Перейти к содержимому


Фотография

Нужно ли расширять Российскую футбольную Премьер-Лигу


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1381

Опрос: Нужно ли расширять Премьер-Лигу (1114 пользователей проголосовало)

Ваше мнение

  1. Да, до 18, как в Германии (362 голосов [32.50%])

    Процент голосов: 32.50%

  2. Да, до 20, как в Aнглии (397 голосов [35.64%])

    Процент голосов: 35.64%

  3. Наоборот, нужно сократить (78 голосов [7.00%])

    Процент голосов: 7.00%

  4. Не нужно (253 голосов [22.71%])

    Процент голосов: 22.71%

  5. Затрудняюсь ответить (24 голосов [2.15%])

    Процент голосов: 2.15%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1241 Автор: Belyi_ogurets.

Автор: Belyi_ogurets.
  • Гости

Отправлено 07 September 2012 - 20:57

А судить,позвольте спросить ,кто будет? Нет уж,Россия и Украина два разных государства и чемпионаты разные должны быть.

кто хочешь тот и будет, могут белорусы, могут итальянцы, матчи российских пусть судят украинцы, украинских россияне..
--
Россия и Украина это не два разных государтсва, а два осколка одного, и народ по сути один. Видно вам основательно промыли мозги за 20 лет
  • 0

#1242 kraskom

kraskom

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1473 сообщений

Отправлено 13 September 2012 - 17:38

ерунда будет ,у них свой турнир,а у нас свой
  • 0

#1243 vlad-41

vlad-41

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 49 сообщений

Отправлено 11 December 2012 - 01:00

Все клубы сейчас интернациональные, а почему нельзя иметь интернациональный чемпионат? Не в ущерб национальным?
Если из нескольких чемпов СНГ будет сделан один ОБЩИЙ, то это принесёт ущерб национальным чемпионатам, ибо из них будут вырваны самые лучшие клубы, а в УЕФА будет представлено в разы меньше команд от обескровленных нац\ чемпионатов, которые перестанут участвовать в составе УЕФА..
Поэтому если и делать конфедерацию из команд, то такую чтобы она была ПАРАЛЛЕЛЬНА национальным и входила в состав УЕФА на правах отдельного чемпионата-федерации.
Национальные остаются ,как и были.

А новый чемпионат будет создан из вольных клубов разных стран ( сборный), изъявивших желание выйти из своего национального чемпа. И перейти в новую федерацию с профессиональным интернациональным чемпионатом.
Логика такая:
Все клубы сейчас интернациональные, напичканы легионерами, тогда почему не сделать в Европе 3-4 интернациональных дополнительных чемпионатов в составе УЕФА??!!!
Тогда и Балканская аналогичная конфедерация заработает, и западно-европейская, и Скандинавская, и ....Азиатская...

Название такое: Интернациональный чемпионат вольных клубов восточно-европейского региона.

1. Сколько команд может быть представлено в этом чемпе? Думаю, квота - в зависимости от численности населения стран этого региона.

2. Второй показатель - отбор по спортивному принципу, а именно: самую сильную команду из вольных.

Приблизительно так:

Россия - три команды.
Украина - две команды.
Белоруссия - одна.
Болгария - 1
Чехия-1
Польша-1
Армения -1
Грузия-1
Азербайджан- 1
Казахстан -1.
Латвия - 1.
Молдавия -1.
Германия - 1
Греция -1.
Венгрия – 1
Турция - 1
Словакия-1.
Литва-1
Эстония - 1

3.Как заинтересовать участие клубов в новом чемпионате?
Чемпионат входит в состав УЕФА на правах отдельного интернационального регионального члена со всеми требованиями и условиями аналогичными национальным странам.
Для начала 1 место в ЛЧ и 2 - в ЛЕ.
У хозяев команд есть выбор , где принять участие: в национальном чемпе или в интернациональном. ( по критериям выгоды финансовой, лёгкости достижения призового места или престижной).

