Тема закрыта
Сезон 2006. Этап 13. Гран-при Венгрии
Автор Formulist, Jan 06 2009 02:41
Сообщений в теме: 4892
#1102
Автор: MaxMove.
Автор: MaxMove.
-
- Гости
Отправлено 09 July 2010 - 21:19
Кратко по заездам:
- Вероятно у Феррари будет шанс на победу;
- РБР сильны.
- у МакЛарен есть явная проблема, точнее есть она у Хэмильтона. И это по всей видимости связано с нижним выхлопом. Под сброс газа задняя часть (особенно когда есть топливо) очень активно в занос уходит. Это говорит о том, что имеет место потеря аэроприжима, что вместо с поворотом руля (а Магготтс-Бэкеттс это еще и S-ка) приводит к хорошему заносу.
Не знаю как будут решать эту проблему, но она точно есть.
- В Сильверстоуне появилась своя кочка.
Заметил, что Росберг осаживает болид на 1у передачу перед кочкой, Шумахер и многие другие стараются пройти в пол.
- Как и обсуждали ранее, примерно отсюда, а потом и намерили вход в Брукландс просто ужасен с точки зрения обгона. Масса уже отметил этот момент.
- МГП весьма недурно выглядят с топливом, резина вроде нормально будет работать.
- Вероятно у Феррари будет шанс на победу;
- РБР сильны.
- у МакЛарен есть явная проблема, точнее есть она у Хэмильтона. И это по всей видимости связано с нижним выхлопом. Под сброс газа задняя часть (особенно когда есть топливо) очень активно в занос уходит. Это говорит о том, что имеет место потеря аэроприжима, что вместо с поворотом руля (а Магготтс-Бэкеттс это еще и S-ка) приводит к хорошему заносу.
Не знаю как будут решать эту проблему, но она точно есть.
- В Сильверстоуне появилась своя кочка.
Заметил, что Росберг осаживает болид на 1у передачу перед кочкой, Шумахер и многие другие стараются пройти в пол.- Как и обсуждали ранее, примерно отсюда, а потом и намерили вход в Брукландс просто ужасен с точки зрения обгона. Масса уже отметил этот момент.
- МГП весьма недурно выглядят с топливом, резина вроде нормально будет работать.
#1103
Автор: MaxMove.
Автор: MaxMove.
-
- Гости
Отправлено 10 July 2010 - 06:23
В 10-ку, наблюдения оказались верными, у них действительно были проблемы под сброс газа:
«Макларен» отказался от использования выдувного диффузора на Гран-при Великобритании
#1104
B_M
-
- Пользователи
-
- 3608 сообщений
На тачке
Отправлено 10 July 2010 - 14:18
Круто.
Слишком эффективный выдув получился, что при отсутствии там давления - так катастрофично машина себя ведет?
ЭН ведь проблему укатал... И прекрасно укатал... Но вот как?
Слишком эффективный выдув получился, что при отсутствии там давления - так катастрофично машина себя ведет?
ЭН ведь проблему укатал... И прекрасно укатал... Но вот как?
#1105
Vano73
-
- Пользователи
-
- 4321 сообщений
МСМК
Отправлено 10 July 2010 - 17:34
Поздравления Ред Булл, очередной поул!
Но на сколько же они быстры, Алонсо проиграл +0.8с
У Виталия что-то там еще случилось, а ведь если бы пробился в десятку, мог бы отодвинуть пилота из Кракова.
Феррари неплохо смотрится, в отличие от Маков - новинки не помогли.
Но на сколько же они быстры, Алонсо проиграл +0.8с
У Виталия что-то там еще случилось, а ведь если бы пробился в десятку, мог бы отодвинуть пилота из Кракова.
Феррари неплохо смотрится, в отличие от Маков - новинки не помогли.
#1106
Forester_91
-
- Пользователи
-
- 3927 сообщений
На Марсе классно!
Отправлено 10 July 2010 - 18:18
очень хорошо - теперь Виталий будет стартовать с чистой стороны=)Петров поднялся на одну строчку в квалификации
Пилот «Форс Индии» Витантонио Льюци потеряет пять позиций на стартовой решетке в воскресной гонке «Гран-при Великобритании», сообщает Autosport.
