Перейти к содержимому


Фотография

Николай Круглов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12269

#11181 JudyJudy

JudyJudy

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3599 сообщений

Отправлено 29 December 2012 - 18:19

Права, права.

Я тоже в основном сюда захожу. Но иногда забегаю и на другие сайты, чтобы просто почитать заголовки новостей, чтобы хотя бы знать, что творится в биатлоне.

Ну так вот, когда появился этот комментарий Николая, то решила почитать, что пишут.

Как обычно, по-разному.

Кто-то благодарит за расклад вещей, кто-то не очень лестно высказывается, третьи - нейтральны.

Во-общем, как обычно везде и всюду. Сколько людей, столько и мнений.

На мой взгляд, те кто нападает на Колю, даже сейчас, это не люди, а бибисики чертовы!
  • 1

#11182 JudyJudy

JudyJudy

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3599 сообщений

Отправлено 29 December 2012 - 18:24

А на этом фото я узнала Николая по его очаровательной улыбке. Даже через маску видно.

Изображение

Да, легкая улыбка, никакого напряжения. Очень характерная фотография.
Помнится, когда еще был жив бибисика, то его как раз этот момент просто бесил. Мол, все напряжены, работают. А Коля такой спокойный, отдыхает... :D
  • 1

#11183 JudyJudy

JudyJudy

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3599 сообщений

Отправлено 29 December 2012 - 18:33

Ещё одно интервью Николая.

Александр и Николай Кругловы —

об итогах декабря в биатлоне

26 декабря 2012



Итоги декабрьских этапов Кубка мира и противоречивые промежуточные результаты работы Вольфганга Пихлера стали основными темами для беседы обозревателя "Чемпионат.com" Александра Круглова и четырёхкратного чемпиона мира по биатлону, заместителя министра спорта Нижегородской области Николая Круглова.

Александр Круглов: Николай, конечно, говорить о провале сборной России в декабре было бы не совсем правильно. Всё-таки в Кубке Наций наши позиции по-прежнему крепки, но всего одна победа в 19 стартах не может не настораживать. Тем более что в успешную целенаправленную подготовку к главному старту после двух провальных чемпионатов мира верится всё меньше. Поэтому у меня существуют серьёзные опасения за исход этого сезона.

Изображение

Николай Круглов: Я могу оценивать происходящее только с позиции зрителя. По мужской команде видно, что ребята на очень хорошем ходу, высок их уровень физических кондиций. Однако у лидеров сегодня есть определённые проблемы со стрельбой. Мне кажется, это связано с психологическими недоработками. Женя Устюгов в моём понимании — представитель элиты мирового биатлона наряду со Свендсеном и Мартеном Фуркадом. Возможно, осознание этого и приводит к не очень уверенному выступлению на последних огневых рубежах. Остальные ребята чувствуют себя достаточно уверенно, но конкуренция в мировом биатлоне сегодня высока, как никогда, о чём говорит постоянная ротация десятки сильнейших от гонки к гонке.

А. К.: Соглашусь, что большинство проблем со стрельбой лежит в области психологии. Более того, мне кажется, что ребят немножко захлёстывает как внутренняя конкуренция, так и осознание того, что они способны на равных конкурировать с мировыми лидерами. Особенно это заметно на фоне Антона Шипулина, спортсмена, безусловно, уже зрелого, готового к большим свершениям, но в силу ряда причин и невезения демонстрирующего нестабильные результаты. Николай, реально ли за рождественский перерыв решить или хотя бы максимально сгладить эти психологические проблемы?

Николай Круглов: Каждый спортсмен должен совместно с тренером найти свой алгоритм решения этих проблем. Кому-то будет полезным отказаться от стрельбы на какое-то время, кому-то просто пострелять побольше. Самое главное — переключить тумблер у себя в голове на то, что для того, чтобы соперничать с мировыми лидерами, достаточно делать то, что я умею. Это очень непростой момент, но те люди, которые имеют соревновательный опыт на высоком уровне, поймут, о чём я говорю. Что касается перспектив Антона Шипулина, то они у него очень серьёзные, и Антону нужно просто делать то, что он умеет на том уровне, на котором он готов на сегодня. Этого будет достаточно для успешного выступления.

А. К.: В то же время старт сезона показал, что костяк олимпийской команды уже сформирован. Уровень дублёров и наших заслуженных ветеранов Ивана Черезова и Максима Чудова пока заметно ниже. И, на мой взгляд, можно говорить, что процесс смены поколений в мужской команде завершён. Даже самый опытный в нынешней шестёрке Андрей Маковеев с каждым стартом всё больше уступает амбициозной молодёжи.

Николай Круглов: Мне кажется, что ребятам очень сложно после пропущенного сезона ворваться обратно в обойму. И Иван, и Максим перенесли достаточно серьёзные травмы, период реабилитации от которых достаточно продолжительный. Для ребят самое важное — решить, насколько они хотят вернуться. Если у них есть достаточно мотивации, то обязательно получится, и всё будет так, как надо. Сейчас им необходимы старты и конкурентная борьба.

А. К.: Конкурентная борьба с одной стороны больше плюс, а с другой и минус. К примеру, в прошлом году мужская сборная не лучшим образом подвела себя к главному старту. Возможно, ребята заранее форсировали форму, чтобы гарантировать себе участие в этом чемпионате. Кроме того, вопросы и разногласия внутри тренерского штаба вызвала расстановка спортсменов по отдельным стартам. Сейчас у меня нет никакой уверенности, что эта ситуация не повторится в Нове Место, поэтому чтобы не загнать команду, может быть, стоит лидерам пропустить горный этап в Антерсельве и пораньше начать подготовку непосредственно к чемпионату мира.

Николай Круглов: Учитывая профессионализм тех людей, которые сейчас работают с командой, я думаю, что такая ситуация не должна повториться. Что касается пропуска этапов, то здесь нужно исходить из индивидуального состояния каждого спортсмена. Именно в диалоге спортсмена и тренера должно родиться верное решение, как поступить в этой ситуации. Однозначного рецепта здесь не существует, а если бы существовал, то те люди, которые его знают, всегда бы выигрывали чемпионаты мира.

А. К.: Женская команда вызывает гораздо больше вопросов. Во-первых, вопреки обещаниям Пихлера, что команда в новом сезоне прибавит, девушки ходом на километр дистанции проигрывают в среднем в полтора раза больше, чем в последние два сезона. Прогрессируют норвежки, немки, даже чешки, но результатов работы Вольфганга Пихлера и каких-то его прогрессивных методик не видно уже второй год. Спорт знает массу примеров, когда именитый наставник не мог добиться результата с определённой командой, просто потому что она требовала другого подхода. Случай с Пихлером, мне кажется, из их числа.

Николай Круглов: Если бы я был тренером команды, то смог бы дать какие-то объяснения происходящему. Сейчас я могу высказать лишь свои предположения. Нужно понимать стратегию Вольфганга, цели и результаты, которых он хотел добиться, и к какой точке он хочет подвести команду. Пока, на мой взгляд, ничего критичного не происходит, так как наша цель номер один — успешное выступление на Олимпиаде в Сочи. Подготовка к ней идёт через закладку базы путём объемной аэробной работы, которая впоследствии даёт сильный результат. Если в следующем году сбросят объёмы и добавят скорости, результат будет в разы выше, чем в этом году. С учётом того, что наша конечная цель Олимпиада, нынешние результаты вполне неплохие. Я бы не сравнивал отставания прошлого года и этого, так как слишком много факторов влияет на текущий результат: уровень подготовки лыж, наличие или отсутствие среднегорной подготовки, скоростной или объемной работы. Не владея такими тонкостями, сложно сказать почему. Поэтому я бы не стал пока драматизировать ситуацию и, зная стратегию работы Пихлера, предположил бы, что девочки на сегодня очень загружены объёмной работой с прицелом на Олимпиаду.

А. К.: К Олимпиаде целенаправленно готовятся все команды, но проигрыш трёх чемпионатов мира подряд — не слишком ли большая цена? Плюс к тому в распоряжении Пихлера в начале его работы оказались три олимпийские чемпионки, он сам чуть ли не с ума сходил от того, какой материал попал в его руки. И что он с ним сделал? Если у нашей команды не будет золотых медалей и в Нове Место, я уверен, что министерство спорта примет крайние меры по отношению к тренерскому штабу и Пихлер может не закончить свою стратегическую работу. В конце концов, даже такого заслуженного наставника, как Виктор Фёдорович Маматов, сняли сразу после Олимпиады в Сараево, что тут же дало результат после подключения к работе тандема Привалов — Иерусалимский. Может быть, и отставка Валерия Польховского, который был способен организовать и проконтролировать работу немецкого специалиста, была ошибочной.

Николай Круглов: Это провокации и лёгкий шантаж со стороны министерства спорта и ваших коллег, которые разделились на два лагеря сторонников и противников Пихлера. К этим лагерям помимо представителей СМИ примкнули, тренеры и другие представители биатлонного сообщества. Но давайте смотреть на ситуацию в женском биатлоне откровенно. Закончили со спортом многие талантливые люди, те, кто делал результат все эти годы. Давайте не выдёргивать фраз из контекста. Сегодня в команде действительно остались две олимпийские чемпионки. Ольга Зайцева на сегодня вполне конкурентоспособна, хоть и не показывает тех результатов, которые от неё ждут. Но нужно помнить, что Ольга уже не молодая спортсменка и её задача подвести себя к главным стартам: чемпионату мира и Олимпийским играм. Мы все прекрасно понимаем, что сочинская Олимпиада станет финалом её карьеры. На её месте я бы готовился именно к ней, без оглядки на всё остальное. Света Слепцова перенесла очень тяжёлую травму, что отложилось на её неудачном выступлении. Все остальные — молодые девчонки, проводящие первый сезон в Кубке мира. Почему мы должны требовать он них звёзд с неба? Вне зависимости от того, кто тренирует команду Пихлер, Гурьев, Захаров или Хованцев, результаты бы сильно не отличались, а если бы и отличались, то только в краткосрочном периоде. Нынешней команде нужно заложить базу, которой у большинства спортсменок просто нет.

А. К.: Мужская сборная даже ещё моложе, однако в первый же сезон начала показывать результаты в условиях куда более жёсткой конкуренции. То же самое было и у вас с Иваном Черезовым и Максимом Чудовым, когда уже на второй год выступлений в команде были видны сдвиги. Если говорить о других тренерах-новичках, то Ремо Круг уже в первый год работы с австрийской командой добился заметного прогресса как молодых спортсменов, так и ветеранов. Или возьмите женскую сборную Норвегии, где кроме Туры Бергер выступает одна молодёжь. Но мы уже увидели победу в исполнении Сюннёве Сулемдаль, периодически выстреливают другие девушки, и при этом они превосходят россиянок по скорости. У нас же не видно прогресса ни у одной спортсменки. Даже сам Пихлер не внушает уверенности в том, что он работает стратегически и идёт верной дорогой. Год назад он уверял, что Анна Богалий выиграет этап Кубка мира. Однако она уже завершила карьеру, так ничего и не выиграв. В нынешнем сезоне много уделяется внимания сторонним факторам (работа лыж, погодные условия, давление на спортсменок со стороны журналистов), но мы не видим анализа самого Пихлера и чёткого обоснования причин неудач. Мне бы очень хотелось стать оптимистом и поверить в его гениальный план, но пока чем больше немец работает с командой, тем больше он похож на волшебника из Изумрудного города, который на самом деле является самым обычным человеком, а его стеклянные изумруды блестят потому, что все жители надели зелёные очки. Так может пора их наконец снять?