4.Кто организует такой чемпионат?
Конечно , НЕ РФПЛ, у которой другие задачи. И тем более , не во главе с С.Прядкиным, у которого замешан в махинациях брат .(И хоть участие Сергея не доказано, но…)
Организует новую федерацию и чемп Совет заинтересованных финансовых структур, назначив Президента и его аппарат по управлению новой лигой и чемпионатом..

5. Отличие от чемпионат G-14 в том, что там в состав вошли самые лучшие команды Европы, а здесь представительство квотируется. И войдут команды, которым не светят еврокубковые места в их национальных чемпионатах.
И с уходом одной-двух команд Не разрушаются национальные чемпионаты.

6.Какой интерес будет хозяину команды принимать участие в новом чемпионате, Даже в середине турнирной таблицы, а не остаться в национальном?
Всё зависит от замысла ХОЗЯИНА клуба.
Где его клуб может легче пробиться в еврокубки ..."за получкой"?!
Где может лучше ЗАСВЕТИТЬСЯ для своей рекламы?!

Играя за рубежом, он расширит географию своего бизнеса!
На рекламу тратятся СПЕЦИАЛЬНЫЕ деньги, а клубы - это ходячая-бегучая-игручая реклама...

7. Будет ли интересно болельщикам?
Разве будет плохо, если российская команда (Торпедо, например) будет играть в этой лиге с чешской или армянской командой?!

Болелам Торпедо будет гораздо интересней смотреть ЭТИ матчи,нежели состязаться в мастерстве с нынешними соперниками . И игрокам интересно будет набираться иностранного опыта!

8.Предлагаемый Чемпионат стран СНГ по футболу 2013\2014 –ПРОЕКТ!( Составитель Max Braga)
может быть интересным, но он нежизнеспособный и вот почему:

а\ Он не выгоден большинству команд , которые представлены в списке по одной простой причине, что шансы занять какие-то места в еврокубках у ВСЕХ уменьшаются! Даже у самых успешных команд с замечательным рейтингом шансов становится меньше, ибо в своём национальном чемпионате этих шансов гораздо больше.

Не говоря уж о тех , кто будет находиться ниже шестого места в итоговой таблице.
Те вообще лишаются шансов (в данном проекте) для игр в еврокубках, тогда как в своём чемпе они на первых ролях и имеют постоянный шанс для этого!

Например:
ФК Зестафони (груз. ზესტაფონი) — грузинский футбольный клуб из одноимённого города, выступает в чемпионате Грузии. Клуб неоднократно принимал участие в ранних стадиях розыгрышей еврокубков (Кубок Интертото 2007, Кубок УЕФА 2008/09, Лига Европы 2009/10, Лига Европы 2010/11).

«Венспилс»:
В 1999 году клуб дебютировал в Кубке Интертото, в 2000 году — в Кубке УЕФА, а в июле 2007 года — в Лиге чемпионов УЕФА. В сезоне 2009—2010 участвовал в групповом этапе Лиги Европы.


ФК «Левадия» Таллин,
стал постоянным участником европейских клубных турниров. Особого успеха ФК «Левадия» добилась в розыгрыше Кубка УЕФА 2006/2007, пройдя два предварительных раунда и уступив лишь английскому «Ньюкасл Юнайтед» с общим счётом 1:3

И так, можно сделать по каждой команде из СНГ!

То есть, огромный стимул : попадание в ЕВРОкубки, абсолютно не срабатывает!

б\ Стимулом могли бы быть УМОПОМРАЧИТЕЛЬНЫЕ денежные призы за почти каждое место в турнирной таблице. Но ... "где деньги,Зин?" Где такие деньги найти, чтобы заинтересовать клубы выйти из своих национальных чемпионатов? Болельщики таких денег на стадион не принесут...

в\ А если турнир СНГ поглотит национальные чемпионаты, станет некоей ВЕРШИНОЙ пирамиды ВМЕСТО них, то и вообще никакого стимула не будет у ещё большего числа команд.