Стюарды этапа в Сильверстоуне решили, что итальянец заблокировал гонщика «Уильямса» Нико Хюлькенберга в одной из его быстрых попыток и отправили с 15-го на двадцатое место на сетке.
Таким образом, на одну позицию вверх переместился российский пилот «Рено» Виталий Петров, показавший 16-е время во втором сегменте квалификации.
#1107
Автор: vavoir42.
Автор: vavoir42.
-
- Гости
Отправлено 10 July 2010 - 18:32
Приятная новость. Теперь бы разобраться, что за фишка с его Рено приключилась. Пока молчат-с...очень хорошо - теперь Виталий будет стартовать с чистой стороны=)
#1108
Автор: MaxMove.
Автор: MaxMove.
-
- Гости
Отправлено 10 July 2010 - 20:47
Квалификация сама по себе не очень удивила, разве что Баттон и Шумахер ошибся, жаль.
Если Феттель не проворонит старт и не столкнется с Марком, то у РБР будет дубль.
Хотя мне кажется, что гонку завтра выиграет Алонсо.
- На старте видится, что Росберг будет бороться с Хэмильтоном, есть шанс повреждения правого переднего колеса/элеметнов подвески у Нико, нужно быть внимательным, иначе гонка закончится в боксах.
- Уэббер будет бороться с Алонсо, скорость у Феррари есть, так что атака перед Стоув от Марка скорее всего не пройдет дальше поедует до пит-стопов.
- Шумахер. да ла Роса, Баррикелло, Масса и Кубица скорее всего не проблема. поэтому очень возможно 4-6 место. Ну кто знает, как там пара РБР..может быть и выше будет финиш у Михаэля.
- Росберг достаточно стабилен в гонке, Льюис будет атаковать, так что перед Росбергом скорее всего чистая трасса будет, если конечно с Льюисом дел на старте не наделают.
- насчет Баттона сказать тяжело, болид не едет и трасса Дженсону не подходит.
- Масса - тяжело, не знаю получится ли у него темп держать, что-то с резиной не так.
Поставлю на победу Алонсо (глупо конечно звучит, понимаю...+0.8 с круга, но посмотрим.), и на проблемы с резиной с заездом в боксы у одного из Мерседесов.
---
Любопытно, что антикрыло сняли у Марка (Феттель свое сломал, точнее оно сломалось). А ведь эта новая версия была, и Марк на старом ехал... хорошо, что Уэббер не Алонсо.
Если Феттель не проворонит старт и не столкнется с Марком, то у РБР будет дубль.
Хотя мне кажется, что гонку завтра выиграет Алонсо.
- На старте видится, что Росберг будет бороться с Хэмильтоном, есть шанс повреждения правого переднего колеса/элеметнов подвески у Нико, нужно быть внимательным, иначе гонка закончится в боксах.
- Уэббер будет бороться с Алонсо, скорость у Феррари есть, так что атака перед Стоув от Марка скорее всего не пройдет дальше поедует до пит-стопов.
- Шумахер. да ла Роса, Баррикелло, Масса и Кубица скорее всего не проблема. поэтому очень возможно 4-6 место. Ну кто знает, как там пара РБР..может быть и выше будет финиш у Михаэля.
- Росберг достаточно стабилен в гонке, Льюис будет атаковать, так что перед Росбергом скорее всего чистая трасса будет, если конечно с Льюисом дел на старте не наделают.
- насчет Баттона сказать тяжело, болид не едет и трасса Дженсону не подходит.
- Масса - тяжело, не знаю получится ли у него темп держать, что-то с резиной не так.
Поставлю на победу Алонсо (глупо конечно звучит, понимаю...+0.8 с круга, но посмотрим.), и на проблемы с резиной с заездом в боксы у одного из Мерседесов.
---
Любопытно, что антикрыло сняли у Марка (Феттель свое сломал, точнее оно сломалось). А ведь эта новая версия была, и Марк на старом ехал... хорошо, что Уэббер не Алонсо.
#1109
Nosic
-
- Пользователи
-
- 418 сообщений
Второразрядник
Отправлено 10 July 2010 - 21:05
Про проблемы с резиной у одного из Мерседесов, ты намекаешь на Михаэля?
#1110
Автор: MaxMove.
Автор: MaxMove.
-
- Гости
Отправлено 10 July 2010 - 21:26
Думаю это будет Росберг. У него и старт где борьба с Хэмильтоном, и на св.заездах и в квалификации Нико на 1х кругах был слишком активен.Про проблемы с резиной у одного из Мерседесов, ты намекаешь на Михаэля?
Михаэль резину может испортить на входе в Брукландс и в Аббэй на кочке, но Шумахер немного изменил пилотаж в этих местах по сравнению с ПТ, а Росберг нет.
#1111
Guseyn
-
- Пользователи
-
- 433 сообщений
Второразрядник
Отправлено 11 July 2010 - 00:20
Есть ощущение, что пейс-кар появится по ходу гонки, причем не один раз. Это может сильно перемешать порядок болидов по сравнению со стартовыми позициями.
Ред-Булл просто обязан выиграть гонку. Лажать уже больше нельзя. Если победит кто-то не из РБР, будет очень странно (если не пойдет дождь, под дождем, конечно же, Баттон не оставит никому шансов на победу
).
Ред-Булл просто обязан выиграть гонку. Лажать уже больше нельзя. Если победит кто-то не из РБР, будет очень странно (если не пойдет дождь, под дождем, конечно же, Баттон не оставит никому шансов на победу
).
#1112
Автор: dmitrij_76.
Автор: dmitrij_76.
-
- Гости
Отправлено 11 July 2010 - 08:35
Любопытно, сколько позиций на старте отыграют Михаэль и Нико. Не так далеко они от позиций лидеров. Вероятно, вылеты с трассы будут, судя по проблемам в обновленных поворотах.
P.S. С ужасом жду очередного появления пейс-кара, после которого здравый смысл уходит отдыхать...
P.S. С ужасом жду очередного появления пейс-кара, после которого здравый смысл уходит отдыхать...
#1113
Guseyn
-
- Пользователи
-
- 433 сообщений
Второразрядник
Отправлено 11 July 2010 - 13:27
Интересный факт о Баттоне. Он ни разу не был на подиуме только на 2 трассах из 18, присутствующих в нынешнем календаре: это Сингапур (что объяснимо, ведь всего 2 раза там проводились гонки) и Сильверстоун. Так что, домашняя трасса поистине несчастливая для него.
#1114
Автор: MaxMove.
Автор: MaxMove.
-
- Гости
Отправлено 11 July 2010 - 22:41
- Все-таки Феттель и Уэббер на старте наделали дел...
- когда случилась ситуация Алонсо-Кубица, 1е о чем подумалось: Алонсо не наказывают и дают оторваться , благо Росберг шел неплохо. Но как его изящно ФИА наказала.. выпустили SC из-за обломков Заубера, а наказание отбывать после SC.."добро пожаловать на последнее место Фернандо "
- Шумахер. когда поехал на пит-стоп, подумалось: "а не рановато ли?"
затем: "нормально, пока Рубенс сдерживает Баттона, а Кубица - Росберга и Алонсо..можно на свежей резине без трафика выдать неск.кругов и попробовать обойти хотя бы Рубенса, а то и всех сразу"
затем: "Несмотря на эксперименты с кол-вом топлива в квалификации в Рено сидят серьезные люди, в Уилльямсе и Феррари тоже, ситуацию в раз раскусят и позовут в боксы, есть максимум 1 круг"
после: "а ведь в квалификации Михаэль лишь со 2-ого боевого нормальный круг показывал, т.е. прогревочный +1 боевой и только потом нормальный круг. скорее всего ничего не получится, хотя кто знает"
Когда вся группа выехала, подумалось следующее: "Человек, который позвал Шумахера в боксы рано - явно ошибся".
Росберга аж на 4 круга позже позвали, Кубица поехал через 2 круга (из-за этого Нико оказался впереди)
кстати стартовые проблемы с износом резины у Нико подозревали и в команде, по ходу гонки ему сказали, что все нормально.
Теперь разбор ситуации:
Вот все вместе:
До пит-стопа достаточно плотно шли.
Группу Алонсо, Баррикелло, Кобаяши на пит-стоп скорее всего спровоцировал Шумахер. Затем поехал Кубица.
---
Итак по порядку:
1 - Это пит-стоп (круг заезда) Алонсо.
