Сообщений в теме: 12456

[imaxim]

А я - за! С новыми возможностями, когда болельщики могут отслеживать по видео каждый штришок на льду при правильной съёмке, надо возвращать обязательные танцы и школу.

 

 

Вот и нужно дать весовой коэффициент повыше обязательным, раз уж так тщательно стали отслеживать шаги и рёбра.

 

Мне эта мысль пришла в голову, когда послушала интервью Моисеевой и Миненкова от 2014 года. Они упирают на то, что неправильно считать секунды на поддержках - это же танцы! Вообще, раньше было более продумана спортивная составляющая. А сейчас больше похоже на шоу, а не на спорт. Вроде и смотрят рёбра, но кому надо прощают скачки через пятку и прочие шалости. И как сказала Моисеева: "От этих твизлов уже тошнит!" Вот и хорошо бы разделить: соревнуются по скольжению - в обязательном танце; твизлы/поддержки и прочая акробатика - в коротком; шоу, творческая составляющая - в произвольном. Ну, это к примеру. И так же в остальных видах. Есть зрелое зерно или пустые размышления это, а?

Моисееву тошнит, потому что она сама профукала свою карьеру (два золота ЧМ слишком мало для такой пары) из-за того, что не занималась обязаловкой.А в ее время она еще составляла половину оценки и ее сразу очень далеко убирали

[aleshon]

Календарь турниров серии Challenger сезона 2017/18

[aleshon]

Контрольные прокаты сборной России в этом году пройдут в ту же дату 10 и 11 сентября, но не будут совпадать по срокам с турнирами серии Challenger, однако в связи с подготовкой к олимпийским играм и чемпионату Европы 2018, сборная России будет начинать сезон с Мемориала Ондрея Непела, турнир Nebelhorn Trophy квалификационный олимпийский турнир, поэтому большинство стран, в том числе и Россия, которые уже получили олимпийские лицензии, будут турнир пропускать, турниры в Солт-Лейк-Сити и в Монерале Россия также будет пропускать.

[aleshon]

Со следующего сезона жеребьевка участников в серии гран-при в короткой программе вновь будет производиться по рейтинговым местам в мировой классификации, в обратном порядке, слабые или не имеющих рейтинг будут получать первые номера, а лидеры рейтинга, будут получать последние номера. В произвольной программе жеребьевка будет в случайном порядке.

[dkls]

Моисееву тошнит, потому что она сама профукала свою карьеру (два золота ЧМ слишком мало для такой пары) из-за того, что не занималась обязаловкой.А в ее время она еще составляла половину оценки и ее сразу очень далеко убирали

 

А мне показалось, что они обязательный очень чисто катают. Что поразило - очень близко. Сейчас никто так близко не катается, я не помню таких пар.

[dkls]

dkls, я Вас поддержу

 

Вот нас уже двое.

 

    Оль, а сколько таких продвинутых болельщиков ты знаешь? И где их можно встретить в достаточном, для заполнения зала на обязательном танце, количестве? Даже японских болельщиков я не замечала в активном разборе скобок и прочих премудростей танцев))))

 

Тань, сижу - ржу.   Потому что ответ в голове крутится: "Я верю, друзья, караваны ракет... помчат нас вперёд от звезды до звезды..." ))))))))

Опять же, мне не просто от балды всё это в голову лезет... ))) На ю-тубе попадались отличные видео, где показывают наглядно и объясняют, в чём суть фигурного катания. А что мешает перед обязательным танцем показать паттерн схематично зрителям и рассказать, на что судьи обращают внимание. Уверена, что желающих оценить скольжение не эпитетами "божественное", а конкретными терминами, станет больше.

А так, конечно, мало кто станет копаться в документах и учебниках из простых зрителей, не знакомых лично с коньками.

Меня не покидает ощущение обмана. Помните, как в старом советском фильме - "Серёжа", кажется, называется - дядька даёт мальчонке конфетку, дитё разворачивает, а там пусто, одна обёртка. А дядька ржёт. Вот у меня такое ощущение от фигурного катания как от спорта. Так и хочется сказать, как Серёжа: "Дядя Петя, ты дурак?" Нам подсовывают шоу вместо соревнований. Вот.

 

Из-за этого убрали обязательный танец, чтобы на все дни трибуны были полными и были хорошие телевизионные рейтинги у трансляций, ведь обязательный танец редко кто транслировал, а трибуны на обязательных танцах были пустыми, даже на олимпийских играх.

 

Лукавство это насчёт пустых трибун. Мы же видим, что и сейчас не на все виды ходят одинаково, соревнования начинаются, как правило, при пустых трибунах, к концу народ подтягивается. А некоторые болельщики ходят, например, на тренировки перед соревнованиями - вот что меня как раз удивляет. Чего там смотреть? Нервы себе пощекотать?

[imaxim]

А мне показалось, что они обязательный очень чисто катают. Что поразило - очень близко. Сейчас никто так близко не катается, я не помню таких пар.

Не, слабо катали

[aleshon]

В старой системе 6.0 никто не обращал внимание на качество исполнения, там можно было получить 5.8, 5.9 за средний прокат, достаточно поставить хорошую программу, хорошая программа скомпенсируют отставание в технике, и часто этим грешили национальные чемпионаты, но не во всех странах.

[aleshon]

Стали известны капитаны команд командного чемпионата мира 2017
Канада: Кейтлин Уивер
Россия: Екатерина Боброва
Китай: Янь Цзинь
Япония: Кана Мурамото
Не известны пока капитаны у США и Франции

Капитан команды у команды США: Эшли Вагнер

[marmetill]

 На ю-тубе попадались отличные видео, где показывают наглядно и объясняют, в чём суть фигурного катания.

  А позволь полюбопытствовать : сколько просмотров у этих отличных видео, а комментарии есть?

И кстати, а сюда почему их не приносила?

[Elderunknownen]

    Оль, а сколько таких продвинутых болельщиков ты знаешь? И где их можно встретить в достаточном, для заполнения зала на обязательном танце, количестве? Даже японских болельщиков я не замечала в активном разборе скобок и прочих премудростей танцев))))

Это просто очень скучно.

Когда ты берешь программу и считаешь ее по видео, то на самом деле это не очень сложно. Для любителя долго, на просчет одного КТ уйдет 40 мин, но вполне можно сделать если есть желание.

А вот считать все элементы живьем во время выступления и достаточно сложно, и при этом ты фактически само выступление не видишь. Совершенно не интересно.

 

Я поэтому часто меняю свое мнение насчет дорожек у одиночников 

В прокате тебе одно показалось, а потом начинаешь внимательно пересматривать - а там совсем другое.

И то же самое с заходами на элементы. С ходу во время выступления ты реально адекватно можешь оценить только непосредственно сами прыжки, вращения, поддержки.

 

 

Мне эта мысль пришла в голову, когда послушала интервью Моисеевой и Миненкова от 2014 года. Они упирают на то, что неправильно считать секунды на поддержках - это же танцы! Вообще, раньше было более продумана спортивная составляющая. А сейчас больше похоже на шоу, а не на спорт. Вроде и смотрят рёбра, но кому надо прощают скачки через пятку и прочие шалости. И как сказала Моисеева: "От этих твизлов уже тошнит!" Вот и хорошо бы разделить: соревнуются по скольжению - в обязательном танце; твизлы/поддержки и прочая акробатика - в коротком; шоу, творческая составляющая - в произвольном. Ну, это к примеру. И так же в остальных видах. Есть зрелое зерно или пустые размышления это, а?

Мне такая идея не очень понятна 

А Моисеева/Миненков были весьма спорной парой. Трушные болельщики фк в те годы их не слишком любили и считали что их тоже федра тянет   У них качество исполнения элементов было весьма низким.

[aleshon]

Со следующего сезона минимальное количество участников команды в синхронном катании будет уменьшено с 14 до 12 человек, соревнования по синхронному катанию вернуться в программу зимних универсиад, синхронное катание в последний раз был в программе универсиад в 2012 году в Турции.

[Elderunknownen]

Да не, пятерка максимум.Все-таки хорошо наваляла

Заглянул вспомнить в Лонгрид. 

Все же Сотникова и Мао так сказать ноздря в ноздрю шли 

 

Мне у Аделины очень не впечатляющей ПП показалась. Поэтому и получилось что Асада 3-я, Сотникова 4-я.

Но Аделина абориген, так что да, Асада 4-я должна быть.