г\ Наконец, это не выгодно национальным чемпам, которые и будут сопротивляться, ибо уход лучших команд приведёт к потере интереса болельщиков к национальным чемпам.
  • 0

#1244 gel44

gel44

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 272 сообщений

Отправлено 11 December 2012 - 16:16

На форуме постоянно возникают идеи подобных объединений. Года 2 или 3 назад я тоже выдвигал свою – «формула ГЕЛ». Она правда была более глобальная – Еврочемпионат и там бывший СССР начинался с 3-й Евролиги .

Принцип отбора был: 1- по спортивному принципу, 2 – по географическому, 3 – по экономическому.

В элитной лиге 12 чемпионов своих стран (согласно рейтинга) + последний победитель ЛЧ + 3 команды из 3 сильнейших чемпов. Игры в группе в 2 круга на своем и чужом поле. Далее (ниже) д.б. 1 лига, где 2 группы по 16 (итого 32 команды), которые делятся по географии (север-юг или запад-восток) и прихватывают команды следующие дальше по рейтингу. И так далее до 4 лиги, где играют 3-4 команды соседних стран (наша группа: Россия, Армения, Казахстан). Между лигами по итогам чемпионатов происходит ротация команд. В элитной лиге начинает 1 команда от России (Зенит, Анжи, ЦСКА или еще кто-то), которая сразу вылетает (т.к. деньги то зарабатывать они не умеют). Ну и так далее ….

Там просто смещались приоритеты т.е. на первом месте Еврочемп (игры по выходным), а на втором - национальные чемпионаты (игры по средам).

Элита и первая лига (16 + 32 команды) - это сегодняшная расширенная ЛЧ.

2 лига (4х16=64 команды) - ЛЕ.

3 лига (8х16=128 команд) аналог Кубка кубков.

4 лига (16х16 = 256 команд) - аналог кубка Интертото.

Удел маленьких стран 4 лига (да и то для 1-2 команд), но им больше и не надо (лучше сыграть 15 игр на своем поле, чем вылететь после первой же игры в плей-оф).
  • 0

#1245 zenit_chainik

zenit_chainik

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 17 сообщений

Отправлено 11 December 2012 - 17:32

:blink:

Бред... :D

Открываем карту на трансфермаркте и смотрим внимательно!

http://www.transferm...ettbewerbe.html

Во всей Восточной Европе и Малой Азии есть только три страны с приличными командами европейского уровня!

В РФ таких клубов 7, на Украине - 4, в Турции - 4... Ну еще и БАТЭ... ;)

Вот вам именно 16 команд!

Остальные - балласт! :D

А вот такой чемпионат реально окажется ЛУЧШИМ не то что в Европе, а во всем мире! Конкуренция будет очень плотная и жесткая!

Вопрос с путевками в Еврокубки решаются очень просто - все остаются при своих и разыгрывают их между командами из своей страны по общему зачету!
То же самое с приемом новых участников - национальный клуб которые хочет попасть в Лигу, должен сыграть стыковые матчи с худшим клубом из своей страны в Лиге, опять же по итогам общего зачета!

Фактически национальные чемпионаты становятся фарм-лигами, для этого супер-чемпионата!

Другое дело, что такую тему не потянуть даже Газпрому... :D Потому что это означает слом футбольных систем сразу в четырех странах... Опять же, монополия УЕФА остается под большим вопросом... Ну просто потому, что такой супер-чемпионат становится самостоятельным и независимым центром силы! <_<
  • 0

#1246 Автор: Belyi_ogurets.

Автор: Belyi_ogurets.
  • Гости

Отправлено 11 December 2012 - 17:53

Все клубы сейчас интернациональные, а почему нельзя иметь интернациональный чемпионат? Не в ущерб национальным?
Если из нескольких чемпов СНГ будет сделан один ОБЩИЙ, то это принесёт ущерб национальным чемпионатам, ибо из них будут вырваны самые лучшие клубы, а в УЕФА будет представлено в разы меньше команд от обескровленных нац\ чемпионатов, которые перестанут участвовать в составе УЕФА..
Поэтому если и делать конфедерацию из команд, то такую чтобы она была ПАРАЛЛЕЛЬНА национальным и входила в состав УЕФА на правах отдельного чемпионата-федерации.
Национальные остаются ,как и были.

А новый чемпионат будет создан из вольных клубов разных стран ( сборный), изъявивших желание выйти из своего национального чемпа. И перейти в новую федерацию с профессиональным интернациональным чемпионатом.
Логика такая:
Все клубы сейчас интернациональные, напичканы легионерами, тогда почему не сделать в Европе 3-4 интернациональных дополнительных чемпионатов в составе УЕФА??!!!
Тогда и Балканская аналогичная конфедерация заработает, и западно-европейская, и Скандинавская, и ....Азиатская...

Название такое: Интернациональный чемпионат вольных клубов восточно-европейского региона.

1. Сколько команд может быть представлено в этом чемпе? Думаю, квота - в зависимости от численности населения стран этого региона.

2. Второй показатель - отбор по спортивному принципу, а именно: самую сильную команду из вольных.

Приблизительно так:

Россия - три команды.
Украина - две команды.
Белоруссия - одна.
Болгария - 1
Чехия-1
Польша-1
Армения -1
Грузия-1
Азербайджан- 1
Казахстан -1.
Латвия - 1.
Молдавия -1.
Германия - 1
Греция -1.
Венгрия – 1
Турция - 1
Словакия-1.
Литва-1
Эстония - 1

3.Как заинтересовать участие клубов в новом чемпионате?
Чемпионат входит в состав УЕФА на правах отдельного интернационального регионального члена со всеми требованиями и условиями аналогичными национальным странам.
Для начала 1 место в ЛЧ и 2 - в ЛЕ.
У хозяев команд есть выбор , где принять участие: в национальном чемпе или в интернациональном. ( по критериям выгоды финансовой, лёгкости достижения призового места или престижной).

4.Кто организует такой чемпионат?
Конечно , НЕ РФПЛ, у которой другие задачи. И тем более , не во главе с С.Прядкиным, у которого замешан в махинациях брат .(И хоть участие Сергея не доказано, но…)
Организует новую федерацию и чемп Совет заинтересованных финансовых структур, назначив Президента и его аппарат по управлению новой лигой и чемпионатом..

5. Отличие от чемпионат G-14 в том, что там в состав вошли самые лучшие команды Европы, а здесь представительство квотируется. И войдут команды, которым не светят еврокубковые места в их национальных чемпионатах.
И с уходом одной-двух команд Не разрушаются национальные чемпионаты.

6.Какой интерес будет хозяину команды принимать участие в новом чемпионате, Даже в середине турнирной таблицы, а не остаться в национальном?
Всё зависит от замысла ХОЗЯИНА клуба.
Где его клуб может легче пробиться в еврокубки ..."за получкой"?!
Где может лучше ЗАСВЕТИТЬСЯ для своей рекламы?!

Играя за рубежом, он расширит географию своего бизнеса!
На рекламу тратятся СПЕЦИАЛЬНЫЕ деньги, а клубы - это ходячая-бегучая-игручая реклама...

7. Будет ли интересно болельщикам?
Разве будет плохо, если российская команда (Торпедо, например) будет играть в этой лиге с чешской или армянской командой?!
Болелам Торпедо будет гораздо интересней смотреть ЭТИ матчи,нежели состязаться в мастерстве с нынешними соперниками . И игрокам интересно будет набираться иностранного опыта!

8.Предлагаемый Чемпионат стран СНГ по футболу 2013\2014 –ПРОЕКТ!( Составитель Max Braga)
может быть интересным, но он нежизнеспособный и вот почему:

а\ Он не выгоден большинству команд , которые представлены в списке по одной простой причине, что шансы занять какие-то места в еврокубках у ВСЕХ уменьшаются! Даже у самых успешных команд с замечательным рейтингом шансов становится меньше, ибо в своём национальном чемпионате этих шансов гораздо больше.

Не говоря уж о тех , кто будет находиться ниже шестого места в итоговой таблице.
Те вообще лишаются шансов (в данном проекте) для игр в еврокубках, тогда как в своём чемпе они на первых ролях и имеют постоянный шанс для этого!

Например:
ФК Зестафони (груз. ზესტაფონი) — грузинский футбольный клуб из одноимённого города, выступает в чемпионате Грузии. Клуб неоднократно принимал участие в ранних стадиях розыгрышей еврокубков (Кубок Интертото 2007, Кубок УЕФА 2008/09, Лига Европы 2009/10, Лига Европы 2010/11).

«Венспилс»:
В 1999 году клуб дебютировал в Кубке Интертото, в 2000 году — в Кубке УЕФА, а в июле 2007 года — в Лиге чемпионов УЕФА. В сезоне 2009—2010 участвовал в групповом этапе Лиги Европы.


ФК «Левадия» Таллин,
стал постоянным участником европейских клубных турниров. Особого успеха ФК «Левадия» добилась в розыгрыше Кубка УЕФА 2006/2007, пройдя два предварительных раунда и уступив лишь английскому «Ньюкасл Юнайтед» с общим счётом 1:3

И так, можно сделать по каждой команде из СНГ!

То есть, огромный стимул : попадание в ЕВРОкубки, абсолютно не срабатывает!

б\ Стимулом могли бы быть УМОПОМРАЧИТЕЛЬНЫЕ денежные призы за почти каждое место в турнирной таблице. Но ... "где деньги,Зин?" Где такие деньги найти, чтобы заинтересовать клубы выйти из своих национальных чемпионатов? Болельщики таких денег на стадион не принесут...

в\ А если турнир СНГ поглотит национальные чемпионаты, станет некоей ВЕРШИНОЙ пирамиды ВМЕСТО них, то и вообще никакого стимула не будет у ещё большего числа команд.

г\ Наконец, это не выгодно национальным чемпам, которые и будут сопротивляться, ибо уход лучших команд приведёт к потере интереса болельщиков к национальным чемпам.

по-вашему, население Польши, Турции и Армении с Эстонией равно?
представительство должно учитывать силу чемпионата и коэффициент выступления в еврокубках.
зачем в этой лиге вообще азербаджанские и армянские клубы? чехи и поляки с греками вряд ли будут участвовать, они тяготеют к Западной Европе. да и турки тоже


ps
а Торпедо надо еще в ПЛ выйти...
  • 0

#1247 gel44

gel44

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 272 сообщений

Отправлено 12 December 2012 - 16:05

1. Сколько команд может быть представлено в этом чемпе? Думаю, квота - в зависимости от численности населения стран этого региона.


Не дай бог об этой идее узнают китайцы – все заполонят,причем с китайским качеством.
  • 0

#1248 gel44

gel44

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 272 сообщений

Отправлено 12 December 2012 - 16:11

2. Второй показатель - отбор по спортивному принципу, а именно: самую сильную команду из вольных.

Приблизительно так:

Россия - три команды.
Украина - две команды.
Белоруссия - одна.
Болгария - 1
Чехия-1
Польша-1
Армения -1
Грузия-1
Азербайджан- 1
Казахстан -1.
Латвия - 1.
Германия - 1


Если исходить из сегодняшних реалий, то Украина – 4 клуба,Россия -3 (перечислять надо)? А не наоборот. И почему Германия только 1 команда.
  • 0

#1249 gel44

gel44

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 272 сообщений

Отправлено 12 December 2012 - 16:16

3.Как заинтересовать участие клубов в новом чемпионате?
Чемпионат входит в состав УЕФА на правах отдельного интернационального регионального члена со всеми требованиями и условиями аналогичными национальным странам.
Для начала 1 место в ЛЧ и 2 - в ЛЕ.
У хозяев команд есть выбор , где принять участие: в национальном чемпе или в интернациональном. ( по критериям выгоды финансовой, лёгкости достижения призового места или престижной).


Да это с какого будуна УЕФА лишнее место в ЛЧ отдаст. Туда все страны рвутся (если не выиграем, так хоть деньжат поимеем).
  • 0

#1250 gel44

gel44

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 272 сообщений

Отправлено 12 December 2012 - 16:22

А вот такой чемпионат реально окажется ЛУЧШИМ не то что в Европе, а во всем мире! Конкуренция будет очень плотная и жесткая!


