Перейти к содержимому


Фотография

Paddock


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 2170

#1301 Автор: dmitrij_76.

Автор: dmitrij_76.
  • Гости

Отправлено 26 November 2011 - 14:53


PSSSSSS Что-то мне надоело учить комитет, как надо работать..

Прилетаю в штатском. Все генералы по стойке смирно стоят. Я говорю: "Вольно! Почему ракеты плохо летают?" Молчат. Я говорю: "Всех в дисбат!" Говорю: "Сам! Заряжай!"© :lol:


Есть подтверждение?
Или это песня Лушкина?

Просто моё предположение. Трудный взлет не в первый раз.


PS4 Капвложения нужны, а не ИМХИ..

Капвложения жа-а-алко, а вот ИМХИ - пожалуйста, сколько угодно.


Вряд ли в ВВАКУЛах учат считывать как хочется.
По среднему- как обычно.

Как учат - это одно. А как потом делают/получается в конкретной ситуации - это другое.


Но неправильно выставленный стаб- не его версия, а его дичный плагиат)

У кого сплагиачено?
  • 0

#1302 Forester_91

Forester_91

    На Марсе классно!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3927 сообщений

Отправлено 27 November 2011 - 21:39

всем здрасьте) три дня не был - а сколько всего произошло, и в формульном мире, и у меня) пошел читать форум...)
  • 4

#1303 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 28 November 2011 - 10:30

Вот и посмотрим: будут или не будут.
===
Сильно серьёзных?
.............

СмотрИте- кто мешает то.
===
Просто серьёзных.
Вы из детсада пришли?

.......
Кстати, на Форумавиа ссылку тиснули: http://top.rbc.ru/ev...11/626902.shtml
===
Походу "психоанализ" одно из ваших любимых слов, типа как у Медведа - "нанотехнологии" и "модернизация". :)
.......

И что там?
Мне всякие рбц читать времени жаль..
===
Вы ошибаетесь.
Не в первый раз.
Ваша непременная манера обсудить оппонента- уже стабильно обязательна.
Не комильфо.

..........
Я не специалист по гидравлике.
===
Рассматривать схемы и высказывать предположения могу сколько угодно, но только заключение специалиста может быть объективным.
..........

Я заметил.
===
Можете, можете, не надо волноваться.
Специалисты тоже могут быть субъективны- эдак в 99% случаев. ;)
Надо смотреть, какова независимость экспертизы- всего и делов.
Кроме всего прочего.

............
http://www.airdisast...abase.php?id=35
===
То есть кто-то из экипажа ("Э") после внезапной уборки рудов на МГ кричал: "На х...я ты!!!" командно-топливному аппарату?
===
Ну, плохо. Значит надо было тормозить, когда стало ясно, что передняя нога не хочет подниматься.

А что там интересного?
===
Что вы всё время пытаетесь передёрнуть?
На дурачка расчитываете или дешёвую популярность претендуете?

До того как РУДы цмыкнули на МГ- много всего произошло.
Не пытайтесь смешать яичницу и божий дар- это уже злобное тролльство с вашей стороны, а не анализ ситуации..
===
Что плохо?

Spoiler


Конкретно говорите- что именно плохо.
А ещё лучше- посмотрите РЛЭ и подскажите, где экипаж нарушил РЛЭ.

Открою америку:
Самоли делаются за деньги, которые выделены на проектирование.
Соответственно, делаются из расчёта минимальной стоимости производства\эксплуатации.
По стандартам, действующим на тот момент.


Прилетаю в штатском. Все генералы по стойке смирно стоят. Я говорю: "Вольно! Почему ракеты плохо летают?" Молчат. Я говорю: "Всех в дисбат!" Говорю: "Сам! Заряжай!"© :lol:
===
Просто моё предположение. Трудный взлет не в первый раз.
..........

Я так понимаю- сказать вам нечего по существу..
===
Ясно.
Предположение- это хорошо.

Капвложения жа-а-алко, а вот ИМХИ - пожалуйста, сколько угодно.
===
Как учат - это одно. А как потом делают/получается в конкретной ситуации - это другое.
===
У кого сплагиачено?

Кто чем богат- всё в светлицу нести не надо)
===
Да кончайте вы флудить.
Делают- так, как учат.
Ломоносовых мало.
Регулярные нарушения выбраковываются.
===
А это вам зачем?
Вы адвокат Лушкина?

  • 0

#1304 Автор: dmitrij_76.

