Сообщений в теме: 24274

[feverumka]

Но фигурное катание такой вид спорта, где за ошибки тренеров наказывают спортсменов.

Послушайте, вы свое мнение не возводите в абсолют, пожалуйста.
Вернитесь в реальность и вспомните, что судьи свои баллы выставили, и они по вашему являются наказанием? Серьезно?
Это вы здесь утверждаете, что место пары - десятое, а на деле они гораздо выше и абсолютно заслуженно. И судьи, очевидно, никаких принципиальных нарушений, в отличие от вас, не увидели. Видимо их природа тоже чувством ритма обделила, не так ли?

[edarin]

Послушайте, вы свое мнение не возводите в абсолют, пожалуйста.

А я с вас пример беру

Вернитесь в реальность

Ну да, реальность с правилами расходится. Я это знаю.

судьи свои баллы выставили, и они по вашему являются наказанием? Серьезно?

Да, наказанием. Тем парам, которые оказались ниже И/К, а должны были быть выше. Уж Рязановой/Ткаченко во всяком случае.

Это вы здесь утверждаете, что место пары - десятое, а на деле они гораздо выше и абсолютно заслуженно. И судьи, очевидно, никаких принципиальных нарушений, в отличие от вас, не увидели. Видимо их природа тоже чувством ритма обделила, не так ли?

Нет, их им обделила ФФКР.
Вот, кстати, интересно. Вы во время ОИ говорили о несправедливости судей в отношении Плющенко. А тут вдруг говорите, что раз судьи так решили, то так и должно быть. Как-то непоследовательно

[feverumka]

Да, наказанием. Тем парам, которые оказались ниже И/К, а должны были быть выше.

Так в чем ошибка тренеров тех пар, которые оказались в итоге ниже? Вы пожалуйста пишите что нибудь одно, ок? Не стоит превращать дискуссию в клоунаду.

Вы во время ОИ говорили о несправедливости судей в отношении Плющенко.

Именно. И мое мнение основывалось на протоколах судейства. Сейчас я с уверенностью утверждаю, что пару оценили верно. Если судьи выставили спорные оценки на ОИ, то они теперь должны так делать каждый раз на любом соревновании? При чем здесь одно к другому?

В любом случае, вы можете обвинять всех в отсутствии ритма сколько угодно. К счастью, вы сидите не за судейским столом.

[edarin]

Так в чем ошибка тренеров тех пар, которые оказались в итоге ниже? Вы пожалуйста пишите что нибудь одно, ок? Не стоит превращать дискуссию в клоунаду.

Не стоит путать "как должно быть" и "как есть". Оценки (низкие) должны быть только наказанием за ошибки. Имелось в виду, что ФК – такой вид спорта, в котором учитываются ошибки не только спортсмена, но и тренера с постановщиками. По правилам. В реальности еще есть сторонние факторы, бьющие по спортсменам совсем уж несправедливо. Я уже написал, что задачей ФФКР является создание ситуации, в которой легко будет выкинуть из сборной Рязанову/Ткаченко. Хотя бы на ЧМ, поскольку там две путевки. В перспективе – навсегда, потому что куда-то надо девать Хохлову/Андреева. Поэтому оно вот так.

Именно. И мое мнение основывалось на протоколах судейства.

лолшто? вы говорите, что судьи были неправы, на основании ПРОТОКОЛОВ? Это что-то новенькое... Ну так посмотрите протоколы короткого танца.

[edarin]

К счастью, вы сидите не за судейским столом.

Не к счастью, а к сожалению. На этом конкретном чемпионате. Вообще, я там частенько посиживаю. А упорствовать, что И/К соблюдали ритм в первой части танца просто смешно. Ну, с метрономом проверьте, что ли, раз на слово мне не верите.

[feverumka]

Я уже написал, что задачей ФФКР является создание ситуации, в которой легко будет выкинуть из сборной Рязанову/Ткаченко.

Даже если поменять эти пары местами, вариант, при котором пару оценили так, как описываете вы, исключается. И вообще, не стоит оправдывать свое личное мнение, причем ничем не обоснованное, якобы несправедливостью судей. Это мало кому интересно.

вы говорите, что судьи были неправы, на основании ПРОТОКОЛОВ?

А что вас удивляет? Если уж помните мою позицию относительно Плющенко на ОИ, так вспомните и то, что я сравнивала протоколы КП и ПП и сопоставляла базовые баллы за компоненты и прыжки. Там была ситуация, при которой два разных судьи повели себя совершенно по разному и объяснилось все это звонком Писеева после КП. Вот где абсурд, а уж никак не там, где вы его ищите.

Вообще, я там частенько посиживаю

Да кто бы сомневался. Ну тогда вы гораздо лучше меня знаете, где и как учат судей чувству ритма.

[edarin]

Это мало кому интересно.

Ваше мнение в этом плане мало отличается от моего. Мы оба высказали свои мнения на этом форуме, потом вы начали со мной спорить, а теперь говорите, что это мало кому интересно. Забавный вы человек. Да, мой пост оказался под вашим. Ну, так уж вышло, что вы раньше меня написали, что уж мне теперь делать? Извиняться? Не писать после вас? Или что?

Там была ситуация, при которой два разных судьи повели себя совершенно по разному и объяснилось все это звонком Писеева после КП.

Ну да, ну да. Селезнёва. Это какие это два судьи повели себя по-разному? Я таких не заметил, наоборот, там четко видно где чьи оценки стоят.

Ну тогда вы гораздо лучше меня знаете, где и как учат судей чувству ритма.

К сожалению, никто и нигде. За исключением тех судей, у которых это от рождения или которые сами из танцев пришли.

[Alexandrina]

В вас говорит чисто восприятие музыки на слух, это не удивительно. С ритмом ребята вполне справились, и оценки получили соответствующие. Основная претензия к костюмам и к самому выбору музыки в начале программы. Слишком силен контраст между откровенно по виду юниорской парой и тяжестью музыкального сопровождения. Почему Жулин этого не увидел, для меня загадка.

я согласна, что первая часть вообще ни о чем. Танец совсем не соответствовал музыке. Да и они не особо в настроении катали эту часть, лишь бы откатать, а вот потом проснулись.
И костюм был только в соответствии со 2 частью, что не совсем правильно. Хотя..его костюм к первой части, её ко второй И не нужно забывать, что она-то до сих пор маленькая девочка но я бы тоже этот костюм не отнесла к детскому утреннику да, он был не к месту, но детским его никак не назовешь.

[Alexandrina]

но не согласна, что они должны были быть на 10 месте
просто недополучили баллов.

[edarin]

Ну, я ж не просто на 10-е их предлагаю отправить. По хорошему, за такое надо скидывать балла 3-4 с компонента IT, сейчас у них за него 7,32. Скинуть – и они попадают как раз где-то под Файелу. Ну, 9-е. Может, чуточку повыше, если именно 3 балла вычесть, там просто 6-9 места все кучненько стоят, так что может куда-то в эту же компанию. В крайнем случае, они могут даже просто с Рязановой местами поменяться, т.е. с 4-го опуститься на 5-е, но все равно тогда их пятое должно быть ближе к 6-му, а не 4-му. Там просто отрыв между 6-м и 9-м меньше, чем между 5-м и 6-м, потому и получается фактически "на 10-е".

[feverumka]

Ваше мнение в этом плане мало отличается от моего. Мы оба высказали свои мнения на этом форуме, потом вы начали со мной спорить

Вот только не надо делать вид, что с вами спорят, а вы этого так не хотите. Вы отвечаете на каждый мой пост.
Короче, я свое мнение высказала, добавить больше нечего.

Это какие это два судьи повели себя по-разному?

Если вам нечего сказать или вы не понимаете, о чем вообще говорите, перечитайте эту тему и мои посты в ней на тему ОИ.
КП и ПП судили две разные бригады судей. Если вы даже этого не знаете, то говорить с вами становится просто глупой тратой времени.

Оставайтесь уже при своем мнении и переживайте, что Европу судят неправильно и вас туда не пригласили. Не навязывайте другим свою точку зрения.

[feverumka]

Юко и Саша в целом понравились, но эта вырвиглазная подкрутка. Сил моих больше нет на нее смотреть.
Жаль, конечно, что Волосожар и Траньков сидят в карантине, на ЧР они произвели на меня колоссальное впечатление, хотя по началу тренировки их совсем не радовали и выбросы никак не хотели получаться.

[edarin]

Вот только не надо делать вид, что с вами спорят, а вы этого так не хотите. Вы отвечаете на каждый мой пост.
Короче, я свое мнение высказала, добавить больше нечего.

Кто вам сказал, что я такой вид делаю? Не хотел бы, забил бы на вас. Меня просто умиляют люди, которые сами начали спор, а потом говорят, что мнение собеседника их не интересует. Зачем тогда было затевать это всё?

КП и ПП судили две разные бригады судей.

Прямо таки на 100 % разные? Правда? Вы в этом точно уверены?
Вот короткая http://www.isuresult...10/SEG001OF.HTM
Вот произвольная http://www.isuresult...10/SEG002OF.HTM
А если бы они были совсем разные, то история со звонком Писеева была бы еще смешнее, чем она есть сейчас.

[feverumka]

Меня просто умиляют люди, которые сами начали спор, а потом говорят, что мнение собеседника их не интересует.

Объясню понятнее, может быть вы не воспринимаете информацию адекватно. Ваше мнение для меня всего лишь очередная точка зрения и она никак не влияет на мою позицию. Это все.

Прямо таки на 100 % разные? Правда? Вы в этом точно уверены?

Не стоит додумывать за меня и выдавать свои слова за мои. Я написала, что бригады судей были разные, и это факт. Еще раз повторяю, перечитайте мои посты в этой теме, если вас интересует тема Плющенко на ОИ. Писать все заново для вас я не собираюсь, тем более, что вы сами напомнили мне об этой теме, значит это вам нужно.

[edarin]

Объясню понятнее, может быть вы не воспринимаете информацию адекватно. Ваше мнение для меня всего лишь очередная точка зрения и она никак не влияет на мою позицию. Это все.

А спорите вы для чё?

Не стоит додумывать за меня и выдавать свои слова за мои.

Где я это сделал?

Я написала, что бригады судей были разные, и это факт.

Строго математически да. Но если замена четырех человек из тринадцати прямо так принципиальна, чтобы не найти вообще одинаковых судей, то я не знаю, как это назвать. Как раз те самые спорные остались.

Еще раз повторяю, перечитайте мои посты в этой теме, если вас интересует тема Плющенко на ОИ.

Вы полагаете, что я этого не сделал. Ну, полагайте дальше.

[Ognepad]

немцы сегодня выиграют, совершенно точно.

[feverumka]

А спорите вы для чё?

Я с вами уже не спорю, все. Я свою точку зрения высказала, успокойтесь наконец. Оставайтесь при своем мнении, как и я при своем.

Но если замена четырех человек из тринадцати прямо так принципиальна, чтобы не найти вообще одинаковых судей, то я не знаю, как это назвать.

Еще раз. Бригада судей была разная. Баллы за некоторые элементы в КП и ПП были принципиально разные. Это факты. Пересмотрите протоколы в конце концов. Сами, без моего участия, я по теме Плющенко уже тоже все сказала.

Вы полагаете, что я этого не сделал. Ну, полагайте дальше.

Да это ваши проблемы. Делайте что считаете нужным.

[zh-eug]

немцы сегодня выиграют, совершенно точно.

Хауш/Венде?

[feverumka]

немцы сегодня выиграют, совершенно точно.

Вероятность велика, но может все же дождемся прокатов? ПП у немцев не всегда удается.

[edarin]

Я с вами уже не спорю, все.

А зачем раньше спорили? Ну да, вот мне вот прям дюже интересно. Да и потом, я просто сказал, что меня вот прям очень умиляют такие люди, как вы, которые, когда им нечего больше возрасить, заявляют, что мнение собеседника, которого сами же спровоцировали на спор, им не интересно
Я так и не понял, что я там должен увидеть в протоколах Плющенко, которые я и так чуть ли не наизусть помню
Сомневаюсь, что вы сами это понимаете