Сообщений в теме: 4568

[artf1]

Камуй стартовал на софте.
На пите менял их на хард.
Кстати, пит длился очень долго, больше 24 сек..
(Среди 52 питов в Спа этот был четвёртым по длительности с конца..)
Второй пит был на 34м круге, длился 8.9 сек..

Камуй так долго стоял, т.к. резину не могли найти... сначала видимо, как и Алонсо, решили перейти на промеж-ую, а потом передумали, вот и возились... А СК подтянул его ко всем... без него было бы тяжело так забраться...

[Forester_91]

Камуй стартовал на софте.
На пите менял их на хард.
Кстати, пит длился очень долго, больше 24 сек..
(Среди 52 питов в Спа этот был четвёртым по длительности с конца..)
Второй пит был на 34м круге, длился 8.9 сек..

ВП:
16й круг- 7.3 сек
34й круг- 9 сек
Те же шинные стратегии: Soft - Hard - Intermediate
Походу это SC смешал разрывы.

ок, благодарствую) впринципе я не сказал лишь одного - времени пита=) а так - хорошо тактически сработали в Заубере, поставив хард под пейс-каром)

[Forester_91]

Зато вы написали, что Камую поменяли хард на хард)
Как ещё можно трактовать слова:
"но обул еще один жесткий комплект"

================

да, еще один промах) акелла был не в форме=)
________
я что-то не понимаю... почему такие большие времена на питах? резину сменить - 3-4сек на весь пит-стоп...

[ABTOHOMuCT]

... Чисто тактически была конечно возможность попробовать поити на той же тактике что и мерсы и тогда он мог бы быть дажена 6м месте ...

Абсолютно согласен. Вообще есть у меня такое ощущение, что кроме хорошей машины (к этому идут), талантливого (это уже есть в лице Петрова , да и Кубица своей толикой не обделён) и опытного (к этому тоже идут) гонщика для реализации чемпионских амбиций команде надо очень сильно подтянуть тактику со стратегией. После схода двух машин впереди Петров был впереди Мерсов, и решение зазвать его в боксы неприятно поразило - до середины дистанции ещё 5 кругов, машина едет, погода непредсказуемая - но пока что сухо, чего было суетиться-то?
С командой (имеются в виду те, кто принимал решение о смене резины на 17 круге) тоже надо проводить тренинги по тактике, просчитывать возможные варианты. Или хотя бы прислушиваться к мнению пилота, не верится, что Виталий, оказавшись на 2 позиции выше, при сухом асфальте вдруг сам попросился на пит-стоп. Зачем это ему, чтобы упустить с трудом отвоёванное у мерсов? Не верю...

[Lanc]

Абсолютно согласен. Вообще есть у меня такое ощущение, что кроме хорошей машины (к этому идут), талантливого (это уже есть в лице Петрова , да и Кубица своей толикой не обделён) и опытного (к этому тоже идут) гонщика для реализации чемпионских амбиций команде надо очень сильно подтянуть тактику со стратегией. После схода двух машин впереди Петров был впереди Мерсов, и решение зазвать его в боксы неприятно поразило - до середины дистанции ещё 5 кругов, машина едет, погода непредсказуемая - но пока что сухо, чего было суетиться-то?
С командой (имеются в виду те, кто принимал решение о смене резины на 17 круге) тоже надо проводить тренинги по тактике, просчитывать возможные варианты. Или хотя бы прислушиваться к мнению пилота, не верится, что Виталий, оказавшись на 2 позиции выше, при сухом асфальте вдруг сам попросился на пит-стоп. Зачем это ему, чтобы упустить с трудом отвоёванное у мерсов? Не верю...

