.

-в горячке после ГП я тоже видел вину Хайдфельда и, частично, Массы - вот признаю: был неправ!
ничего особенного в эпизоде не было - никто спецом никого не выбивал, не теснил и пр.. Полностью с тобой согласен: Петров самостоятельно организовал себе ловушку, и сам гордо выбрался из нее "апстену". Однако и винить его особо не за что - в толчее старта времени там было на принятие верного решения - чуть больше полутора секунд! ну не свезло, уже отмечалось - шыт хэппендз) не понравилось лишь невнятное заявление Виталия, что его мол кто-то толкнул сзади...
вот, специально разложил все это:

Изображение

-предлагаю назвать подобный прецедент "казусом двух Хе"))
  • 3

#94 B_M

B_M

    На тачке

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3608 сообщений

Отправлено 13 October 2010 - 05:58

Ну уже все раскадровки с 8 ракурсов! :)
Намана.

(нельзя нажимать 2 педали одновременно).И что меня совсем разозлило,так это то,что Хюлькенберг ТИПО ловил машину,но при этом передачу на 2 ую он упорно не хотел переключать..хотя пора было. <_<

Меня очень радует ваше переживание за Виталия. Спасибо. Это без сарказма, я сказал именно то что сказал, не надо искать подводных смыслов. :)
Да можно 2 педали жать, можно. И если что пилоты Ф-1 как бы вообще то обязаны уметь этим прекрасно пользоваться. Как пример - присмотреться к пилотажу Шумахера, Хэмилтона, Райкконена, Алези...
И переключаться ему не нужно было - потому как его колеса ещё не поймали сцепления с трассой. Ибо если б поймали - его обороты стали б существенно ниже. А если ещё при этом уже была б включена 2я передача - его б ещё и Вёрджины обогнали...
Вот и получается весь момент уложился в 2 секунды. А сколько событий? Ух!
  • 0

#95 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 13 October 2010 - 08:32

1. У Петрова лучше реакция и все. Это же элеменарно простые вещи. Глупо не пользоваться этим Виталию и не обходить спящих.
Но об этом теперь знают все в пелетоне.
2. И всеми силами пытаются закрыть свободный коридор Виталию.
3. Наивно так же полагать, что разгоняющийся пилот не смотрит в зеркала.
А желтый цвет - это самый заметный цвет для человеческого глаза в любое время суток и любое время года
4. Потехин в данном случае при чем, так как он всегда говорил - первое правило в столкновениях при обгонах - виноват тот, кто впереди.
Видел он там кого или нет - без разницы.
5. Здесь как везде - кто как хочет, так и трактует Причем если в отношении соперников такие правила приветствуются, то с течением времени для других - порицаются.
Прикрывать это истиной - неправильно.
Это просто имхо и ничего более. Кто то его высказывает прямо, кто то накручивает.
6. Про физику совсем смешно.
Никто не отменял 3 закона ньютона для гранпри японии
В этом смысле и хюлька должно было б закрутить - вот что меня удивило. Что вы там придумали еще себе - что мне тут поделать :)
Так что разворот- это физика.
Но в данном случае совсем не элементарная.
7. Разве? А сообщение от 16:29 с пунктом 4?
Инициация точно не моя.
8. Петрова выдавил на Хюлька некто Хайфельд, поспешивший объехать Росберга по такой траектории, чтобы и слева желтая ракетка не обошла его.
9. (Кстати, сколько раз менял траекторию Хайфельд за эти 100м? :))
10. ну а предлагать тормозить Петрову - совсем для детей - сзади табун из 10000 коней.
11. Чтото я не так себе представлял процедуру старта.
После загорания первого светофора включаются транспондеры - а для них никакой разницы - получил кто преимущества или нет.
12. Если пока горяд красные машина не стоит на месте - Фстарт.
13. Насчет Феттеля - это все опять от английских болельщиков началось.
14. А что касается хюлька - не на чем было сквозь пит лайн ехать...
15. Когдато я изучал в институте ТММ, ДМ и прочее.
Ловит или не ловит... Тут все от стельки зависит. Между рулем и сиденьем.

1. Ну и что дальше? Это повод таранить всех подряд? Премию Т.Сато заработать хочется?
2. :D На Виталия всем плевать, он обычный соперник, такой же как и другие. Также стартует Шумахер, также по зеркалам и траектроию закрывают.
3. Ну и что дальше? На ампл.руля смотрите и на реакцию болида.
4. Чушь. Виталий влетел в колесо Хюлькенберга и сам это признал. Кто такой Потехин?
5. Трактовками занимаются те, к у кого заговор против России в головах сидит.
6. Уф...2 колеса, оба вращаются. второе быстрее. Когда второе сзади на 1е наезжает - сначала удар (Хюлькенберга влево тоже слегка бросило), гашение скорости (что уже дает отриц ускорение по левому борту), затем второе колесо - ввиду вращения первого (в т.ч. и из-за удара) и контакта - начинает вращаться в обр сторону и взлетает. все это вместе создает момент - разоворот готов. Хюлькенберга не развернуло потому что удар в колесо пришелся и сам Хюлькенберг ехал, т.е. колесо уже вращалось.
7. Спросили почему вправо повело - и я не сдержался. Потому что очевидно почему его повело туда. Уже много раз писал, что он в момент трогания руль слегка вправо повернул, затем в пробуксовку сорвался.. и т.д.
8. Он его не выдавил. Петрову сзади находился, и ехал слишком быстро, ему просто деваться некуда было. Поэтому он дернулся вправо.
9. Что значит за 100м? В регламенте по-моему ничего про это не сказано. А траекторию менял 1 раз. слева - направо. Правила запрещают делать так как делал Хэмильтон в Сингапуре.
10. Нет такой мощности в болиде Ф1.
11. Транспондеры всегда работают. Они как раз и измеряют преимущество относительно огней светафора. Они остановились и поскольку красные еще горели - никакого фстарта не было. Если бы движение было непрерывным при красном и зеленом, тогда фстарт.
12. Он остановился до 0, пока горели красные= не получил преимущества в динамике. затем стартовал как положено.
13. Насчет Феттеля не знаю откуда началось, но он также покатился и остановился.
14. Не было ф-старта.
15. Ну и что дальше? Он нажал на газ - это запрещено?..нет. Это привело к столкновению? - нет. К столкновению привела стелька между рулем и сиденьем в болиде №12. Именно он влетел в Нико, уклоняясь от Ника и сам это признал...какие могут быть проблемы?

Винить особо не в чем, атаковал - молодец, но за испорченную гонку для Хюлькенберга, который пострадал от его излишней активности - дали +5мест. все нормально.


Я больше не хочу обсуждать эту тему. Все.
  • 0

#96 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 13 October 2010 - 09:14


привет снова)
-вью для ББС я видел/слышал, там ничего криминального, обычная политкорректная прессуха, только Веталь малость мямлил... или это не о другом вью?)) ...но собственно, вылез не для этого.

-в горячке после ГП я тоже видел вину Хайдфельда и, частично, Массы - вот признаю: был неправ!
ничего особенного в эпизоде не было - никто спецом никого не выбивал, не теснил и пр.. Полностью с тобой согласен: Петров самостоятельно организовал себе ловушку, и сам гордо выбрался из нее "апстену". Однако и винить его особо не за что - в толчее старта времени там было на принятие верного решения - чуть больше полутора секунд! ну не свезло, уже отмечалось - шыт хэппендз) не понравилось лишь невнятное заявление Виталия, что его мол кто-то толкнул сзади...
вот, специально разложил все это:

-предлагаю назвать подобный прецедент "казусом двух Хе"))

да ..его никто сзади не толкал.. думаю просто как-то не так поняли его...или не знаю даже..
  • 0

#97 serg_junior

serg_junior

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 13 October 2010 - 09:40

----
7. Спросили почему вправо повело - и я не сдержался. Потому что очевидно почему его повело туда. Уже много раз писал, что он в момент трогания руль слегка вправо повернул, затем в пробуксовку сорвался.. и т.д.
15. Ну и что дальше? Он нажал на газ - это запрещено?..нет. Это привело к столкновению? - нет. К столкновению привела стелька между рулем и сиденьем в болиде №12. Именно он влетел в Нико, уклоняясь от Ника и сам это признал...какие могут быть проблемы?
----
Винить особо не в чем, атаковал - молодец, но за испорченную гонку для Хюлькенберга, который пострадал от его излишней активности - дали +5мест. все нормально.
----


По пункту 7. Получается что прокладка системы "Нико Хюлбкенберг" тоже не фонтан, правильно? Практически любой "гражданский" водитель, который имеет навык езды зимой, при пробуксовке, на старте со светофора например, _рефлекторно_ отпустит и снова придавит газ, что-бы колёса зацепились и машина стала управляемой. Понятно что у профессиональных гонщиков рефлексы несколько другие, но зачем газ-то давить дурью. Резину он грел что ли?

Обоюдка, в общем.
  • 0

#98 le-ON-OFF

le-ON-OFF

    שומאכר

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2540 сообщений

Отправлено 13 October 2010 - 09:52

да ..его никто сзади не толкал.. думаю просто как-то не так поняли его...или не знаю даже..

да ерунда, наши (РФ) желтки тему раздули - и все... во вью про удар не было, было, ну как я понял, "меня сдвинуло сзади..." к сожалению, это не записывал, если найду - так, из принципа) - выложу, пусть каждый переводит, как хочет) а сыр-бор разгорелся из-за твиттера ВП. там вписано было - "...машину петрова отправили в барьер" и бла-бла... если не подправили - каждый может сам посмотреть, если неймёцца: http://twitter.com/vitalypetrovru
а то, что впоследствии и он, и Булье все расставили по полкам, мол, сам виноват, и тра-та-та, уже никого не интересует... как говорится, "...а осадок остался."
Другой вопрос - что в очень схожих ситуациях ни Массу, ни того же Х-берга не трогают, почему? если с Фелипе (а также с Алонсо) есть некое объясгнение "фимиамом Феррари", то Х-берг, Х-фельд, да и новый бестиарий-Камуи(!) - они то чем заслужили такое "невнимание"? Хотя и Льюиса, и Михаэля штрафовали - а это не чета... Могу предложить лишь одно хлипкое объяснение: не заговор, но некая "русофобия" все же присутствует, да ты и по биатлону можешь спроецировать), но - совсем эдак мимолетная. однако она накладывается на стереотипную "жажду скандала", - вот, опять эти русские учудили/накосячили, а мы ведь предупреждали/опасались... внутри РФ это неочевидно, а в общении "за кордоном" - общее место, сравни: "все пиндосы- ну дебилы!" поэтому, раз уж нужна некая реакция, ведь авария практически под трибунами(!) - значит, штраф Петрову. Это вдруг не изменить, и копья ломать бесполезно - просто нужно не лезть на соперника в расчете, что он отвернет, а профессионально обыгрывать, обгонять чисто... В общем, понятно, думаю. Кстати, и к футболу применимо ;)
  • 0

#99 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 13 October 2010 - 09:58

По пункту 7. Получается что прокладка системы "Нико Хюлбкенберг" тоже не фонтан, правильно? Практически любой "гражданский" водитель, который имеет навык езды зимой, при пробуксовке, на старте со светофора например, _рефлекторно_ отпустит и снова придавит газ, что-бы колёса зацепились и машина стала управляемой. Понятно что у профессиональных гонщиков рефлексы несколько другие, но зачем газ-то давить дурью. Резину он грел что ли?

Обоюдка, в общем.

Занервничал наверное...все-таки в отличие от Феттеля он дернулся в самый ненужный момент.
  • 0

#100 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 13 October 2010 - 10:05

да ерунда, наши (РФ) желтки тему раздули - и все... во вью про удар не было, было, ну как я понял, "меня сдвинуло сзади..." к сожалению, это не записывал, если найду - так, из принципа) - выложу, пусть каждый переводит, как хочет) а сыр-бор разгорелся из-за твиттера ВП. там вписано было - "...машину петрова отправили в барьер" и бла-бла... если не подправили - каждый может сам посмотреть, если неймёцца: http://twitter.com/vitalypetrovru
а то, что впоследствии и он, и Булье все расставили по полкам, мол, сам виноват, и тра-та-та, уже никого не интересует... как говорится, "...а осадок остался."
Другой вопрос - что в очень схожих ситуациях ни Массу, ни того же Х-берга не трогают, почему? если с Фелипе (а также с Алонсо) есть некое объясгнение "фимиамом Феррари", то Х-берг, Х-фельд, да и новый бестиарий-Камуи(!) - они то чем заслужили такое "невнимание"? Хотя и Льюиса, и Михаэля штрафовали - а это не чета... Могу предложить лишь одно хлипкое объяснение: не заговор, но некая "русофобия" все же присутствует, да ты и по биатлону можешь спроецировать), но - совсем эдак мимолетная. однако она накладывается на стереотипную "жажду скандала", - вот, опять эти русские учудили/накосячили, а мы ведь предупреждали/опасались... внутри РФ это неочевидно, а в общении "за кордоном" - общее место, сравни: "все пиндосы- ну дебилы!" поэтому, раз уж нужна некая реакция, ведь авария практически под трибунами(!) - значит, штраф Петрову. Это вдруг не изменить, и копья ломать бесполезно - просто нужно не лезть на соперника в расчете, что он отвернет, а профессионально обыгрывать, обгонять чисто... В общем, понятно, думаю. Кстати, и к футболу применимо ;)

Ожидаемо насчет вью про удар...так и знал.
В остальном..не знаю. может быть, стьюарды каждый раз разные. затрудняюсь сказать.
Неоспоримо, что обгонять нужно чисто! Это точно
.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей