Сообщений в теме: 7338

[Sofya]

Я не понимаю, чё до Нойнер дое...сь!!!! Дое... сь до Кати Юрьевой.

Зря Вы так.
С Юрьевой другая история.... К сожалению.

Например Ане Булыгиной никто вставать не помогал, Ване Черезову тоже никто не помогал вставать(Хотя лежал он достаточно долго). А как упала эта матрешка Магда ©Макусианский rusbiathlon.ru, так к ней сразу побежало несколько человек.

Эта тема не о Магдалене Нойнер.

Модератер, конечно, тоже человек. Зачем же поддерживать обсуждение гонки преследования в этой теме...

[Alexey_Ivan-ch]

опять 25)при чём тут трасса? не там ищите ответ на вопрос,и вообще ,если вы не разбираетесь в подобных вопросах то и не надо шум поднимать

Опять флуд! Вы (воропоклонники), можете вразумительно написать что либо, кроме: Оле Б. - великий! (Кстати, это опять из разряда околоспортивных суждений, а в БК НЕТ ничего про исключения для "великого биатлониста", там вообще не употребляется термин "великий").
НИ ОДИН из вас так и не смог написать ничего вразумительного про то, признана или нет официально трасса не соответствующей требованиям, не можете найти официальный документ, не надо, просто напишите, как вы считаете сами? Допустим, вы правы, выдвигая обвинение "если вы не разбираетесь в подобных вопросах", то что это за подобные вопросы, не могли бы вы указать, что именно подтверждает вашу правоту или вы подобны соучастникам воровства - апелляционным журикам: трасса была "немножко беременна", "выигрыша по времени не было"...?

[Sofya]

НИ ОДИН из вас так и не смог написать ничего вразумительного про то, признана или нет официально трасса не соответствующей требованиям, не можете найти официальный документ, не надо, просто напишите, как вы считаете сами? Допустим, вы правы, выдвигая обвинение "если вы не разбираетесь в подобных вопросах", то что это за подобные вопросы, не могли бы вы указать, что именно подтверждает вашу правоту или вы подобны соучастникам воровства - апелляционным журикам: трасса была "немножко беременна", "выигрыша по времени не было"...?

Здесь Вам не СБР и не IBU, чтобы ссылаться на официальные документы. А что мы сами думаем, уже писали...
Аникина говорила, что у СБР есть претензии к трассе.

Создайте отдельную тему.

[Alexey_Ivan-ch]

Вот видите ему некогда. А почему Алекс...Иванович гневается на норвежцев и немцев, а не на российских чиновников, которым видимо всё по барабану???

Я много раз высказывался в адрес наших чиновников (неодобрительно), надеюсь Прохоров не подобен им и не позволит интернациональной воровской малине, свившей гнездо в IBU, и дальше продолжать процветать.

[Jethro]

Олимпийские игры
2002 Солт Лейк Сити Индивидуальная гонка 20 км, Мужчины 1
2002 Солт Лейк Сити Спринт 10 км, Мужчины 1
2002 Солт Лейк Сити Гонка преследования 12.5 км, Мужчины 1
2002 Солт Лейк Сити Эстафета 4х7.5 км, Мужчины 1
1998 Нагано Спринт 10 км, Мужчины 1
2006 Турин Индивидуальная гонка 20 км, Мужчины 2
2006 Турин Гонка преследования 12.5 км, Мужчины 2
1998 Нагано Эстафета 4х7.5 км, Мужчины 2
2006 Турин Масс-старт 15 км, Мужчины 3