2 - Это пит-стоп (круг заезда) Кубицы
3 - Это пит-стоп (круг заезда) Росберга.
4 - После своего пит-стопа Алонсо имел в запасе всего 1 круг относительно Кубицы и провел он этот круг не лучшим образом (видимо прогрев резины)
5 - все это привело к тому, что Кубицу он не прошел за счет более раннего пит-стопа, кстати около 0.7 сек Алонсо потерял в боксах относительно Кубицы.
6 - Дальше оба поехали не очень хорошо.
7 - это в свою очередь привело к тому, что Росберг после свего пит-стопа обошел Кубицу.
затем были известные события и прощай финиш в очках для обоих по разным причинам правда.
тут же был Шумахер.
8 - вот его пит-стоп.
Рассчет был понятен. Заеду раньше, пока остальные в трафике я их попробую обойти. Хотя бы Рубенса. Они этот момент поняли и на сл.круге поехали в боксы. Но!
9 - вот пит-стоп Кобаяши, он был позади Шумахера до пит-стопа.
10 - а это круг Шумахера после пит-стопа. Видно, что темп хуже, чем у группы в трафике. оказывается Михаэль ошибся и вылетел с трассы, потерял какое-то время, а с учетом плотности..
11 - Кобаяши его обошел.
Следом до пит-стопов был Баттон, он решил пересидеть всех.
12 - это темп Баттона, теперь обратите внимание на маркеры "4", "6", "10". Дженсон начал отыгрывать время, (а до пит-стопа шли очень плотно.). Разве что группа Росберг - Алонсо (который после обгона Кубицы быстро догнал Нико) могла держать ритм Дженсона. их он не смог пройти, а вот остальных легко.
13 - вот пит-стоп
14- вот где он выехал.
----
"Откуда взялся Сутиль и Хюлькенберг"
Собственно Сутиль и Хюлькенберг взялся позади Шумахера (на дистанции атаки) из-за SC.
1 - пит-стоп Шумахера. кстати относительно Сутиля тактика Михаэля сработала.
2 - вот такой был отрыв до пит-стопов
3 - а вот такой стал после. есть рост.
4 - Хюлькенберг тоже как Баттон пытался пересидеть, но с таким темпом, ничего не вышло.
5 - в итоге каждый остался при своих.
Потом появился SC, и после Сутиль смог обойти Михаэля.
---
Это в комментариях не нуждается. Называется "без шансов".
---
Ну и Феттель:
Вообщем-то SC очень помог, тут все ясно.
К слову темп до SC, не позволял добраться до Сутиля и Шумахера. причиной тому был трафик и т.д.
--------------
В итоге:
- Сокрушительное поражение Феррари, к слову Алонсо и Стелла..ну, обошел вне трассы, почему не пропустили-то.. Массу на старте сшиб. Сами авторы своих проблем.
- Феттель видимо старт проспал что-ли. итог ужасен.
- жаль Шумахера, 2 ошибки в квалификации и 1 в гонке..плохо.
- Росбергу опять стабильность помогает.
- Рено - без комментариев. Кубица на 4-5 место шел. Петров...
- Рад за Уилльямс, наконец-то результаты улучшились.
- Заубер не дурно смотрелся.
- Баттон опять справился.
- Уэббер и Хэмильтон - вне конкуренции.
- когда случилась ситуация Алонсо-Кубица, 1е о чем подумалось: Алонсо не наказывают и дают оторваться
, благо Росберг шел неплохо. Но как его изящно ФИА наказала.. выпустили SC из-за обломков Заубера, а наказание отбывать после SC.."добро пожаловать на последнее место Фернандо "- Шумахер. когда поехал на пит-стоп, подумалось: "а не рановато ли?"
затем: "нормально, пока Рубенс сдерживает Баттона, а Кубица - Росберга и Алонсо..можно на свежей резине без трафика выдать неск.кругов и попробовать обойти хотя бы Рубенса, а то и всех сразу"
затем: "Несмотря на эксперименты с кол-вом топлива в квалификации в Рено сидят серьезные люди, в Уилльямсе и Феррари тоже, ситуацию в раз раскусят и позовут в боксы, есть максимум 1 круг"
после: "а ведь в квалификации Михаэль лишь со 2-ого боевого нормальный круг показывал, т.е. прогревочный +1 боевой и только потом нормальный круг. скорее всего ничего не получится, хотя кто знает"
Когда вся группа выехала, подумалось следующее: "Человек, который позвал Шумахера в боксы рано - явно ошибся".
Росберга аж на 4 круга позже позвали, Кубица поехал через 2 круга (из-за этого Нико оказался впереди)
кстати стартовые проблемы с износом резины у Нико подозревали и в команде, по ходу гонки ему сказали, что все нормально.
Теперь разбор ситуации:
Вот все вместе:
До пит-стопа достаточно плотно шли.
Группу Алонсо, Баррикелло, Кобаяши на пит-стоп скорее всего спровоцировал Шумахер. Затем поехал Кубица.
---
Итак по порядку:
1 - Это пит-стоп (круг заезда) Алонсо.
2 - Это пит-стоп (круг заезда) Кубицы
3 - Это пит-стоп (круг заезда) Росберга.
4 - После своего пит-стопа Алонсо имел в запасе всего 1 круг относительно Кубицы и провел он этот круг не лучшим образом (видимо прогрев резины)
5 - все это привело к тому, что Кубицу он не прошел за счет более раннего пит-стопа, кстати около 0.7 сек Алонсо потерял в боксах относительно Кубицы.
6 - Дальше оба поехали не очень хорошо.
7 - это в свою очередь привело к тому, что Росберг после свего пит-стопа обошел Кубицу.
затем были известные события и прощай финиш в очках для обоих по разным причинам правда.
тут же был Шумахер.
8 - вот его пит-стоп.
Рассчет был понятен. Заеду раньше, пока остальные в трафике я их попробую обойти. Хотя бы Рубенса. Они этот момент поняли и на сл.круге поехали в боксы. Но!
9 - вот пит-стоп Кобаяши, он был позади Шумахера до пит-стопа.
10 - а это круг Шумахера после пит-стопа. Видно, что темп хуже, чем у группы в трафике. оказывается Михаэль ошибся и вылетел с трассы, потерял какое-то время, а с учетом плотности..
11 - Кобаяши его обошел.
Следом до пит-стопов был Баттон, он решил пересидеть всех.
12 - это темп Баттона, теперь обратите внимание на маркеры "4", "6", "10". Дженсон начал отыгрывать время, (а до пит-стопа шли очень плотно.). Разве что группа Росберг - Алонсо (который после обгона Кубицы быстро догнал Нико) могла держать ритм Дженсона. их он не смог пройти, а вот остальных легко.
13 - вот пит-стоп
14- вот где он выехал.
----
"Откуда взялся Сутиль и Хюлькенберг"
Собственно Сутиль и Хюлькенберг взялся позади Шумахера (на дистанции атаки) из-за SC.
1 - пит-стоп Шумахера. кстати относительно Сутиля тактика Михаэля сработала.
2 - вот такой был отрыв до пит-стопов
3 - а вот такой стал после. есть рост.
4 - Хюлькенберг тоже как Баттон пытался пересидеть, но с таким темпом, ничего не вышло.
5 - в итоге каждый остался при своих.
Потом появился SC, и после Сутиль смог обойти Михаэля.
---
Это в комментариях не нуждается. Называется "без шансов".
---
Ну и Феттель:
Вообщем-то SC очень помог, тут все ясно.
К слову темп до SC, не позволял добраться до Сутиля и Шумахера. причиной тому был трафик и т.д.
--------------
В итоге:
- Сокрушительное поражение Феррари, к слову Алонсо и Стелла..ну, обошел вне трассы, почему не пропустили-то.. Массу на старте сшиб. Сами авторы своих проблем.
- Феттель видимо старт проспал что-ли. итог ужасен.
- жаль Шумахера, 2 ошибки в квалификации и 1 в гонке..плохо.
- Росбергу опять стабильность помогает.
- Рено - без комментариев. Кубица на 4-5 место шел. Петров...
- Рад за Уилльямс
, наконец-то результаты улучшились.- Заубер не дурно смотрелся.
- Баттон опять справился.
- Уэббер и Хэмильтон - вне конкуренции.
#1115
Автор: vavoir42.
Автор: vavoir42.
-
- Гости
Отправлено 12 July 2010 - 01:11
Макс, ну и работу же тебе приятели с форума задали - прямо каторга с графиками - респект! Адакон, к сожалению, так и не понял, что теряет...
#1116
Автор: MaxMove.
Автор: MaxMove.
-
- Гости
Отправлено 12 July 2010 - 07:59
СпасибоМакс, ну и работу же тебе приятели с форума задали - прямо каторга с графиками - респект! Адакон, к сожалению, так и не понял, что теряет...
ну, это явно не каторга.
Самому многое интересно. как метод разбора гонок весьма неплохо себя зарекомендовал, бывает что скрытые моменты видны, тактика, неявные фокусы Р.Брауна и т.д.В лучших традициях Ф1 часть процесса удалось автоматизировать, а затем еще улучшить. Даже калькулятор в прошлом сезоне был сделан. быстренько можно прикинуть кто где как и когда.
---
продолжаем разбор полётов.
Петров - Кубица:
темп Петрова был весьма неплохим, всего около 4х секунд за 10 кругов проиграл напарнику.
---
В гонке Виталий сначала был впереди Хюлькенберга, потом сидел за ним, вплоть до своего 2-ого пит-стопа.
1 - весь 1й отрезок Хюлькенберг был позади Виталия.
2 - Виталий едет на пит-стоп. отрыв по итогам 14-ого круга был всего 1.330 сек в пользу Виталия. На этом же круге едет в боксы и Сутиль.
3 - Этот отрезок Хюлькенберг прошел быстрее Виталия. С 16-ого по 27й круг Нико отыграл 1.494 сек
4 - Тут нельзя не отметить, что Виталий после пит-стопа уперся в Сутиля, правда стал отставать от последнего.
5 - в итоге Нико опередил Виталия за счет более позднего пит-стопа.
6 - это второй вынужденный пит-стоп, произошел он правда не сразу после ухода SC, как говорил Виталий, видимо он имел ввиду медленный прокол, который дал о себе знать спустся несколько кругов.
#1117
Vano73
-
- Пользователи
-
- 4321 сообщений
МСМК
Отправлено 12 July 2010 - 09:07
Когда защищал позицию от Феттеля, Виталий ошибся в 11 повороте (37 круг), может быть там был прокол. На 40 круге ему поменяли резину.6 - это второй вынужденный пит-стоп, произошел он правда не сразу после ухода SC, как говорил Виталий, видимо он имел ввиду медленный прокол, который дал о себе знать спустся несколько кругов.
Спасибо за графики.
#1118
Volverain
-
- Пользователи
-
- 4760 сообщений
Мой дом - "Зеленый Ад"
Отправлено 12 July 2010 - 09:10
Насчет позднего пит стопа Хюлька. Там ни все так одназначео. В момент пит стопа Хюлька появилась машина безопастности. И Виталий который выходил из первого поворота, а Хюльк тока с лимитатора ушел, так что если не SC, вполне возможно Виталий бы прошел Хюлька.
#1119
Автор: MaxMove.
Автор: MaxMove.
-
- Гости
Отправлено 12 July 2010 - 09:33
1. есть такой момент:1. Когда защищал позицию от Феттеля, Виталий ошибся в 11 повороте (37 круг), может быть там был прокол. На 40 круге ему поменяли резину.
2. Спасибо за графики.
36 1:35.324
37 1:37.231
38 1:35.277
39 1:34.797
40 P 1:40.514
41 1:53.693
вполне вероятно, что проблемы были на 37м круге.
2. пожалуйста
кстати вполне возможно, посмотрел, на пит-стопе механики Виталия на 1 сек быстрее, чем Нико обслужили, а это как раз могло вернуть Виталию позицию. надо еще место отсечки уточнитьНасчет позднего пит стопа Хюлька. Там ни все так одназначео. В момент пит стопа Хюлька появилась машина безопастности. И Виталий который выходил из первого поворота, а Хюльк тока с лимитатора ушел, так что если не SC, вполне возможно Виталий бы прошел Хюлька.
#1120
qvart
-
- Пользователи
-
- 1274 сообщений
МС
Отправлено 12 July 2010 - 10:11
В трансляции не показали обгон троих Петровым. Кажется это было не на старте. Никто не в курсе, видео не попадалось?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей
