Сообщений в теме: 1381

[fcvologda]

Проанализировав календари лч и ле пришёл к выводу,
что европейские чемпионаты обречены на 1 игру в неделю,
а для кубка России календарь далёк от идеального.

сказать-то в итоге что хотел?

[rostov-forewer]

18(пока) и не более

[PAA87]

сказать-то в итоге что хотел?

Что климатические условия до 20 клубов не позволяют расширить пл точно.

Можно ли расширить до 18?
Нужно считать число южных клубов,а также клубов с закрытыми стадионами(причём желательно,чтобы
был подогрев не только поля,но и всего помещения
Если наберётся 9 таких клубов проблем нет.

При необходимости если 2 клуба делят 1 закрытый или южный стадион проводить туры в несколько дней.
Естественно с учётом расписания групповых этапов ле и лч,чтобы
перерыв между матчами одного клуба был не менее 2(желательно 3) дней.

[PAA87]

А как менять календарь кубка России не представляю.

С календарём кубка для клубов пл более-менее ,я думаю,моя идея понятна
(использовать дары в календаре uefa ,не заполненные еврокубками
и матчами сборных:матчи 22 сентября1/16,27 октября1/8,28 февраля1/4,12 апреля1/2,1 мая финал).

Когда играть фнл,2д и играть ли любителям не понятно.

Как вариант(чтобы избежать параллельного проведения двух кубков) проводить эти матчи во время еврокубковой паузы(время между финалом лч одного сезона и началом 1 раунда лч следующего сезона,
что достаточно для проведения 4 матчей),
но приэтом есть две тонкости.
1)Условно стартовое место в кубке 13-14 будет определяться не чемпионатом 12-13,
а чемпионатом 11-12.

2)У клубов 2д резко сократится летний перерыв
(в частности у тех,кто выступает с 1/256 его не будет).


Под параллельным проведением 2 кубков я имею в виду такую ситуацию:

не закончился один кубок(например,10-11),а начался следующий(11-12),

что создаёт опасную ситуацию: может выйти так,что один клуб выступает одновременно в 2 кубках.


Фнл это не грозит,но какому-нибудь удачливому клубу из 2д...

[ALESHANDRE32]

Я считаю что ПЛ нужно расширить до 18 команд. В фНЛ как минимум 4 Команды достойны играть в ПЛ и по уровню игры и по бюджету. Алания, Мордовия, Урал, Сибирь - Они по бюджету потянут играть в пл. Разве что у нижнего новгорода проблемы с бюджетом. Даже Брянское динамо способно в ПЛ играть.

[atreides26]

Не нужно

[fcvologda]

Я считаю что ПЛ нужно расширить до 18 команд. В фНЛ как минимум 4 Команды достойны играть в ПЛ и по уровню игры и по бюджету. Алания, Мордовия, Урал, Сибирь - Они по бюджету потянут играть в пл. Разве что у нижнего новгорода проблемы с бюджетом. Даже Брянское динамо способно в ПЛ играть.

бюджет-то тут при чём? Назначат нового губернатора, который скажет "футбол дерьмо, начинаем развивать баскетбол", и не будет бюджетов.

[Zavodnoy_Zayac]

не вижу смысла

[Mimeno]

скорее всего наоборот оставить 14 команд, реструктуризовать 2 дивизион, сделать первый див на 2 части азия-европа.
из 14 команд РПЛ делать 3-4 команды уровня Европы, команд 8 пусть будут очковыми спонсорами, середняками, способными конкурировать между собой, а 2 команды пусть будут промежуточными.

[fcvologda]

скорее всего наоборот оставить 14 команд, реструктуризовать 2 дивизион, сделать первый див на 2 части азия-европа.
из 14 команд РПЛ делать 3-4 команды уровня Европы, команд 8 пусть будут очковыми спонсорами, середняками, способными конкурировать между собой, а 2 команды пусть будут промежуточными.

Нифига себе. Первый человек, который самостоятельно пришёл к идее, подобной моей)
Только интересно, что означает "делать 3-4 команды уровня Европы". Как это - "делать"? Кто это будет "делать"?

[Alaska_Kid]

скорее всего наоборот оставить 14 команд, реструктуризовать 2 дивизион, сделать первый див на 2 части азия-европа.
из 14 команд РПЛ делать 3-4 команды уровня Европы, команд 8 пусть будут очковыми спонсорами, середняками, способными конкурировать между собой, а 2 команды пусть будут промежуточными.

Странно почему именно 14 команд? Не вижу разницы между 16 и 14 командами! Если ПЛ и сокращать в сторону усиления то будет целесообразнее сократить до 8-10 клубов.Это будут настоящие рубки.Но быстро наскучат..А команды со временем будет ожидать игровой застой.И после резкого повышения уровня чемпионата,он так же стремительно упадет.А вот увилечение числа участвующих клубов несомненно пойдет на пользу и этому есть ряд причин

[murradik]

скорее всего наоборот оставить 14 команд, реструктуризовать 2 дивизион, сделать первый див на 2 части азия-европа.
из 14 команд РПЛ делать 3-4 команды уровня Европы, команд 8 пусть будут очковыми спонсорами, середняками, способными конкурировать между собой, а 2 команды пусть будут промежуточными.

Очковые спонсоры?Так наших футболёров ещё никто не обзывал.
Да,а если вдруг эти самые очковые спонсоры не захотят отдавать свои очки 3-4 командам уровня Европы?

[fcvologda]

Очковые спонсоры?Так наших футболёров ещё никто не обзывал.
Да,а если вдруг эти самые очковые спонсоры не захотят отдавать свои очки 3-4 командам уровня Европы?

как не захотят? Захотят. Мы же делаем 3-4 команды уровня Европы. У нас будет плановый чемпионат

[fcvologda]

А команды со временем будет ожидать игровой застой.И после резкого повышения уровня чемпионата,он так же стремительно упадет.

застой означает, что после резкого повышения уровня чемпионата этот уровень расти перестанет и останется на примерно постоянном уровне. Насчёт наскучивших рубок - не замечал. На каком-нибудь кубковом Спартак-ЦСКА народу не меньше, чем на чемпионатном. Опять же, что означает "наскучит" в твоём понимании? Даже если указанные клубы проведут между собой в сезоне игр 6, всё равно на каждом матче будет присутствовать больше людей, чем в матчах этих команд с условными нальчиками и томсками. А это априори положительный аспект.
А вообще в сотый раз скажу, что бессмысленно рассматривать и пытаться решить какие-то отдельные проблемы российского футбола без попыток вылечить российский футбол полностью.
1) У нас плохие стадионы. Но мало кто заинтересован их улучшать ради болельщиков, потому что болельщики в нашей стране нужны только для фона - в принципиальных матчах поорать, другой (коммерческой) выгоды клубы от них не получают.
2) У нас плохие поля. Но мало кто заинтересован их улучшать ради футболистов, потому что за такие бабки, которые получают игроки в нашей стране, они должны с радостью даже по асфальту бегать.
3) У нас перебор посредственных клубов с посредственными игроками в Премьер-Лиге. Но мало кто заинтересован уменьшать число команд, потому что футбол у нас, видите ли, социальная необходимость.
4) У нас, очевидно, присутствуют договорные матчи, купленные судьи и т.п., причём, уверен, в немалом количестве. Но никто не заинтересован в их идентификации, потому что клубами фактически владеют не коммерсанты, а крупные политики.

В итоге всего этого российский футбол живёт по законам, отличающихся от законов профессионального футбола, а мы предлагаем решать какие-то частности в пределах парадигмы именно профессионального футбола. Приведу пример, чтобы стало понятно, что я имею в виду: ФК Томь ежегодно клянчит бюджетные деньги. Их ей ежегодно в каких-то количествах дают. За счёт этого некто Путин повышает процент голосов за Единую Россию на выборах в Томской области. Предположим, что ему это в какой-то момент стало всё не нужно. Но просто не дать денег - это неправильно, ведь раньше давал. В этой ситуации из специальной папочки, лежащей среди многих других папочек в сейфе какой-нибудь внутренней службы, извлекается пара документов о том, как эффективный менеджер клуба Томь договаривался с другим эффективным менеджером о том, что ФК Томь уступит в некотором матче, а взамен получит некоторую компенсацию. То, что такие папочки имеются (практически) на каждый клуб в нашей стране силовиков, я не сомневаюсь. Появляется громкое расследование, ФК Томь признают виновной в сговоре и дисквалифицируют с последующим расформированием. Некто Путин краток, и говорит губернатору Томской области "так надо".
Итог с формальной точки зрения: комиссия по выявлению договорных матчей блестяще сработала, ура, товарищи, у нас больше нет договорных матчей!
Итог с реальной точки зрения: кому-то текущая ситуация с ФК Томь перестала приносить политические дивиденды, и команду убрали за ненужностью. Причём, точно так же можно убрать и расформировать всю Премьер-Лигу, но это не нужно. Пока не нужно.

[murradik]

застой означает, что после резкого повышения уровня чемпионата этот уровень расти перестанет и останется на примерно постоянном уровне. Насчёт наскучивших рубок - не замечал. На каком-нибудь кубковом Спартак-ЦСКА народу не меньше, чем на чемпионатном. Опять же, что означает "наскучит" в твоём понимании? Даже если указанные клубы проведут между собой в сезоне игр 6, всё равно на каждом матче будет присутствовать больше людей, чем в матчах этих команд с условными нальчиками и томсками. А это априори положительный аспект.
А вообще в сотый раз скажу, что бессмысленно рассматривать и пытаться решить какие-то отдельные проблемы российского футбола без попыток вылечить российский футбол полностью.
1) У нас плохие стадионы. Но мало кто заинтересован их улучшать ради болельщиков, потому что болельщики в нашей стране нужны только для фона - в принципиальных матчах поорать, другой (коммерческой) выгоды клубы от них не получают.
2) У нас плохие поля. Но мало кто заинтересован их улучшать ради футболистов, потому что за такие бабки, которые получают игроки в нашей стране, они должны с радостью даже по асфальту бегать.
3) У нас перебор посредственных клубов с посредственными игроками в Премьер-Лиге. Но мало кто заинтересован уменьшать число команд, потому что футбол у нас, видите ли, социальная необходимость.
4) У нас, очевидно, присутствуют договорные матчи, купленные судьи и т.п., причём, уверен, в немалом количестве. Но никто не заинтересован в их идентификации, потому что клубами фактически владеют не коммерсанты, а крупные политики.

В итоге всего этого российский футбол живёт по законам, отличающихся от законов профессионального футбола, а мы предлагаем решать какие-то частности в пределах парадигмы именно профессионального футбола. Приведу пример, чтобы стало понятно, что я имею в виду: ФК Томь ежегодно клянчит бюджетные деньги. Их ей ежегодно в каких-то количествах дают. За счёт этого некто Путин повышает процент голосов за Единую Россию на выборах в Томской области. Предположим, что ему это в какой-то момент стало всё не нужно. Но просто не дать денег - это неправильно, ведь раньше давал. В этой ситуации из специальной папочки, лежащей среди многих других папочек в сейфе какой-нибудь внутренней службы, извлекается пара документов о том, как эффективный менеджер клуба Томь договаривался с другим эффективным менеджером о том, что ФК Томь уступит в некотором матче, а взамен получит некоторую компенсацию. То, что такие папочки имеются (практически) на каждый клуб в нашей стране силовиков, я не сомневаюсь. Появляется громкое расследование, ФК Томь признают виновной в сговоре и дисквалифицируют с последующим расформированием. Некто Путин краток, и говорит губернатору Томской области "так надо".
Итог с формальной точки зрения: комиссия по выявлению договорных матчей блестяще сработала, ура, товарищи, у нас больше нет договорных матчей!
Итог с реальной точки зрения: кому-то текущая ситуация с ФК Томь перестала приносить политические дивиденды, и команду убрали за ненужностью. Причём, точно так же можно убрать и расформировать всю Премьер-Лигу, но это не нужно. Пока не нужно.

Не со всем согласен,но в принципе всё верно.Футбол в нашей стране-это игрушка для региональных и столичных политиков,а также крупных коммерсантов(которые зачастую просто вынуждены вкладываться в футбол под давлением тех же политиков).Игрушка,от которой никто не ждёт каких либо дивидендов,кроме политических. Короче,это и не спорт,и не бизнес.Потому то к нему и столь низкий интерес,особенно в регионах,где нет клубов ПЛ.А самое страшное это то,что весь спорт в нашей стране находится именно в таком состоянии.Мы ждём от спортсменов побед на мировом уровне,а их всё меньше и меньше.Да и откуда этим самым победам взяться то...

[Finno-Ugr]

этот вопрос давно назрел. минимум до 18 уж точно. А то в некоторых странах по 20 команд играют, а в России 16 - убого как то

[Vyach87]

Считаю,что нужно расширить ПрЛ до 18 клубов

[Victoris]

нужно зделать как в англи 20 команд

[prodyman777]

Сейчас имеем в ПЛ две группы команд. Одни борятся за медали (за попадание в Еврокубки), другие за выживание. При увеличении команд получим три группы. Середнякам терять или находить будет нечего, кроме как продавать матчи подороже. Кому это будет интересно? Идея разбить ПЛ, как в хоккее, на Европа-Азия мне понравилась и заслуживает внимания со всех точек зрения. Пусть, даже количество команд в подгруппах будет разная. К примеру в Европе - 12, а в Азии - 8. Вот вам и 20. Так как в Азии команд будет меньше, то и календарь можно будет подогнать под климатические условия. Здесь же и решение вопроса с переездами. Да и рубка в подгруппах будет не шуточная. А третий круг или плейофф - от Европы - 6, от Азии - 4. Тоже будет интересно. От этого, по моему выиграют все. И проходных матчей не будет.

[PAA87]

нужно зделать как в англи 20 команд

В Англии климат лучше и нет зимнего перерыва.