У Рено уже амбиции (ну конечно чемпионства же уже были и неоднократно фигли) но не фига нет понимания как именно их реализовавывать. Машины как таковой нет, только к 13 этапу они стали догонять даже не РБР и Макларен с Феррари а только примерно идти на уровне Мерса +- чуть чуть. Лидеры уже разрабатывают мшины на следущий год и сдается мне Рено не настолько при деньгах чтоб заниматся тем же в полную силу. Кубица конечно не плох но опять же я не знаю внутрекомандную ситуацию но думается не сильно велика его помощь в будущем болиде, да и о чемпионстве ему думать рановато, Петрова держат в напряжении тем что не подписывают контракт, но невозможно долго находится в таком напряжении. Волшебный пендель действует ограниченое время потом обычно спад.. На мой вгляд Рено надо прекратить выеживатся, чемпионства в ближайшие года 2 у них не будет точно а вот команду наработать было бы самое то. И в этой ситуации стабильный крепкий середняк Кубица и перспективный Петров очень даже не плохая пара. Ну если уж совем отрешится от того что Петров - наш. Серьезные гонщики в Рено сейчас не поидут, ибо как не крути не тот потенциал развития у команды, после череды скандалов от них ушло много спонсоров и денег не густо, а прогрессировать из фактически низов (ну ладно серединка на половинку) до чемпионства это задача очень большого бабла и пары сезонов. Брать возрастных пилотов от которых уже известно чего ждать? а смысл? пара сезонов на прогресс и пара сезонов доминирования, нынешние Трулли, Глюки и Ковалайнены это тот же Кубица вид в профиль, один есть нафиг толпа. Надо брать перспективную молодежь. И тут мы плавно подходим а кто тут перспективный и достаточно молодой? Хлюпик что ли? Выглядит крайне не убедительно, Альгерсуари, Буэми аналогично. Сутиль? Ну да он не плох но извините чувак уже не первый год в Ф1 и до нынешнего года как он ездил я просто помолчу. Остаются Петров и Кобаяши оба молоды, быстры и быстро учатся. Но какой смысл менять Петрова на Кобаяши? Да никакого. Потому имхо Рено надо завязывать с затянувшейся интригой и продлять Петрова, причем не страдать особо фигней по супер результатом в нынешнем году а приступать в темпе к машине следущего сезона.

[aserrr]

для реализации чемпионских амбиций команде надо очень сильно подтянуть тактику со стратегией. После схода двух машин впереди Петров был впереди Мерсов, и решение зазвать его в боксы неприятно поразило - до середины дистанции ещё 5 кругов, машина едет, погода непредсказуемая - но пока что сухо, чего было суетиться-то?

Ну они каг-бэ решения не по телевизионной картинке принимают.
Как любил говорить Семёныч, "жираф большой, ему видней" (с)
=)

[Xlamer]

))

[Volverain]

Всё-таки Росс здорово рисковал, когда на старт надел пилотам Хард..
Стартовав с последних мест, не так просто на нём прошивать пелотон, уступая себе же на софте как минимум полсек..
Из хардовцев в пелотоне был только Руб и Тимо- поэтому точнее сравнить стратегии не представляется возможным..
Если бы дождь задержался до финиша гонки- мериносов ждало бы фиаско- сзади неуклонно накатывали пилоты, которые после обязательного пита мериносов выбивали их из очков автоматом..

Ну не скажите что вне чочков бы МГп вцы финишировали 9, 10 были бы точно. Да и то получив комплект свежего софта кругов даже за 5 их темп бы был быстрей, и в полне возможно Петрова, бы они догнла и прошли.
-------
И опять же пит стоп был проведен рано, Виталий шел чуть быстрей всех в своей группе, поэтому тактика не совсем понятна.

[SorrowPony]

Думаю,Рено надеялись на СК, после Аварии Феттеля с Баттоном, кто то это уже озвучил..согласен.

[ABTOHOMuCT]

Ну они каг-бэ решения не по телевизионной картинке принимают.
Как любил говорить Семёныч, "жираф большой, ему видней" (с)
=)

aserrr, уважаемый, судя по подписи, Вы работаете в составе команды РЕНО в группе Петрова? Т.е. владеете информацией если не из первых рук, то рядом, так? Если так, то спаибо, что отозвались, мнение профессионала всегда очень ценю, даже если профессионал со мной не согласен - есть повод задуматься.

А по поводу того, что "им видней" - так ведь результат гонки всё расставляет по местам, и видно становится уже всем - мерсы то выше финишировали. Хотя и у них в команде ошибочных или неоправдавшихся решений в тактике хватало в первых гонках сезона.
Я же не ради критики высказался.
Хотел сказать, что при такой серьёзной конкуренции вверху таблицы судьба титула может зависеть уже не только от пилота/мотора/аэродинамики/подвески, но и в значительной степени от чистого везения и гибкости, скорости реакции лиц, принимающих тактические решения. На везение повлиять трудно, если вообще возможно, а тактику всегда тренировать полезно - будете спорить? Военные и шахматисты Вам подтвердят, что учиться этому искусству можно всю жизнь, всегда есть к чему стремиться. Неужели кто-то в Рено может заявить о себе, что он гениальный тактик, и по этой части ему нет равных? Сомневаюсь... А если человек осознаёт, что не достиг вершины, что есть, куда расти - почему бы не заняться саморазвитием в плане тактики? А в процессе этого, глядишь, выработается уже и какая-то интуиция на нестандартные ситуации в условиях острого дефицита времени, тогда и процент верных тактических решений может повыситься. А это может и помочь команде.
Тот, кто никуда не движется - никуда и не прибудет, с этим, надеюсь, никто спорить не станет? И мне кажется, что это относится и к тактике со стратегией.
Это всего лишь моё личное мнение, не более .
А если и вправду расчёт был на СК - ну что же, бывает, не оправдался расчёт, что тут поделаешь... В Венгрии вот незнамо за что СК выкатили, и это нам помогло, а тут НЕ выкатили - чуток потеряли... Фактор труднопредсказуемый...