Из всех этих стран в ТОП-20 клубов входят только Шахтер (12 место) и ЦСКА (15 место, но после этого сезона из 20 наверно вылетит). Испания(Англия) гораздо серьезней представлены в ТОП-20. Значит, как минимум их чемпы сильнее. Так, что эта структура не может претендовать на звание « А вот такой чемпионат реально окажется ЛУЧШИМ не то что в Европе, а во всем мире! "
  • 0

#1251 telegin_dimQa

telegin_dimQa

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 305 сообщений

Отправлено 14 December 2012 - 13:10

Нужен ли нам Чемпионат СНГ?!
  • 0

#1252 telegin_dimQa

telegin_dimQa

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 305 сообщений

Отправлено 14 December 2012 - 13:11

Я, считаю, что чемпионат СНГ не нужен!
  • 0

#1253 vologda.ura

vologda.ura

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 30 сообщений

Отправлено 14 December 2012 - 22:37

Сейчас точно не нужен.
  • 1

#1254 pol-84

pol-84

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1101 сообщений

Отправлено 17 December 2012 - 11:41

Сейчас он то и нужен,играть в Армении,Украине и т.д теплее+наши Ростов,Анжи,терек,Алания.Интересно как бы еслиб не отменили играли бы 23 дукабря Томь,Пермь.....Спб-23. :lol:
  • 0

#1255 fcvologda

fcvologda

    КМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 964 сообщений

Отправлено 17 December 2012 - 13:42

Со спортивной точки зрения два варианта - либо просто уменьшать количество команд в Премьер-Лиге, либо после уменьшения добавить в неё команды из другой лиги примерно такого же уровня силы.
С коммерческой - гораздо более выгоден второй вариант. Но с коммерческой точки зрения необходимо просчитать не только прибыли от второго варианта, но и убыль от того, что в еврокубки от обеих стран попадёт вдвое меньше команд.
  • 0

#1256 lev63

lev63

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 708 сообщений

Отправлено 17 December 2012 - 13:49

Не знаю как вам,но нам и всем постсоветским она нужна.Это будет прототипом чемпионата СССР,который бил одним из силнейших в Европе.Например матч Ростов-Мордавия может перевести матч Динамо(Тбилиси)-Спартак(Москва) как курица орла.Интересс будет огромный,стадиони будут переполнены.Взять 18 силнейших команд по рейтингу УЕФА и вперед!
  • 0

#1257 LadiesMan217

LadiesMan217

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 98 сообщений

Отправлено 17 December 2012 - 13:57

Если и сделают , то большинство наших клубов будет в глубокой ж... в нижней части таблицы. И призовые места разделят команды из нескольких стран.
Мое мнение -нужен! :)
  • 0

#1258 sansev

sansev

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 551 сообщений

Отправлено 17 December 2012 - 14:02

Однозначно нет.
lev63, сам то за кого болеешь, за какую "курицу"?
  • 0

#1259 telegin_dimQa

telegin_dimQa

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 305 сообщений

Отправлено 18 December 2012 - 10:21

Сперва нужно российский футбол поднимать: строить детские спортивные школы, нанимать качественных специалистов в эти школы, строить целые академии футбола. Ведь столько талантов в нашей стране, я уверен! А то одни легионеры играют и все... Мало качественных и талантливых футболистов в России... А кто качественные - те зажравшиеся и стоят из себя звезд первой величины... Нужно что-то предпринимать!
  • 0

#1260 M77

M77

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 534 сообщений

Отправлено 19 December 2012 - 02:16

Сперва нужно российский футбол поднимать: строить детские спортивные школы, нанимать качественных специалистов в эти школы, строить целые академии футбола. Ведь столько талантов в нашей стране, я уверен! А то одни легионеры играют и все... Мало качественных и талантливых футболистов в России... А кто качественные - те зажравшиеся и стоят из себя звезд первой величины... Нужно что-то предпринимать!

Согласен, нужно поднимать российский футбол, и не нужно будет тогда вообще никаких чемпионатов СНГ.
  • 1


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей