Сообщений в теме: 4553

[Саша К.]

Соответственно 1500 уже точно поедут Нейс, Крамер, Блокхаузен, а 5000 - Бергсма, Крамер, Блокхаузен

[YVM]

Добрый день Всем.

И еще раз возвращаясь к ЧЕ.

Ни на сайте СКР, ни в других спортивных источниках нет оценки-анализа  выступлению наших в Минске. Возможно какой то анализ сделают в штабе сборной. Но для служебного пользования. Это ведь в Нидерландах вынуждены и спортсмены и тренеры объясняться перед болельщиками. В частности Доу де Вриз и Ян Блок ( почему 9-й на полуторке???, почему не боролся на десятке???) да вот так там ставят вопрос-почему подарил серебро Барту Свингсу???. По де Вризу-вопрос -если тренеры видели, что заболел, почему не заменили??? А и действительно Почему??? И отвечает, ни Як Ори , ни Ван Велде, а Государственный тренер.

И я не понял, какие рекорды била женская сборная в Минске??? И что же произошло в период после ЧР и до ЧЕ у женской сборной.

Вот объяснение Кости Полтавца:

"Главный тренер сборной России Константин Полтавец отметил, что женская команда по приезду в Минск на тренировках била рекорды и немного "перекормила" друг друга в преддверии турнира по части скорости." 

И как прикажите это понимать??? Какие рекорды??? На каких дистанциях????

 Женская сборная бьет рекорды на тренировках, а валиться на соревнованиях. Да уже на ЧР было видно и Граф и Казелина "перегружены" ну или по Полтаву "перекормлены" на КМ, что и усугубилось через 12 дней. Ну разделите сборную-готовьте каждую по разному- а так итог одинаковый. Да по технике бега-Натальи Ворониной. Есть особенности, ее бег менее расслаблен, она ради темпа часто не доталкивается. А на фоне усталости начинают смазываться толчки чуть назад. Но если есть у неё  результат!!! то  не надо ломать кардинально -ювелирно подправлять. А характер все компенсирует.

Барт Свинг еще чуть подождет, т.к  больше меня занимает вопрос что происходит с Сергеем Грязцовым???

Ну он уже юноша,  и в июле будет 30 лет, а в коньках проявил себя  где то в 2007 году. Тогда он показывал 37,55 1.50 3.59 и 6.50 14.38сек. Все в Коломне, в СЛС 6.46 пятак. База для 21 летнего конькобежца вполне приличная, с которой можно штурмовать высоты. И Ивану Скобреву проигрывал не так уж много. Мне он чем то напоминает, по ситуации Джоя Мантия, тот то же до 30 не показывал выдающихся результатов.

Но и спустя 9 лет Сергей не показал того на что способен, ведь и силушка есть и техничен, а чего то ему не хватает???? Из года в год в год жду что вот в этом сезоне он точно рванёт и опять фальстарт!!!. И амбиции были ведь заявлял всех порву на ЧЕ на полуторке!!! Но вот когда не получилось, вот тут наверное какая то психологическая проблема??? Но ведь и психолог в сборной есть, а результата до сих пор нет!!!! Посмотрел его статистику из года в год мизерный прогресс: вот его персональные на сегодня - 36,17 1.45,42 3.41 6.26   13.31сек  все высота  СЛС Калгари и Инцель. А ведь тренируясь с нашими лидерами и Иваном Скобревым и с Денисом Юсковым, то тем же методам в одних условиях, и с централа его не отцепляли по моему, и  он так давно должен бежать на равнине. А то ведь так жизни не хватит спортивной что бы догнать элиту!!!

Скорее всего причин две- погоня за большими объема средней мощности, как следствие -"стереотип медленных скоростей", и психологическое неверие в себя!!!! 

Что то нужно срочно менять!!! Ну хоть один старт сделал бы "от ножа" ну должен быть прорыв-нужно делать рывок!!! Возможно это и последний сезон для него. Евгений Лаленков то же ушел, не хлопнул дверью, всю жизнь будет жалеть об этом. А ведь масса примеров, когда конькобежцы решившие завершить карьеру становились и чемпионами мира. Для меня самый яркий пример Сергей Хлебников. А Дени Моррисон-тренируясь в "полноги" стал снова лидером. Жаль с мотиком связался-сезон потерял.