Николай Круглов: Вы напрасно пытаетесь разубедить меня в моём мнении. В последнее время я не вижу грамотного анализа и правильно подобранной статистики, а лишь вырванные из контекста фразы. Вы привели в пример женскую сборную Норвегии, которую возглавляет Эгил Йелланн. Вспомните норвежскую команду времён Лив Грете Пуаре. Где были результаты у других спортсменок? Вспомните мужскую немецкую команду второй половины 2000-х, где тоже никого не было. Во Франции во времена Рафаэля Пуаре он долгие годы оставался единственным элитным спортсменом. Это не производство деталей на заводе, где, заложив программу в машину, вы получите с точностью до миллиметра подогнанные детали, соответствующие какому-то эталону. Это спорт, человеческие судьбы, которые не измеришь одним аршином. Так получилось, что в мужской команде сегодня более талантливые ребята. Я не хочу обидеть девочек, потому что дисциплина и труд побеждают любой талант. Так случилось, что сейчас с женщинами у нас результаты чуть хуже. Но, может, завтра у нас появится девочка, которая как Магдалена Нойнер стремительно ворвётся в элиту мирового биатлона. В предыдущие годы мы восхищались появлением суперталантливых девочек в нашей команде, которые наводнили почти все страны СНГ: Дарья Домрачева, Лилия Ефремова, Анастасия Кузьмина, Елена Хрусталёва и другие. Они были вынуждены уехать и долгое время выступать в своих странах без результатов.

А. К.: В том то и дело, что запаса нашей школы хватало для подготовки призёров крупных турниров от других стран. Неужели сейчас в этом поколении, где почти каждая спортсменка является юниорской чемпионкой мира или Европы, нет спортсменок, способных бежать хотя бы на уровне первой десятки в мире? Может быть, один-два бриллианта из всей массы наших биатлонисток под руководством "лучшего тренера мира" могли бы засверкать уже сегодня?

Николай Круглов: А кто им мешает выступать на чемпионате России, вытеснять других спортсменок из сборной и попадать на чемпионаты мира? На той же "Ижевской винтовке" ни одна из спортсменок не выполнила критерий отбора. Сегодня в основном составе находятся действительно сильнейшие. Это проблема не Пихлера, а детско-юношеских школ, которые не смогли никого подготовить за это время. Юниорский и взрослый спорт — это разные вещи, и то, что наши юниорские чемпионки не смогли быстро адаптироваться во взрослом спорте, это не проблема одного Пихлера, а общая проблема резерва во всей нашей стране. Уважаемые представители СМИ, проедьтесь по регионам, посмотрите, что происходит в наших спортивных школах, окунитесь вглубь проблемы. До 2011 года многие из них не имели достойного инвентаря, а детские тренеры с их зарплатами вынуждены выкачивать все соки и силы из наших ребят, чтобы получить вознаграждение здесь и сейчас. Сегодня у Пихлера — расстрельная должность, и я не знаю, кто способен прийти на его место и добиться большего. Нужно продолжать работать, трудиться и верить в результат.

Я прочитала. Мне все понравилось :)
Единственное, нынешние проблемы и вопросы нашей биатлонной команды, меня мало волнуют. Там-сям что-то прочитаю, но интереса особого нет.
Вот даже много чего настучать надо здесь на форуме и то времени мало. Тем более сейчас перед Новым годом. Завтра вообще нелегкий день. День уборки. Для меня Новый год не Новый год, если я не сделаю качественную уборку в своей комнатушке. Буду завтра весь день с тряпкой ходить :blink:
Какая там еще Рождественская гонка! Мало того, что на ночь глядя, так еще там опять появится лидер национальной немецкой сборной по биатлону. Только ее мне еще не хватало!
  • 1

#11184 Shantal_85

Shantal_85

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 629 сообщений

Отправлено 31 December 2012 - 16:05

Девочки, с наступающим Новым годом всех!

Изображение
Вы в Новый год под бой часов желанье загадайте,
Шампанское друзьям своим почаще подливайте!
Пусть год Змеи пройдет у всех особенно успешно,
Пусть будут радость, счастье, смех, ну и любовь, конечно!
Пусть мудрось вам Змея придаст, пусть будет год счастливым,
А беды и ненастья все пусть пронесутся мимо!
Удачно встретить Новый год вам от души желаю,
Пусть Дед Мороз вам принесет все то, что загадали!

  • 2

#11185 JudyJudy

JudyJudy

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3599 сообщений

Отправлено 31 December 2012 - 16:12

Решила сделать подборку Колиных фотографий. Конечно все они известны, но напомнить приятно.
Не очень заморачивалась, ведь фото очень много.
Колю с Новым годом! :)

Изображение

Изображение
  • 2

#11186 JudyJudy

JudyJudy

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3599 сообщений

Отправлено 31 December 2012 - 16:15

Изображение

Изображение
  • 2

#11187 JudyJudy

JudyJudy

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3599 сообщений

Отправлено 31 December 2012 - 16:17

Изображение

Изображение
  • 1

#11188 JudyJudy

JudyJudy

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3599 сообщений

Отправлено 31 December 2012 - 16:19

Изображение

Изображение
  • 1

#11189 JudyJudy

JudyJudy

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3599 сообщений

Отправлено 31 December 2012 - 16:21

Изображение

Изображение
  • 1

#11190 JudyJudy

JudyJudy

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3599 сообщений

Отправлено 31 December 2012 - 16:23

Изображение

Изображение
  • 1

#11191 JudyJudy

JudyJudy

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3599 сообщений

Отправлено 31 December 2012 - 16:25

Изображение

Изображение
  • 1

#11192 JudyJudy

JudyJudy

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3599 сообщений

Отправлено 31 December 2012 - 19:29

Сплю на ходу, но, надо девочки поздравить вас с Новым годом!
Не знаю как у вас, а у меня новый год вовсю идет.

Изображение

Изображение

Изображение
  • 1

#11193 JudyJudy

JudyJudy

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3599 сообщений

Отправлено 01 January 2013 - 18:53

Сегодня такой день свободный. Вчера закончила уборку, искупалась. На новый год выпила одну десятую рюмочку красного вина и спать легла.
Думала сегодня вообще ничего делать не буду. Отдыхать, отдыхать и еще раз отдыхать. Погуляла на свежем воздухе. Потом решила посмотреть очередную серию Войны Фойла, а потом еще посмотрела итальянский фильм (Марио Камерини) 1959 года - Первая любовь. Больше разлеживаться не захотела, натура непоседливая, села-таки за компьютер и нашла небольшой материал с фото. Не знаю, мне кажется такой инфо не было. Извините, если ошиблась.
Правда, непонятно, идет ли речь о ноябре 2012 или 2011 года.



В Нижнем Новгороде Блогеры и Правительство области встретились на поле
Автор: Владимир Махов • Поток: Город • 25 Ноябрь (Воскресенье)

22 ноября, в новом ФОКе «Мещерский», состоялся первый футбольный матч между командами Правительства Нижегородской области и блогеров.
Набор в команду активных интернет-пользователей осуществлялся через Twitter и каждый желающих мог выйти на поле.
За Правительство области в этот день играли и именитые спортсмены: биатлонист, призёр Зимних Олимпийских игр 2006 Николай Круглов и Чемпион Олимпийских игр 2000 года по современному пятиборью Дмитрий Сватковский.
Почетным гостем матча стала трехкратная олимпийская чемпионка по фигурному катанию Ирина Роднина.
Компания «МегаФон», активно поддерживающая блогеров в Нижнем Новгороде, и на этот раз не осталась в стороне — команда интернетчиков получила в подарок футбольную форму, в которой вышла на поле в день игры.
«Связь, скорость и интернет объединяет участников двух футбольных команд. Одни оперативно решают задачи, другие оперативно об этом рассказывают своим подписчикам. Каждый мобилен и каждый из них на связи. А кому, как не «МегаФону», лидеру по покрытию 3G в Нижнем Новгороде, стать партнером команды блогеров, — считает директор по связям с общественностью Центрального филиала ОАО «МегаФон» Юлия Данилова, — Кстати, про скорость! Скорострельно стучать по клавиатуре и набирать сообщение в твиттер блогеры умеют, а вот, как обстоят дела по скорости удара по мячу, мы тоже решили проверить при помощи мобильного телефона и специального приложения».
На матче, через приложение «SpeedHero» , установленного на смартфон Nokia, была замерена скорость полета мяча после ударов блогеров по воротам.
Рекорд в матче принадлежит капитану команды блогеров Дмитрию @RUSDVL Лещеву. Скорость полета мяча после его удара — 137 км\ч, что не намного ниже мирового рекорда. Например, рекорд в 203 км\ч принадлежит футболисту сборной Германии Лукасу Подольски.
Результаты скорости 3G Интернета от «МегаФона» в ФОКе «Мещерский» тоже оказались на высоте: на прием данных — 5 мбит\с, на передачу — 2,4 мбит\с.
Футбольный матч закончился со счетом 7:2 в пользу команду Правительства области.

Изображение

Изображение
  • 1

#11194 JudyJudy

JudyJudy

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3599 сообщений

Отправлено 01 January 2013 - 18:57

Изображение










Изображение
  • 1

#11195 JudyJudy

JudyJudy

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3599 сообщений

Отправлено 02 January 2013 - 18:11

Девочки, вы куда-то пропали?
Пьете, что ли?! :blink:

Изображение
  • 1

#11196 JudyJudy

JudyJudy

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3599 сообщений

Отправлено 05 January 2013 - 17:55

Девочки, я уже начинаю волноваться, новый год уже вовсю идет, а вы исчезли :huh:
  • 1

#11197 Svetlya4ok35

Svetlya4ok35

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2212 сообщений

Отправлено 05 January 2013 - 22:34

Девочки, я уже начинаю волноваться, новый год уже вовсю идет, а вы исчезли :huh:


Привет, Джудечка.

Во-первых, хочу поздравить тебя и девочек, а также всех посетителей этого форума, и, конечно же, Николая Круглова и его близких, с наступившим Новым годом и приближающимся Рождеством.

Удачи и исполнения всех самых сокровенных желаний!!!

Во-вторых, я забегала сюда, но как гость, поэтому и не было возможности оставить сообщения.

В-третьих, я тоже начинаю переживать куда делась tata20. Ее не было уже больше недели. На нее это не похоже. Да и Ира пропала. Тоже последний раз заходила 31 декабря. Будем надеяться, что у них все хорошо. Это просто праздники.
  • 1

#11198 Svetlya4ok35

Svetlya4ok35

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2212 сообщений

Отправлено 05 January 2013 - 22:41

Да, мы не раз отмечали, что у Коли искренний, добрый взгляд, даже ласковый. И это при том, что он не так и прост и не рубаха-парень. Он умный, но, справедливый и порядочный, надеюсь :)
Или, Коля, все-таки замечательный актер и за его ясным взором скрывается чудовище, почище Гу-ева? :unsure:


Я до сих пор не могу понять: каков он - Николай Круглов.

Умный - это бесспорно.
Не так прост - пожалуй.
Справедливый и порядочный - я тоже на это надеюсь.
Замечательный актер - не знаю, не знаю...
Чудовище, почище Гу-ева - этого не может быть.
  • 1

#11199 Svetlya4ok35

Svetlya4ok35

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2212 сообщений

Отправлено 05 January 2013 - 22:43

На мой взгляд, те кто нападает на Колю, даже сейчас, это не люди, а бибисики чертовы!


Это точно.
Уж сейчас то он не может им ничем мешать.
  • 1

#11200 Svetlya4ok35

Svetlya4ok35

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2212 сообщений

Отправлено 05 January 2013 - 22:46

Решила сделать подборку Колиных фотографий. Конечно все они известны, но напомнить приятно.
Не очень заморачивалась, ведь фото очень много.
Колю с Новым годом! :)

Изображение

...


Спасибо за эту подборку.

Смотреть на Колины фотки всегда приятно.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых пользователей