Чемпионат мира
2005 Хохфильцен Спринт 10 км, Мужчины 1
2005 Хохфильцен Гонка преследования 12.5 км, Мужчины 1
2005 Хохфильцен Эстафета 4х7.5 км, Мужчины 1
2005 Хохфильцен Масс-старт 15 км, Мужчины 1
2003 Ханты-Мансийск Спринт 10 км, Мужчины 1
2003 Ханты-Мансийск Масс-старт 15 км, Мужчины 1
2007 Антхольц-Антерсельва Спринт 10 км, Мужчины 1
2007 Антхольц-Антерсельва Гонка преследования 12.5 км, Мужчины 1
2008 Остерзунд Гонка преследования 12.5 км, Мужчины 1
2009 Пхенчхан Спринт 10 км, Мужчины 1
2009 Пхенчхан Гонка преследования 12.5 км, Мужчины 1
2009 Пхенчхан Индивидуальная гонка 20 км, Мужчины 1
1998 Хохфильцен Командная гонка, Мужчины 1
2009 Пхенчхан Эстафета 4х7.5 км, Мужчины 1
2004 Обергоф Эстафета 4х7.5 км, Мужчины 2
2001 Поклюка Масс-старт 15 км, Мужчины 2
2000 Лахти Эстафета 4х7.5 км, Мужчины 2
1998 Поклюка Гонка преследования 12.5 км, Мужчины 2
1997 Осорбли Эстафета 4х7.5 км, Мужчины 2
2007 Антхольц-Антерсельва Эстафета 4х7.5 км, Мужчины 2
2008 Остерзунд Индивидуальная гонка 20 км, Мужчины 2
2008 Остерзунд Эстафета 4х7.5 км, Мужчины 2
2008 Остерзунд Масс-старт 15 км, Мужчины 2
2006 Поклюка Смешанная эстафета 2
2004 Обергоф Спринт 10 км, Мужчины 3
2004 Обергоф Гонка преследования 12.5 км, Мужчины 3
2004 Обергоф Индивидуальная гонка 20 км, Мужчины 3
2001 Поклюка Эстафета 4х7.5 км, Мужчины 3
2000 Холменколлен Масс-старт 15 км, Мужчины 3
1999 Контиолахти Эстафета 4х7.5 км, Мужчины 3
1999 Холменколлен Масс-старт 15 км, Мужчины 3
1997 Осорбли Гонка преследования 12.5 км, Мужчины 3
2008 Остерзунд Спринт 10 км, Мужчины 3

Есть ещё вопросы, чтобы сомневаться в величии? Мог бы с барского плеча максимке на бедность золото корейское скинуть.

[Avanta]

Опять флуд! Вы (воропоклонники), можете вразумительно написать что либо, кроме: Оле Б. - великий! (Кстати, это опять из разряда околоспортивных суждений, а в БК НЕТ ничего про исключения для "великого биатлониста", там вообще не употребляется термин "великий").
НИ ОДИН из вас так и не смог написать ничего вразумительного про то, признана или нет официально трасса не соответствующей требованиям, не можете найти официальный документ, не надо, просто напишите, как вы считаете сами? Допустим, вы правы, выдвигая обвинение "если вы не разбираетесь в подобных вопросах", то что это за подобные вопросы, не могли бы вы указать, что именно подтверждает вашу правоту или вы подобны соучастникам воровства - апелляционным журикам: трасса была "немножко беременна", "выигрыша по времени не было"...?

14 февраля прошёл спринт,его бежали по мосту,пасьют 15 февраля тоже должен был проходить по мосту ,организаторы изменили трассу на 1 круг без причин( это их ошибка).Гонку могли остановить сразу ,увидев массовое нарушение ,этого никто не сделал и мы не попытались обратиться именно с этим требованием.СБР обратилась в IBU после гонки с требованием наказать нарушителей ,а не анулировать результаты гонки.Гонка прошла ,и после того как она прошла ,её не могут признать недействительной.Если бы даже и анулировали результаты,то у нас не было бы даже серебра.На наш протест ,была подана апелляция 7 стран с изложением их аргументов в пользу своих спортсменов и IBU их признало более весомыми чем наши .О чём и вынесло своё решение вернуть первоначальные результаты .Чтобы подать иск в Лозанну нам нужно убедительно опротестовать решение IBU ,а нам это ,извините сделать не чем.Мы всё что могли,мы уже изложили в своём иске в IBU ,и уже получили отказ,а других аргументов у нас нет,поэтому и спорить дальше - глупо.
На сколько мне известно иск мы можем подать в течении месяца и этот срок подходит к концу .Тут правильно написали- закон суров но он закон.Так вот IBU вынесло законное решение ,основанное на аргументах изложенных в апелляции 7 стран и правилах биатлона.
И ненадо постоянно сравнивать с Зайцевой и Домрачевой.Зайцева сама нарушила ,одна и не по вине кого то,а если и по чьей то вине ,то никто не мешал подавать апелляцию СБР и спорить,так нам же всё лень.А Домрачева тоже виновата сама ,что путает лёжку со стойкой,причём не в первый раз,чем ей тут виновны организаторы.

[Jethro]

14 февраля прошёл спринт,его бежали по мосту,пасьют 15 февраля тоже должен был проходить по мосту ,организаторы изменили трассу на 1 круг без причин( это их ошибка).Гонку могли остановить сразу ,увидев массовое нарушение ,этого никто не сделал и мы не попытались обратиться именно с этим требованием.СБР обратилась в IBU после гонки с требованием наказать нарушителей ,а не анулировать результаты гонки.Гонка прошла ,и после того как она прошла ,её не могут признать недействительной.Если бы даже и анулировали результаты,то у нас не было бы даже серебра.На наш протест ,была подана апелляция 7 стран с изложением их аргументов в пользу своих спортсменов и IBU их признало более весомыми чем наши .О чём и вынесло своё решение вернуть первоначальные результаты .Чтобы подать иск в Лозанну нам нужно убедительно опротестовать решение IBU ,а нам это ,извините сделать не чем.Мы всё что могли,мы уже изложили в своём иске в IBU ,и уже получили отказ,а других аргументов у нас нет,поэтому и спорить дальше - глупо.
На сколько мне известно иск мы можем подать в течении месяца и этот срок подходит к концу .Тут правильно написали- закон суров но он закон.Так вот IBU вынесло законное решение ,основанное на аргументах изложенных в апелляции 7 стран и правилах биатлона.
И ненадо постоянно сравнивать с Зайцевой и Домрачевой.Зайцева сама нарушила ,одна и не по вине кого то,а если и по чьей то вине ,то никто не мешал подавать апелляцию СБР и спорить,так нам же всё лень.А Домрачева тоже виновата сама ,что путает лёжку со стойкой,причём не в первый раз,чем ей тут виновны организаторы.

Кстати, да! Всероссийская зайка по собственному почину правила, которые одни для всех, нарушила.

[Sofya]

На сколько мне известно иск мы можем подать в течении месяца и этот срок подходит к концу .

СБР официально заявил, что не имеет права обращаться в CAC по поводу решения IBU.

[julietta]

Привет! Я тут почитал почти все сообщения. Понял только, что 3-е очарованных девушек "защищают" своего кумира, и 2 мужика пытаются высказаться о ЕГО достоинствах. А другие его теперь "по тихому ненавидят", даже те, кто его любил раньше

вы совершенно неправильно поняли или невнимательно прочитали тему(немудрено, 50 страниц с лишним читать тяжеловато).
Никто тут не очарован никем и не не о защите кумира тут идет речь. Никто не оспаривает нарушение, которое имело место быть. Но так как это нарушение было не у одного спортсмена, а еще у 15 человек, некоторые посетители этой странички просят обратить на это внимание, а не превращать тему в бесконечные нападки только в адрес одного Бьёрндалена. Это было не только его нарушение. Пишу об этом уже в 258-ой раз, надеюсь, в последний.
Если Алексей Иваныч считает себя знатоком правил и БК, так это никто и не оспаривает и перепроверять не собирается. Но что толку без конца дублировать здесь на форуме одно и то же и требовать от всех подтверждения свой правоты/неправоты. Он никак понять не может, что здесь нет специалистов в области БК и никто с ним не спорит. Его просто просят не захламлять тему бесконечными повторениями того, что он уже писал неоднократно.

[Alexey_Ivan-ch]

Ваши доводы просто смешны! Каждый оголтелый фанат ставит себя выше IBU. Как IBU решил, так и будет. Макс заслуживает серебро, НЕ БОЛЕЕ!

Мои доводы, основанные на принципах фэйр плэй, действительно смешны апологетам "а ля IBU фэйр плэй" (причем не просто IBU fair play, а даже очень - в доску), так что я вашему высказыванию не удивляюсь, а только нахожу подтверждение - вы для них свой, в доску!
Вы только делаете некоторые передергивания, считая за все IBU тех, кто свили там свое гнездо - своих в доску тех, которые манипулируют к своей выгоде предусмотрительно (ими же) заложенными в БК "нюансами", типа того, что решение апелляционного жюри окончательное и в Лозанне не пересматривается!
Очень удобно для воровской малины, что и подтвердилось недавно!

"принцы-псы беса-себерга":

1. Трасса официально признана соответствующей требованиям (иначе гонка недействительна), но срезальщики не виноваты, так как трасса не соответствовала!
2. Кладем на требование вернуться к точке ухода с правильной трассы, это лохи должны пробежать всю трассу, а своим можно только часть!
3. Нам плевать, что свои не пробежали часть трассы, сэкономив на этом время, свои (в доску) журики напишут что им указано - нет выигрыша во времени и - баста - нет выигрыша во времени! а если в следующий раз какой лох этот "финт УЕБа" повторит, то журики напишут, что был выигрыш по времени и дисквалифицируют! а если организаторы в очередной раз лохануться и не поставят трехметровый сплошной забор с колючей проволокой под высоким напряжением поверху, то Оле Б. опять может повторить финт имени себя и журики опять напишут про "недоработку организаторов", и опять заявят, что "выигрыша по времени не было"! А если какой лох...

Как же далеко еще басманное правосудие от IBUшинного!

Только противоречат эти "принцы-псы беса-себерга" принципам олимпийского движения!

[Avanta]

СБР официально заявил, что не имеет права обращаться в CAC по поводу решения IBU.

я про сроки написала ,а про то что иска в Лозанну от нас не будет я писала ещё в феврале)
Алексей Иванович вовсе не является знатоком правил,и спорить с ним это всё равно что со стенкой общаться,он ничего не хочет слышать и понимать ,особенно то,что закон и его желания - разные вещи).Кстати ,Alexey_Ivan-ch ,вас уже неоднократно просили- хотите спорить и не можете успокоиться,откройте себе тему ,например- "что я думаю о пасьюте в Корее и кому это интересно" и пишите там всё что хотите а тут тема про конкретного спортсмена.

[Alexey_Ivan-ch]

На сколько я знаю в правилах сказано, что спортсмену могут помочь встать ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, если он/она сходить с трассы. А если продолжает, то должен/должна сам/сама подниматься. Т.е с Нойнер опять же было нарушение правил.



Никто не спорит, что Бьерндален великий спортсмен и что он и так выиграл бы золото. НО ОН НАРУШИЛ ПРАВИЛА!Зайцеву дисклифицировали за метр среза, а тут 10 метров.

1. Если помощь оказывает судья или другие лица по его указанию (что было видно из тр-ции во время падения Нойнер), то это есть санкционированная помощь. А про то, что "только в случае схода" в правилах нет, поскльку дисквалификация следует за "принятие несанкционированной помощи от любого лица при починке снаряжения либо получение любой помощи, кроме санкционированной".

Срезанное расстояние определяется как разница между точкой ухода с трассы и точкой возврата на нее далее по ходу (т.о. Оле Б. и "подельники" срезали не 10 м, а судя по картинке все 50!), а не разница в метраже между траекториями "по трассе" и "вне трассы"! Расстояние между этими точками "по трассе" определяется самой трассой и неизменна по своей природе и является частью трассы которую необходимо (в правильном порядке и направлении) преодолеть.
Траекторий же между этими точками ВНЕ ТРАССЫ бесчисленное множество и они могут быть:
а) в плане длины:
- короче, в отдельных случаях буквально на всю длину правильного отрезка (кто не понял как, могу объяснить),
- одинаковой длины,
- длиннее, в отдельных случаях - "для бешеной собаки - семь верст не крюк" (кто не понял, объяснять, видимо, бесполезно, но если кто спросит - объясню);
б) в плане рельефа:
- одинаковые,
- разные (например, с мостиком или без);
в) в плане покрытия:
- одинаковые,
- разные, порой весьма разные, например по трассе может быть разбитая каша, а вне ее заледенелый снег или голая земля.
Можно высказать и другие возможные отличия, но, думаю достаточно и вышеуказанных, что бы те, кто имеет понятия о законах природы понял, что "на глазок" выносить решение о наличии или отсутствии выигрыша по времени могут только люди с отсутствием знания даже азов физики и/или продажные твари, возомнившие себя выше Бога!

Напомню, что в БК есть пункт про выигрыш по времени, но нет пункта как его определять!
Нет пункта, что судить о наличии или отсутствии выигрыша входит в компетенцию апелляционной коллегии (ни "на глазок", ни рулеткой, ни каким еще другим способом)!
БК гласит:
- "Апелляционная коллегия не ограничивается в доступе к доказательствам и в их оценке".
Стало быть, АК должна взять доказательства и провести их оценку.
Что сделала АК с доказательством вины Оле Б. и ему подобных поступивших от судейской коллегии и что это были за доказательства?
Судя по всему судейская коллегия вынесла наказание за нарушение прохождение трассы, выразившееся в срезке и НЕ ВОЗВРАТЕ В ТОЧКУ СРЕЗКИ, но допустила ошибку в квалификации нарушения (как тянущего на 1 мин. штрафа, вместо дисквалификации). Еще раз обращаю внимание, что и судейская коллегия не уполномочена "на глазок" или как там еще (у кого есть другие варианты?) определять наличие/отсутствие выигрыша по времени!
Интересно посмотреть, что за доказательства невиновности Оле Б. и "подельников" предоставили в противовес апеллянты? Предположу, что НИЧЕГО СУЩЕСТВЕННОГО, что могло бы рассматриваться АК в рамках ее полномочий как БОЛЕЕ доказательные! Например, трасса была плохо размечена - не проходит, так как, в случае признания весомости этого аргумента, должна быть аннулирована сама гонка и все ее результаты - стало быть - не то!

Тут сделаю специальную пометку: "свалить" на корейцев вину за срезку - Н Е В О З М О Ж Н О!
Стало быть срезка, имевшая место быть, как ни крути, но - Н А Р У Ш Е Н И Е - за которое полагается наказание!

Еще более любопытным было бы увидеть, каким образом выглядит "доказательство" апеллянтов об отсутствии выигрыша по времени, которое по мнению АК БОЛЕЕ УБЕДИТЕЛЬНО, чем мнение судейской коллегии? Ну серьезно, ну что такое могли апеллянты изобразить в доказательство, кроме: "слушай, мамой клянусь - не было выигрыша по времени" - ну очень весомое "доказательство", получившее ну очень высокую оценку АК! Бурные аплодисменты!

В итоге имеем неправомерное решение АК, вынесенное вне рамок полномочий АК и в нарушение БК!

Так что есть с чем обращаться в Лозанну, но, думаю IBU еще имеет возможность само очиститься от воров!

Воры сами с собой бороться не будут и постараются оставить все как им удалось "оформить" - "а ля IBU фэйр плэй (в доску)"!

[beetle123]

Кстати, Алексей Иванович пишет подобные посты и в других местах, например, http://maxim.blogs.e...

Никак не может успокоится

[zh-eug]

Рекомендую http://forum.sportbo...e...e&uid=67777

[Avanta]

Кстати, Алексей Иванович пишет подобные посты и в других местах, например, http://maxim.blogs.e...

Никак не может успокоится

не люблю обижать людей ,но мне думается у него не всё в порядке с головой,его уже много раз просили не писать тут на эту тему здесь разные пользователи,но до него явно не доходит.Мало того что пытается кому то что то( непонятно что) доказать,так ещё и очень нудно,несколько страниц идентичных постов .Надеюсь модераторы какие -нибудь меры примут,иначе он ещё так страниц 50 напишет.
Alexey_Ivan-ch -в 100 раз - не пишите тут про пасьют и ваши домыслы по поводу него,откройте себе тему и там переписывайтесь ,если найдёте желающих продолжить этот спор,ну или сами с собой.Не захламляйте эту тему.

[Avanta]

Рекомендую http://forum.sportbo...e...e&uid=67777

браво)

[persefona]

Рекомендую http://forum.sportbo...e...e&uid=67777

вот это по делу

[Alexey_Ivan-ch]

Красным цветом даны мои ремарки в тексте 'Avanta' date=' 12 March 2009, 11:03' post='529863'
--------
14 февраля прошёл спринт,его бежали по мосту,пасьют 15 февраля тоже должен был проходить по мосту ("должен был" - это не основанное на БК ваше предположение) ,организаторы изменили трассу на 1 круг без причин( это их ошибка) (это их право, лишать их которого - ваша ошибка).
Гонку могли (могли и должны разные понятия - не находите? Уточните, что вы хотели написать) остановить сразу ,увидев массовое нарушение ,этого никто не сделал и мы не попытались обратиться именно с этим требованием (надеюь, не будете утверждать, что россияне не только имели право, но и были обязаны обратиться во время гонки, да еще с требованием остановить сразу гонку и по каким основаниям, что некоторые срезают трассу?).
СБР обратилась в IBU после гонки с требованием наказать нарушителей (надеюсь, вы согласны, что мы имели на это законное право),а не анулировать результаты гонки (пожалуйста, укажите ПО КАКИМ ОСНОВАНИЯМ мы имели право требовать аннулировать гонку? В рамках БК.).
Гонка прошла ,и после того как она прошла ,её не могут признать недействительной (Несмотря на непригодность (по вине уполномоченных представителей IBU) трассы для выявления победителя в гонке преследования, усилиями полномочных представителей IBU не только был дан старт гонки, но и назначен победитель! Ведь могут, когда хотят!).
Если бы даже и анулировали результаты,то у нас не было бы даже серебра (А какое нам серебро, если бы гонка была аннулирована по "уважительной причине" непригодности трассы для выявления победителя? Но ведь трасса официально не признана не соответствующей, так что будьте добры исходить из этого факта!).
На наш протест (думаю суть его вам понятна?) ,была подана апелляция 7 стран с изложением их аргументов в пользу своих спортсменов и IBU их признало более весомыми чем наши (я уже выше разбирал эти возможные "более весомые" - "мамой клянусь...").
О чём и вынесло своё решение вернуть первоначальные результаты .Чтобы подать иск в Лозанну нам нужно убедительно опротестовать решение IBU ,а нам это ,извините сделать не чем.Мы всё что могли,мы уже изложили в своём иске в IBU ,и уже получили отказ,а других аргументов у нас нет,поэтому и спорить дальше - глупо. (БК не позволяет подавать иск на решение АК в Лозанну, но кто запретит нам подать иск на нарушение БК самой АК. А еще по поводу запрета обращаться в Лозанну на решения АК содержащееся в БК, как не соответствующего принципам олимпизма - честной игры (посему недействительный с момента его принятия), которые обязаны соблюдать все спортфедерации входящие в МОК. Недаром, http://www.allsport....ex.php?id=25121 Юридическим консультантом СБР по «делу Чудова – Бьорндалена» стал Франсуа Каррар, бывший генеральный директор МОК)
На сколько мне известно иск мы можем подать в течении месяца и этот срок подходит к концу .Тут правильно написали- закон суров но он закон.Так вот IBU вынесло законное решение ,основанное на аргументах изложенных в апелляции 7 стран и правилах биатлона. (Не подскажите, где можно ознакомиться с этим всем, надеюсь вы это где-то видели и как и я слухам не доверяете?)
И не надо постоянно сравнивать с Зайцевой (вы сперва разберитесь для чего я приводил в пример дисквалификацию Зайцевой - дабы показать некоторым цеплявшимся за "не было выигрыша по времени", что как раз даже пропуск одного метра трассы засчитывается в выигрыш по времени) и Домрачевой (не ко мне). Зайцева сама нарушила ,одна и не по вине кого то,а если и по чьей то вине ,то никто не мешал подавать апелляцию СБР и спорить,так нам же всё лень.А Домрачева тоже виновата сама ,что путает лёжку со стойкой,причём не в первый раз,чем ей тут виновны организаторы.
-----
По поводу Зайцевой, не думаю, что кому-то из наших пришла бы в голову мысль подавать протест против наказания наложенного в соответствии с БК. Для этого надо быть или норвежцами с норвежцем во главе IBU, или должно крупно повезти - оказаться "подельниками" нарушителя-норвежца в момент когда IBU возглавляет норвежец! Поскольку мы по определению не норвежцы, то Зайцевой тогда банально не повезло! Но ваша попытка свалить это на лень россиян просто умиляет!

[Avanta]

вы серьёзно полагаете что я буду читать это?) мне только одно интересно- Слефс случайно не ваш ник?очень "почерк "похож)
ps- кстати, прежде чем рассуждать о правилах и нарушителях,почитайте правила форума и перестаньте их нарушать

[persefona]

интересно, сможет ли Оле добраться до Сикоры? лично у меня на этот раз симпатии на стороне Сикоры. он этого заслуживает! возраст, опыт, собирался уходить. но остался и если уйдет, то его будут помнить не крепким середняком, а одним из лучших. Оле и так понятно что будут помнить я за Сикору!