Всем удачи и всех благ.

Сообщение отредактировал YVM: 12 January 2016 - 16:11

[Zuul]

Интересно!
Особенно интересно как добрать квоту голландцам, если на КМ полторашку и 5км бегают разные люди.

 

Хорошо, ближе к ночи займусь.

 

А мне вот что еще показалось любопытным в этом техническом регламенте: начиная с сезона 2016/17 ЧЕ будет проводиться, предпочтительно, на открытом искусственном катке раз в 2 года и будет включать не только классическое многоборье, но и отдельные дистанции...?

 

Effective as of season 2016/17... a) The European Championships will be held, preferably, on an artificial outdoor ice rink once every two years. The events at the European Championships will be: i) allround combination ... iii) single distance competitions ... v) Team Pursuit race (стр. 12 http://static.isu.org/media/177903/2014-special-regulations-and-technical-rules-speed-skating-and-short-track-speed-skating-final-version.pdf)

 

Это где-нибудь уже обсуждалось?

Сообщение отредактировал Zuul: 12 January 2016 - 19:09

[vipemih]

 

 

.................. раз в 2 года и будет включать не только классическое многоборье, но и отдельные дистанции...?

 

Уважаемая  Zuul,не подскажете,чем мотивирует ISU проведение ЧЕ раз в два года?

[Zuul]

 

Уважаемая  Zuul,не подскажете,чем мотивирует ISU проведение ЧЕ раз в два года?

 

 

Я сама очень удивилась таким нововведениям. Вот и спрашивала, может, кто в курсе, что и почему. 

Сообщение отредактировал Zuul: 12 January 2016 - 20:22

[Саша К.]

Я сама очень удивилась таким нововведениям. Вот и спрашивала, может, кто в курсе, что и почему. 

http://www.npo.nl/no...16/POW_03003988
Посмотри вот здесь с 3 минуты, ты же вроде знаешь нидерландский
Может чего нам сможешь перевести

Сообщение отредактировал Саша К.: 12 January 2016 - 21:26

[Саша К.]

Если вы имеете ввиду проведение раз в 2 года ЧЕ на открытом катке, то это обсуждалось давно и тут цель - популяризация коньков в Европе (насколько я понял фокус будет - за пределами Нидерландов, Норвегии, Германии, России), будут проводить в экзотических и интересных местах

 

Вроде того как в 2012м провели в парке Будапешта

В 2017м ЧЕ будет в Закопане это 1000м над морем

Сообщение отредактировал Саша К.: 12 January 2016 - 21:38

[Zuul]

Если вы имеете ввиду проведение раз в 2 года ЧЕ на открытом катке, то это обсуждалось давно и тут цель - популяризация коньков в Европе

 

Ааа, это типа лыжного спринта на Дворцовой или, скорее, в Центральном парке Нью-Йорка, который буквально на днях обещали включить в программу кубка мира годика этак через 3 или 4.

 

Это тот, кто в теме, знает, что это обсуждали давно; а тот, кто коньки начал смотреть с этого года, потому как сам валялся со сломанной ногой - нет   

 

Передачу вечером посмотрю, я сейчас на работе. Но не факт, что транскрипт составлю. Я же честно предупреждала, что нидерландский знаю очень так себе. 

[Zuul]

Итак, возвращаюсь к процессу распределения квот на ЧМ 2015/16 по спринтерскому и классическому многоборью. 

 

Как мы уже говорили, официальное письмо Международного Союза Конькобежцев No1956 приводит список стран и количество мест, уже распределенных по результатам прошлогодних чемпионатов. 15 у женщин и 16 у мужчин для спринтерского ЧМ; и 11 и 13 для классического.