[marmetill]

Rusalka4‏ @Rusalka4  8 ч.8 часов назад

Еще

О, а вот и полноценное межсезонье началось, пошла беготня по тренерам. Иза с Ильёй уходят от Игоря к Марине. Не в восторге. #FigureSkating

[Elderunknownen]

Rusalka4‏ @Rusalka4  8 ч.8 часов назад

Еще

О, а вот и полноценное межсезонье началось, пошла беготня по тренерам. Иза с Ильёй уходят от Игоря к Марине. Не в восторге. #FigureSkating

Вообще эту пару не понимаю. Не вижу того класса катания на который они претендуют.

Вообще спортсмены у израильской федерации сложные. Но их всегда поддерживают в любом виде, Израиль очень много отчисляет денег на спорт.

[dkls]

  А позволь полюбопытствовать : сколько просмотров у этих отличных видео, а комментарии есть?

И кстати, а сюда почему их не приносила?

 

Не обращала внимание на комментарии, потому как они все иноземные, а я по-ихнему не понимаю. ))) А не принесла, потому что не сообразила вовремя, а теперь не могу найти. Уж года два прошло. Вот реально объясняли паттерн у танцоров.

[dkls]

Это просто очень скучно.

Когда ты берешь программу и считаешь ее по видео, то на самом деле это не очень сложно. Для любителя долго, на просчет одного КТ уйдет 40 мин, но вполне можно сделать если есть желание.

А вот считать все элементы живьем во время выступления и достаточно сложно, и при этом ты фактически само выступление не видишь. Совершенно не интересно.

 

Я поэтому часто меняю свое мнение насчет дорожек у одиночников 

В прокате тебе одно показалось, а потом начинаешь внимательно пересматривать - а там совсем другое.

И то же самое с заходами на элементы. С ходу во время выступления ты реально адекватно можешь оценить только непосредственно сами прыжки, вращения, поддержки.

 

 

Мне такая идея не очень понятна 

 

А Моисеева/Миненков были весьма спорной парой. Трушные болельщики фк в те годы их не слишком любили и считали что их тоже федра тянет   У них качество исполнения элементов было весьма низким.

 

По порядку.

1) Мне не скучно, наоборот - интересно. Сначала я просто смотрела, различая элементы так: прыжки, вращения и всё остальное; у танцоров - твизлы, поддержки и всё остальное. Потом оказалось, что вот этот прыжок - аксель и его единственный прыгают лицом вперёд, причём оборотов у него не целое число, а с половинкой. А флип и лутц - прыжки зубцовые с левой ноги, различаются ребром отрыва; тулуп - тоже зубцовый, но с правой ноги. Риттбергер и сальхов - рёберные; сальхов с левой ноги прыгают, а ритт с правой. Какое удовольствие - уметь различать эти прыжки прямо в прокате! А сальхов Погорилой это обалдеть как красиво! Дальше - больше. Оказывается, там есть ещё дорожки шагов и транзишены! А у танцоров вообще самый смак в этих самых шагах - чоктау... ммм... звучит как песня! А моухок - это как удар правой в челюсть!   А как здОрово было увидеть прямо во время соревнований, как Скотт Мойр твиззнул через пятку и понять, что это ошибка! Ну, вы меня поняли: мне ещё дооолго такое удовольствие получать - новые знания!   При этом очарование программ не теряется, особенно, если без явных оплошностей катают.

 

2) Непонятно и фиг, значит, с ней - с идеей этой.

 

3) Моисеева/Миненков мне тоже никогда не нравились. Сейчас понравились примерно как Пападакис/Сизерон. В программах для показательных или шоу - кое-что нравится, а вот в соревновательных программах обе эти пары мне кажутся очень скучными и однообразными, что бы они ни катали. Для любопытства сегодня смотрела без звука прокаты Моисеевой/Миненкова - скучно, однообразно. Грищук/Платов без звука - разные, интересные. Ну, может, это дело вкуса, не знаю.

[dkls]

    Оль, а сколько таких продвинутых болельщиков ты знаешь? И где их можно встретить в достаточном, для заполнения зала на обязательном танце, количестве? Даже японских болельщиков я не замечала в активном разборе скобок и прочих премудростей танцев))))

 

Тань, а вот как ты болеешь за спортсменов? Просто смотришь, ждёшь оценок и всё? Для меня это всё равно, что болеть за прыгунов в длину или высоту по радио. Скууучно! Всё равно каждый на своём уровне хотя бы для себя объясняет, почему этот лучше, а другой хуже.

 

Это просто очень скучно.

Когда ты берешь программу и считаешь ее по видео, то на самом деле это не очень сложно. Для любителя долго, на просчет одного КТ уйдет 40 мин, но вполне можно сделать если есть желание.

А вот считать все элементы живьем во время выступления и достаточно сложно, и при этом ты фактически само выступление не видишь. Совершенно не интересно.

 

Я поэтому часто меняю свое мнение насчет дорожек у одиночников 

В прокате тебе одно показалось, а потом начинаешь внимательно пересматривать - а там совсем другое.

И то же самое с заходами на элементы. С ходу во время выступления ты реально адекватно можешь оценить только непосредственно сами прыжки, вращения, поддержки.

 

Считать живьём во время выступления - до этого даже я не додумалась.   А вот понять, что этот товарищ налажал от души, а этот показал высший пилотаж - вот это удовольствие! Мне подруга однажды сказала - не понимаю, почему этот ни разу не упал и проиграл, а вот тот упал два раза и выиграл? Но она деушка умная и моё объяснение про четверные, тройные, двойные и бабочки поняла и приняла. А кому пофиг, что они там прыгают - в чём болельщицкий смак, объясните мне, глупой?

Сообщение отредактировал dkls: 13 April 2017 - 23:31

[Elderunknownen]

Считать живьём во время выступления - до этого даже я не додумалась.   А вот понять, что этот товарищ налажал от души, а этот показал высший пилотаж - вот это удовольствие! Мне подруга однажды сказала - не понимаю, почему этот ни разу не упал и проиграл, а вот тот упал два раза и выиграл? Но она деушка умная и моё объяснение про четверные, тройные, двойные и бабочки поняла и приняла. А кому пофиг, что они там прыгают - в чём болельщицкий смак, объясните мне, глупой?

Ну та же ТАТ или Чайковская которая раньше фк комментировала, они то считают сразу. Но у них огромный опыт и они профессионалы.

 

А насчет налажал. Если много лет смотришь фк, то срыв элемента или слишком простой элемент - сразу режут глаз.

Например меня очень раздражает поддержка в ПП у Т/М. Она крайне простая и меня тут же выбивает из восприятия программы.

 

Вообще у меня мозг тоже считает оценку автоматом когда я катание смотрю. Или любой другой вид спорта который смотрю регулярно в течении многих лет.

Но у меня могут легко выскакивать и ошибки.

Иногда неправильное ребро, или сложный/простой заход на вращение. У танцоров я с латиной не очень, будет сложно в следующем сезоне КТ прикидывать.

Сообщение отредактировал Elderunknownen: 14 April 2017 - 06:50

[dkls]

Ну та же ТАТ или Чайковская которая раньше фк комментировала, они то считают сразу. Но у них огромный опыт и они профессионалы.

 

А насчет налажал. Если много лет смотришь фк, то срыв элемента или слишком простой элемент - сразу режут глаз.

Например меня очень раздражает поддержка в ПП у Т/М. Она крайне простая и меня тут же выбивает из восприятия программы.

 

Вообще у меня мозг тоже считает оценку автоматом когда я катание смотрю. Или любой другой вид спорта который смотрю регулярно в течении многих лет.

Но у меня могут легко выскакивать и ошибки.

Иногда неправильное ребро, или сложный/простой заход на вращение. У танцоров я с латиной не очень, будет сложно в следующем сезоне КТ прикидывать.

 

Хотелось бы со временем хотя бы приблизительно понимать, сколько на ошибке могут потерять спортсмены. Близкие по классу спортсмены имеют примерно одинаковую базу, поэтому вполне можно сравнивать плюсы/минусы. Может быть так и судили по старой системе? Потому фигуристов и выстраивали по рейтингу от слабого к сильному, да и сейчас принцип тот же. Потому и прокол случился с Виртью/Мойр, когда их запустили в космос коротким танцем на ЧМ - пытались компенсировать им слабую разминку и опростоволосились.