Приношу извинения за столь длинный пост , очень уж я на этот пит-стоп обиделся во время трансляции...

[Lanc]

Руководитель Renault F1 Эрик Булье доволен выступлением Виталия Петрова в воскресной гонке, но считает, что россиянин должен извлечь урок из субботней ошибки, когда он поскользнулся на мокром поребрике и смог не показать время в квалификации…

Эрик Буйе: «Порой трудно прощать подобные ошибки, но это Формула 1, здесь всё очень непросто. В гонке Виталий хорошо справился со своей работой, избежав проблем на мокрой трассе. Учитывая стартовую позицию, здорово, что он смог заработать очки, но нужно избегать подобных ошибок.

Возможно, она даже поможет, напомнив ему о необходимости постоянно поддерживать концентрацию, о том, что удачный уик-энд в Будапеште ещё не значит, что теперь все Гран При будут складываться подобным образом. Петров должен прибавить. В Спа он заработал очки, но нам нужен надёжный второй пилот».

[Forester_91]

В качестве гипотезы можно сказать:
SC выкатили, чтобы РБР не обогнал всех к концу гонки на два круга..
Витинг старается оправдать высокое доверие..

за круг перед выпуском СК показали обломки крыла (возможно - Зауберов) почти на трактории, гдето ближе к концу второго сектора.

[Lanc]

Мне одному кажется что в Рено совсем офигели? Во первых их пепелац отнюдь не шел в темпе Ред булл и Маков. От Хэма Кубик отставал, за Баттоном держался только потому что из за повреждения антикрыла тот не мог достигать максимальной скорости на прямых, с Вебером он не так что сильно зарубился а Фетель самоустранился (да и не надо забывать что все таки Спа была одной из не самых "удобных" для РБР трасс в сезоне). Если суммировать впечатления от скоростей Кубицы, Петрова, Алонсо, Массы Рено было как раз где то ближе к Феррари а то и Мерсам а никак не Макам и Быкам. И это на "лучшей" для себя трассе.
Во вторых их политика в отношении Петрова вообще уже начинает откровенно поражать, они не говорят ни да ни нет, а тем временем все приличные команды на переход в которые мог претендовать Петров уже продлили своих пилотов или близки к тому (а не так уж невероятны были варианты с Заубером и Форс индией) из более свободных остаются только аутсайдеры и это не та перспектива котрая может вдохновлять. Как бы реношники не кинули Виталика.. если они откажутся от него под финиш сезона то идти уже окажется некуда, а отмазки что они ждут результатов уже выглядят смешными. Они ждали очков в Германии и Венгрии они их получили и не мало, они отложили до следущего результата и вот он в Спа великолепный прорыв из хвоста пелетона кто там с таких позиций прорывался еще в сезоне? Алонсо и Кобаяши? Ну так они и железно уже в своих командах (особенно Алонсо ему ж никто не предъявляет хотя то самое Монако ему еще может аукнется прое.. чемпионством). Сколько можно еще ждать с контрактом и чего еще ждать от молодого пилота? Хотя конечно тут возможно еще варианты с тем что б позвать какого нить пилота с большими спонсорами или навязать условия Петрову похуже, но это ж политика и экономика а никак не спорт, если бы толстый француз действительно хотел работать на перспективу команды он уже давно определился бы с составом.

[Forester_91]

Мне одному кажется что в Рено совсем офигели? Во первых их пепелац отнюдь не шел в темпе Ред булл и Маков. От Хэма Кубик отставал, за Баттоном держался только потому что из за повреждения антикрыла тот не мог достигать максимальной скорости на прямых, с Вебером он не так что сильно зарубился а Фетель самоустранился (да и не надо забывать что все таки Спа была одной из не самых "удобных" для РБР трасс в сезоне). Если суммировать впечатления от скоростей Кубицы, Петрова, Алонсо, Массы Рено было как раз где то ближе к Феррари а то и Мерсам а никак не Макам и Быкам. И это на "лучшей" для себя трассе.
Во вторых их политика в отношении Петрова вообще уже начинает откровенно поражать, они не говорят ни да ни нет, а тем временем все приличные команды на переход в которые мог претендовать Петров уже продлили своих пилотов или близки к тому (а не так уж невероятны были варианты с Заубером и Форс индией) из более свободных остаются только аутсайдеры и это не та перспектива котрая может вдохновлять. Как бы реношники не кинули Виталика.. если они откажутся от него под финиш сезона то идти уже окажется некуда, а отмазки что они ждут результатов уже выглядят смешными. Они ждали очков в Германии и Венгрии они их получили и не мало, они отложили до следущего результата и вот он в Спа великолепный прорыв из хвоста пелетона кто там с таких позиций прорывался еще в сезоне? Алонсо и Кобаяши? Ну так они и железно уже в своих командах (особенно Алонсо ему ж никто не предъявляет хотя то самое Монако ему еще может аукнется прое.. чемпионством). Сколько можно еще ждать с контрактом и чего еще ждать от молодого пилота? Хотя конечно тут возможно еще варианты с тем что б позвать какого нить пилота с большими спонсорами или навязать условия Петрову похуже, но это ж политика и экономика а никак не спорт, если бы толстый француз действительно хотел работать на перспективу команды он уже давно определился бы с составом.