 

Спринт

Женщины: Китай 2, Нидерланды 2, Россия 2, США 2, Япония 2, Австрия 1, Германия 1, Казахстан 1, Корея 1, Чехия 1.

Мужчины: Казахстан 2, Нидерланды 2, Норвегия 2, Россия 2, США 2, Германия 1, Италия 1, Канада 1, Корея 1 (в качестве страны-хозяйки), Польша 1, Финляндия 1. 

 

Классика

Женщины: Канада 2, Нидерланды 2, Япония 2, Германия 1, Норвегия 1, Польша 1, США 1, Чехия 1.  

Мужчины: Нидерланды 2, Норвегия 2, Польша 2, Россия 2, Бельгия 1, Германия 1 (в качестве страны-хозяйки), Канада 1, Латвия 1, Франция 1.

 

Эти места уже гарантированны. Перефразируя госпожу Белладонну: "Больше можно, меньше - ни-ни."

По результатам этапа в Ставангере перечисленные страны не могут потерять свои места, но могут добрать участников. Письмо ИСУ за нумером 1964 объясняет как именно. Рассмотрим на примере спринта. Баллы каждого участника этого этапа, набранные за лучшие пятисотку и тысячу, складываются. По этим баллам участников выстраивают по ранжиру в список с дивной аббревиатурой SQRL (почти так же красиво, как SPQR). Затем распределяют 32 места для М и 32 для Ж по следующим правилам:

максимум 3 места на страну.

если какая-то страна имеет меньше участников в списке 32 лучших по результатам Ставангера (SQRL), чем мест, расписанных по результатам предыдущего чемпионата, то эта страна отбирает места у попавших в список SQRL, но ближе к концу, т.е. у худших из лучших.

когда распределят 32 места, составляют список из 6 запасных. Их отбирают из оставшегося списка SQRL. Если какая-нибудь страна не заполнит свою квоту, то из этих шести запасных выберут того, кто выйдет на замену. Предпочтение будет оказано тем странам, которые еще не получили никаких квото-мест.

 

Практически те же правила и для классического многоборья, только мест 24 и отборочные дистанции другие, как объяснил вчера Саша К.

 

Ах да, и то дивное предложение, над которым я зависла вчера. Просто шедевр бюрократической мысли. У тех стран, которые получили сколько-то мест по результатам прошлогоднего чемпионата,  такое же количество участников не будет считаться из списка SQRL. То есть, если Россия уже получила 2 места, то двое лучших участников из списка SQRL будут вычеркнуты.

 

Как-то так. 

[Totokonek]

Доброе утро. Спасибо за детальную расшифровку распределения квот. Из всего вышесказанного я так понял, что при желании любой из стран получить максимальную квоту надо обязательно залезть в 32 лучших трём представителям этой страны. Также получается, Если бы Руслана Мурашова в прошлом году не сняли на 1000м на последней причём, то нашим можно было бы даже не напрягаться сейчас, а так ради места на чемпионате для того же Руслана придётся попотеть всем троим.

[Саша К.]

если не напрягаться то поедут двое, а не трое

... + если Паша не побежит все 4 дистанции в Ставангере, то Большой Кубок будет крайне трудно у Кьелда отобрать уже

Сообщение отредактировал Саша К.: 13 January 2016 - 10:04

[vipemih]

Доброго здоровья вам,любители конькобежного спорта!

 

Хочу выразить огромную благодарность уважаемой Zuui за толкование мудрёных рескриптов  Его Величества ISU.Очень приятно,что на конькобежном форуме стала активна барышня,владеющая языками,это дорогого стоит.ещё раз спасибо!

[Zuul]

Хочу выразить огромную благодарность 

 

Не за что, мне было интересно. Вам спасибо - доброе слово и кошке приятно.

 

Посмотрела голландцев из Минска. Там субтитры есть. Они, конечно, слегка запаздывают и всякие несущественные детали, эмоции и шутки не включают, но суть передают верно.

 

Вкратце:

 

После исторического экскурса обсуждали, сможет ли кто-нибудь превзойти Крамера. Потом Эрбен Веннемарс поведал о своей встрече с Яном Дейкемой (второй вице-президент ИСУ) и о новом предложении, которое сейчас будет обсуждать ИСУ на своей встрече. Они хотят сохранить 10км. Предложение заменить 10ку на 1000 м, а может и на 3 км все еще рассматривают, но это новое предложение, похоже, исходит из технического комитета и имеет шансы быть принятым. ИСУ считает, что сейчас слишком много соревнований проводится и слишком много чемпионов развелось. Они хотят уменьшить число соревнований по схеме:

 

 

До конца января это предложение должно быть оформлено в письменном виде. Эрбен так до конца и не определился, все ли он понял правильно, и как он к этим переменам относится. Но, главное, он переживает, что и ИСУ не до конца понимает, в какую игру они играют.

 

Ринтье Ритсма добавил, что то, что началось как дискуссия о судьбе 10 км, теперь меняет весь конькобежный сезон кардинальным образом. Он считает, что риск есть всегда, но не все перемены к худшему. Из-за того, что турниров будет меньше, интерес и конкуренция будет выше. (Денежные вопросы не обсуждали, но призовой фонд должен вырасти, да?)

 

Потом кратенько обсудили, что получилось бы на нынешнем чемпионате по новым правилам. У дам последнюю дистанцию заменили бы на 1000 м и Ирен бы выиграла. У мужчин Денис возможно бы не снялся, но это все гадание на кофейной гуще.

 

PS: А, может, кто в курсе, это действительно поляки предложили заменить 10 км, и голландцы поддержали? или я что-то не так поняла? 

[Zuul]

 Если бы Руслана Мурашова в прошлом году не сняли на 1000м на последней 

 

 

Нет, увы - максимум 2 места даются по результатам предыдущего чемпионата (стр. 19 регламента http://static.isu.org/media/177903/2014-special-regulations-and-technical-rules-speed-skating-and-short-track-speed-skating-final-version.pdf)

[Zuul]

если Паша не побежит все 4 дистанции в Ставангере, то Большой Кубок будет крайне трудно у Кьелда отобрать уже

 

А Вы думаете, ТШ действительно поставил Паше такую задачу?

Сообщение отредактировал Zuul: 14 January 2016 - 02:57

[YVM]

Доброе утро Всем.

 

если не напрягаться то поедут двое, а не трое

... + если Паша не побежит все 4 дистанции в Ставангере, то Большой Кубок будет крайне трудно у Кьелда отобрать уже

 Саша К. Я не понял о какой 4-й дистанции речь по Кулижникову в Ставангере???

Ну 2-е 500м, ну и одна 1000м. А четвертая??? Полуторку он врядли побежит, да и не готовили они ее с Дорофеевым.

Всем удачи и всех благ.

[Саша К.]

" Саша К. Я не понял о какой 4-й дистанции речь по Кулижникову в Ставангере???"

 

Поскольку это отбор на ЧМ в спринте то всем дадут пробежать 1000 по обоим дорожкам, там будет две тыщи, за которые к слову будут также давать половиные очки

Сообщение отредактировал Саша К.: 14 January 2016 - 05:01

[Саша К.]

 

PS: А, может, кто в курсе, это действительно поляки предложили заменить 10 км, и голландцы поддержали? или я что-то не так поняла? 

 

есть полная распечатка всех предложений Конгресса 2014 - ISU Agenda, это было предложение Польши и Нидерландов, вернее два разных но очень похожих предложения.

 

http://static.isu.or...ngress-2014.pdf

Сообщение отредактировал Саша К.: 14 January 2016 - 04:59

[Саша К.]

А Вы думаете, ТШ действительно поставил Паше такую задачу?

ТШ это тренерский штаб?

Думаю они с тренером сами поставили такую задачу, все таки 15000$ в коньках это деньги, а за второе место вроде 0$

Сообщение отредактировал Саша К.: 14 January 2016 - 04:53

[YVM]

P.S.

Точно, вроде и расписание смотрел но пропустил,  и в субботу и в воскресенье старты на 1000м у мужчин.