во-первых... кто вам сказал что Спа это лучшая для них трасса?.. это наоборот - трасса мерсомобилей, с их-то мощностью.
во-вторых... контракт не продлевают имхо только потому, что обе стороны пытаются выбить для себя условия получше. думается также, что обе стороны на данный момент нуждаются друг в друге, просто нужно найти хороший компромисс, только и всего..

[Lanc]

во-первых... кто вам сказал что Спа это лучшая для них трасса?.. это наоборот - трасса мерсомобилей, с их-то мощностью.
во-вторых... контракт не продлевают имхо только потому, что обе стороны пытаются выбить для себя условия получше. думается также, что обе стороны на данный момент нуждаются друг в друге, просто нужно найти хороший компромисс, только и всего..

кроме двигла нужен и нормальный пепелац, а у Рено с поворотами не так круто как у некоторых а вот со скоростью все ок было что сейчас что с начала сезона, так что эта трасса точно "их" .
А насчет выбивания котракта я не уверен что речь о контракте идет вообще а если и идет то о котракте где не гнобят Петрова а предоставляют нормальные условия. Потому как он еще мог сам повыеживатся после Венгрии и команды с которыми можно было пообщатся были а сейчас усе.. поезд ушел или Рено или какое нить ХРТ. Козе понятно что не о команде аутсайдере мечтают пилоты так что позиция Рено перед Петровым просто высится как небоскреб. Они могут требовать и бабла и спонсоров на пару десятков лямов и условия на которых они могут выпнуть посреди сезона в любой момент.. Очень уж изменился тон комментариев того же Булье. Вроде и результаты поперли а речь уже не "он молодой пилот, ошибки случаются, он учится, все ок" а "Петров должен показывать более высокие результаты" и те что уже были типа так фигня между делом говорят что не плохо и все.

[Forester_91]

кроме двигла нужен и нормальный пепелац, а у Рено с поворотами не так круто как у некоторых а вот со скоростью все ок было что сейчас что с начала сезона, так что эта трасса точно "их" .
А насчет выбивания котракта я не уверен что речь о контракте идет вообще а если и идет то о котракте где не гнобят Петрова а предоставляют нормальные условия. Потому как он еще мог сам повыеживатся после Венгрии и команды с которыми можно было пообщатся были а сейчас усе.. поезд ушел или Рено или какое нить ХРТ. Козе понятно что не о команде аутсайдере мечтают пилоты так что позиция Рено перед Петровым просто высится как небоскреб. Они могут требовать и бабла и спонсоров на пару десятков лямов и условия на которых они могут выпнуть посреди сезона в любой момент.. Очень уж изменился тон комментариев того же Булье. Вроде и результаты поперли а речь уже не "он молодой пилот, ошибки случаются, он учится, все ок" а "Петров должен показывать более высокие результаты" и те что уже были типа так фигня между делом говорят что не плохо и все.

Рено показывало свою скорость в основном на городских-полугородских трассах: Монако, Мельбурн ну и т.п. плюс еще картодромы типа Хунгароринга. там не столько важна мощность, как скорость разгона, особенно в Монако. поэтому они там в верхних строчках и значились. а на трассах вроде Спа и Монцы - мощность нужна, тут уже крыть Рено нечем.
___________
учитывая что у Рено пока что не особо удается найти других крупных спонсоров, а деньги на чемпионский болид гдето брать надо - реношники нуждаются в российской стороне не меньше, чем российская сторона в реношниках. поэтому - все эти разговоры, весь этот изменившийся тон - не раздумия (брать или не брать мясо), а торговля за хороший кусок мяса. както так..

[Volverain]

Буйе не очень доволен Виталием после ГП Бельгии. Сказав, что в Бельгии Виталик допустил не простительную ошибку. И то что хороший ГП Венгрии не о чем не говорит