Автор: dmitrij_76.
  • Гости

Отправлено 28 November 2011 - 15:18


СмотрИте- кто мешает то.

И посмотрю.


Вы из детсада пришли?

Нет.


И что там?
Мне всякие рбц читать времени жаль..

Spoiler




Вы ошибаетесь.

Хорошо, если так.


Ваша непременная манера обсудить оппонента- уже стабильно обязательна.
Не комильфо.

Если меня вынуждают.


А что там интересного?


Единственная предыдущая катастрофа Як-42 была в 1982 г.- что-то типа отказа\поломки привода стабилизатора. Причины, говорят, так и не озвучили.

Озвучили:
Spoiler

  • 1

#1305 Автор: dmitrij_76.

Автор: dmitrij_76.
  • Гости

Отправлено 28 November 2011 - 15:19


Что вы всё время пытаетесь передёрнуть?
На дурачка расчитываете или дешёвую популярность претендуете?
До того как РУДы цмыкнули на МГ- много всего произошло.
Не пытайтесь смешать яичницу и божий дар- это уже злобное тролльство с вашей стороны, а не анализ ситуации..

Не надо волноваться ©. Просто объяснили бы к чему вы про излишне самостоятельный командно-топливный аппарат и малый газ намекали.


Что плохо?
Конкретно говорите- что именно плохо.

Конкретно плохо то, что экипаж пытался во что бы то ни стало взлететь, таща проблему, причина которой была совершенно не ясна, в небо.


Я так понимаю- сказать вам нечего по существу..

По существу чего? Вашей роли в наставничестве над МАКом? Я сказал.


Регулярные нарушения выбраковываются.

Вот то-то и оно.


А это вам зачем?

Интересно же. Думал, вы знаете.
  • 1

#1306 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 28 November 2011 - 16:16

И посмотрю.
===
Нет.
..............

Посмотрите-посмотрите)
===
Тогда я взамешательстве.
Непонятна природа ваших подколов.
"Сильно серьёзны"- это что-то политически-размытое, вплоть до дет\сада..
Будете упорствовать- возьму ваши методы на вооружение.

...........

Spoiler

===
Хорошо, если так.
............

Так её переносят без меры..
Перевожу для создающих на всё ИМХИ:
Это значит.
Соответсвенно работают с инициаторами значит..
В части..
В части..
В части..
Spoiler

===
ЛОГИКА)

А что тут хорошего?
Психоанализ не попадает ни под одну из ст.УК.
Так что..
Даже если это не так- и я вас обманул- что тут такого плохого, ну кроме обмана разве?)

И что такого постыдного в том, чтобы признаться себе,
что волнуют не сами аргументы, а споры вокруг них?
Разные ИМХИ, обсуждения, подколки, споры ради дискуссий?
Тролльство, короче)

......
Если меня вынуждают.
===
Озвучили:

Spoiler

Это средняя температура по палате)
===
Великолепно.
Для себя выделю ключевой вывод ()
"по действующей технологии" ©

PS
Примерно так же был проведён и страшно опасный и дорогущий лётный эксперимент..
По действующему (спущенному) в комитете мнению..

Не надо волноваться ©.
===
Просто объяснили бы к чему вы про излишне самостоятельный командно-топливный аппарат и малый газ намекали.
===
Конкретно плохо то, что экипаж пытался во что бы то ни стало взлететь, таща проблему, причина которой была совершенно не ясна, в небо.
..............

:lol:
Как не надо?
"Надо, Федя, надо") © :lol:
===
Ну по вашей же методе я выскажу предположение, а вы уж там барахтайтесь)
Если КТА имеет такие возможности в своей жизни- почему цмыкнуть на МГ не мог он?
Прибавлю сюда правый двигатель из ремонта, невыход на номинал в ночале разгона,
длинный переход на "Взлётный".
Думайте.
===
Экипаж поступал строго по РЛЭ.
Пожара не было.
Скорости V1 они достигли.
Ну или тогда давайте ст. РЛЭ, которая это запрещает,
а то популизм\измышлизмы утомляют.
PS Я тоже в курсе, что нужно умирать здоровым и богатым.
Ну так это теоретически..

.............
По существу чего? Вашей роли в наставничестве над МАКом? Я сказал.
===
Вот то-то и оно.
.............

Нет, мою роль в наставничестве комитета решает только ваше серое вещество- над ним я не властен.
И обсасывать ваше представление по этому вопросу не намерен.
Ёрничание с формой подачи надуманной ВАМИ проблемы оставляю без внимания.
PS
А мог бы)
===
Ну так если по вашем предположениям они так взлетали не раз-
неужто порядок проверки записей МСРП не соблюдался?
Кстати, а с какой формулировкой была закрыта АК 434го?

..............
Интересно же. Думал, вы знаете.

А что там интересного?
Несущественные детали я не запоминаю.
А вот когда пытаются приписать изобретение колеса конкретному лицу-
это любопытно и достойно всяческого запоминания)

ДО Лушкина то данное предположение выскзал целый ряд аналитиков, "аналитиков" и пилотов-испытателей..
ДО.
А не после.

  • 0

#1307 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 29 November 2011 - 12:06

Так.

Без конца переносимое мероприяте в очередной раз перенесено на завтра:

http://www.trunov.co...wsid=396&page=1

====
Непонятно (или, наоборот, это считать понятным) появление материалов\заявлений вида:

http://www.izvestia.ru/news/508053

Что-то аргументацией тут не пахнет, а для усиления позиции комитетчиков- в самый раз..
Но может, это и специально- и тактически объяснимо.

Пока что вселяет надежду только это:

"Родные погибших будут требовать продолжения расследования, в противном случае обратятся в суд."

Нужно продолжать преждевременно свёрнутое техническое расследование.
И вскрывать все обстоятельства АП.

  • 4

#1308 Автор: dmitrij_76.

Автор: dmitrij_76.
  • Гости

Отправлено 30 November 2011 - 16:19


Тогда я в замешательстве.
Непонятна природа ваших подколов.

Пытаюсь отгородиться от ваших настойчивых попыток убедить меня в правильности вашей точки зрения. :) Вы убеждены в сознательном преподнесении фактов МАКом в определённой, выгодной кому-то интерпретации, и который (МАК) намеренно не рассматривает возможность отказа техники. Экипаж как бы и не при делах. (Если я правильно понял). Я считаю, что при такой профессиональной подготовке экипажа (с перескоками с типа на тип ВС) и отношении его к предполётной подготовке, его фатальная роль в крушении вероятнее, допустим, последовательного отказа клапанов в тормозной магистрали.


Будете упорствовать- возьму ваши методы на вооружение.

Насчёт "методов", конечно, сильно сказано. Берите, если надо. :)


Так её переносят без меры..
Перевожу для создающих на всё ИМХИ:
Это значит.
Соответственно работают с инициаторами значит..
В части..
В части..
В части..

Spoiler


А может независимым экспертам и сказать нечего. По существу ©. Поэтому и переносят. Главное разогреть чуть спавший ажиотаж. Обнародованная журнализдами версия независимых экспертов - чистый фарс.


ЛОГИКА)
А что тут хорошего?
Психоанализ не попадает ни под одну из ст.УК.
Так что..
Даже если это не так- и я вас обманул- что тут такого плохого, ну кроме обмана разве?)
И что такого постыдного в том, чтобы признаться себе,
что волнуют не сами аргументы, а споры вокруг них?
Разные ИМХИ, обсуждения, подколки, споры ради дискуссий?
Тролльство, короче)

Честно признАюсь, так и не дошлО насчет психоанализа. Как-нибудь попроще. Если вы твёрдо считаете меня троллем, то это не так.


Ну по вашей же методе я выскажу предположение, а вы уж там барахтайтесь)
Если КТА имеет такие возможности в своей жизни- почему цмыкнуть на МГ не мог он?

"Цмыкнул" не КТА. Потому что тогда окрик был бы не "Зачем ты!!!", а "Что за ерунда!!!"


Прибавлю сюда правый двигатель из ремонта, невыход на номинал в начале разгона,
длинный переход на "Взлётный".
Думайте.
Экипаж поступал строго по РЛЭ.
Пожара не было.
Скорости V1 они достигли.
Ну или тогда давайте ст. РЛЭ, которая это запрещает,
а то популизм\измышлизмы утомляют.

Насчет строго по РЛЭ. Есть нюанс ©. Экипаж поступил строго по РЛЭ как раз в тот момент, когда этого делать и не следовало бы. По здравому смыслу. А вот когда необходимо поступать строго по РЛЭ: проконтролировать загрузку багажа, точно рассчитать центровку, точно определиться с рубежом, если уж решили взлетать на номинале (зная, что правый двигатель из ремонта, "раскручивается" слабее, остальные движки "подогнаны" под него) всё-таки стартовали с хода, выводя движки на номинал по ходу качения по полосе, а не с начала полосы с тормозов.


Нет, мою роль в наставничестве комитета решает только ваше серое вещество- над ним я не властен.
И обсасывать ваше представление по этому вопросу не намерен.
Ёрничание с формой подачи надуманной ВАМИ проблемы оставляю без внимания.

Приношу свои искренние извинения, получилось, несомненно, грубо. Ваша форма подачи тоже хорошА: "Что-то мне надоело учить комитет, как надо работать.."© У меня при прочтении сего возникла единственная ассоциация: "Аз есмь царь!"©


Ну так если по вашем предположениям они так взлетали не раз-
неужто порядок проверки записей МСРП не соблюдался?

Как показывает практика, у нас возможно всё.


Кстати, а с какой формулировкой была закрыта АК 434го?

"Главным нарушением всех правил летной безопасности в Росавиации назвали неподготовленность пилотов. Летный состав вместо того, чтобы периодически проходить обязательные курсы повышения квалификации заставляли выполнять плановые полеты. В техническом обслуживании воздушных судов "Як-Сервис" также совершал грубые нарушения - контроль за ресурсами и сроками службы отдельных агрегатов самолетов был сильно ослаблен. Проверка, ремонт и замена многих деталей лайнеров производилась техниками с большими опозданиями по срокам".
Понятно. Основной упор делается на слабую подготовленность экипажей. А техническое состояние - на второй план. Но лайнеры ведь перед полетом проверяются (Сизов-то на что?). А подготовка экипажей и их стремление "четко выполнить предполётную подготовку строго по РЛЭ" ясна из кабинных переговоров.


А что там интересного?
Несущественные детали я не запоминаю.
А вот когда пытаются приписать изобретение колеса конкретному лицу-
это любопытно и достойно всяческого запоминания)
ДО Лушкина то данное предположение высказал целый ряд аналитиков, "аналитиков" и пилотов-испытателей..
ДО.
А не после.

Значит не один, как вы его называете, Лушкин, высказывал такое предположение, а ещё целый ряд, в котором наряду с "аналитикамии" были и аналитики (без кавычек) и пилоты-испытатели. Значит это предположение имеет право на существование. Не все же хором бредят? Если вы намекаете, что я пытаюсь приписать кому-то первенство, то это не так. Просто на авиафорумах, которые я просматривал, данная версия преподносилась исходящей от Лушникова.
  • 1

#1309 Автор: dmitrij_76.

Автор: dmitrij_76.
  • Гости

Отправлено 30 November 2011 - 17:27

Насчет строго по РЛЭ.

Поправка.
Насчет строго по РЛЭ. Есть нюанс ©. Экипаж поступил строго по РЛЭ как раз в тот момент, когда этого делать и не следовало бы. По здравому смыслу. А вот когда необходимо было поступать строго по РЛЭ (проконтролировать загрузку багажа, точно рассчитать центровку, точно определиться с рубежом, если уж решили взлетать на номинале, зная, что правый двигатель из ремонта, "раскручивается" слабее, остальные движки "подогнаны" под него, стартовать с тормозов с начала полосы) на РЛЭ просто положили. О загрузке имели смутное представление, о скорости отрыва передней стойки - тоже, всё-таки стартовали с хода, выводя движки на номинал по ходу качения по полосе. Странная фраза командира: "развернуться некуда там" выглядит просто отмазкой. Что значит "некуда"? Развернуться есть "куда" - "куда взлетать", туда и разворачиваться. Если имелось в виду "развернуться негде там", если что-то там стоит и мешает, то почему второй пилот не в курсе? Для него окна в кабине не предусмотрено?
  • 1

#1310 Vano73

Vano73

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4321 сообщений

Отправлено 30 November 2011 - 17:52

http://www.youtube.com/watch?v=QldZiR9eQ_0
Посмотреть бы:rolleyes:

Ну наконец-то фильм вышел на DVD и Blu-ray, и вместе с тем появился в соцсети.
Можно смотреть)
  • 2

#1311 Автор: vavoir42.

Автор: vavoir42.
  • Гости

Отправлено 30 November 2011 - 19:57

Ну наконец-то фильм вышел на DVD и Blu-ray, и вместе с тем появился в соцсети.
Можно смотреть)

Ужасть.
Для меня они - горячие головы (самоубийцы).
Кстати, отец Борьки тоже на мотоциклах гонялся.
Погиб не от этого, но темперамент явно "подмог".
Spoiler

  • 2

#1312 Автор: vavoir42.

Автор: vavoir42.
  • Гости

Отправлено 30 November 2011 - 21:06

Заменательно, отлично!
Наш Себастьян Лоэб стал восмикратным ЧМ по ралли! Причем подряд.
Ему сделали восковую статую для музея выдающихся личностей "Grevin", в Париже.
(а у меня есть в коллекции его дебютная командная маечка с подписью, из ралли "тысячи озер" в Финляндии 2002 :rolleyes: ):

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
  • 5

#1313 B_M

B_M

    На тачке

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3608 сообщений

Отправлено 01 December 2011 - 05:37

Шо-тто как-то...
Восемь раз подряд, с ума сойти!
У нихъ там что, с конкуренцией совсем дело плохо? :)
  • 2

#1314 Автор: vavoir42.

Автор: vavoir42.
  • Гости

Отправлено 01 December 2011 - 11:24

Шо-тто как-то...
Восемь раз подряд, с ума сойти!
----
У нихъ там что, с конкуренцией совсем дело плохо? :)

Мда, с приходом Ситроэна в ралли.
Причем, в 2002 у них был пробный сезон - всего 7 гонок
В 2003 отпобовали на 14 гонок
А как с 2004 года по-полному пошли - так он всех и громит (на пару с Леной).
---
Был один - самый быстрый пилот мира. Да видимо, разочаровался, решил в Ф1 вернуться.
А когда Лоэб хотел в этом году в Абу Даби в заездах Ф1 участвовать - его ФИА забанила, мол, нечего и здесь страхи наводить :lol:
  • 3

#1315 B_M

B_M

    На тачке

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3608 сообщений

Отправлено 01 December 2011 - 11:29

Да был один - самый быстрый пилот мира. Да видимо, разочаровался, решил в Ф1 вернуться.
А когда Лоэб хотел в этом году в Абу Даби в заездах Ф1 участвовать - его ФИА забанила, мол, нечего и здесь страхи наводить :lol:

Ну кстати интересно было б посмотреть, скажем третья машина Феррари, вне зачета, с начала сезона и со всеми полагающимися тестами.
  • 2

#1316 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 01 December 2011 - 12:57

1. Пытаюсь отгородиться от ваших настойчивых попыток убедить меня в правильности вашей точки зрения. :) Вы убеждены в сознательном преподнесении фактов МАКом в определённой, выгодной кому-то интерпретации, и который (МАК) намеренно не рассматривает возможность отказа техники.
===
2. Экипаж как бы и не при делах. (Если я правильно понял).
===
3. Я считаю, что при такой профессиональной подготовке экипажа (с перескоками с типа на тип ВС) и отношении его к предполётной подготовке, его фатальная роль в крушении вероятнее, допустим, последовательного отказа клапанов в тормозной магистрали.
===
4. Насчёт "методов", конечно, сильно сказано. Берите, если надо. :)
===
5. А может независимым экспертам и сказать нечего. По существу ©. Поэтому и переносят. Главное разогреть чуть спавший ажиотаж. Обнародованная журнализдами версия независимых экспертов - чистый фарс.
.........

:rolleyes:
Ну это видно невооружОнным, что пытаетесь)
Но.
Я разве высказывал свою т.з.?
Я только высказывал версии, которые перебираю как могу у себя в мозгу..
Кипят немного мозги то уже, кстати..

В Туношне получилась шахматная задача, в которой есть и теневые герои,
которые сидят в "засаде", и "пешки", которые размениваются в СМИ..
И ходы "конями" ыидны невооружОнным..
И махинации под шахматным столом..
И толпы зрителей в зале, которые с умным видом обсасывают версии,
которые им подкидывает закулисье..

Вот здесь очень много того закулисья, о котором умалчивается..
http://www.trunov.co...wsid=397&page=1

Выделю ОСНОВНОЕ:

Постановлением Правительства РФ сотрудники МАК, граждане России, освобождены от уголовной ответственности за любые свои деяния.

Это к вопросу о репутации и приборе, положенном на тарелку.. (прим. GREGGE)

УК РФ принят ГД, одобрен советом Федерации и введен в действие Федеральным законом, подписанным Президентом страны.

никакой исполнительный орган не вправе вносить по своей воле или прихоти какие-либо изменения или дополнения в этот законодательный документ.


НАВЕРНОЕ)) (прим. GREGGE, но и в ориг.- то же самое )))

-----
Однако, в нарушение российского законодательства МАКу, по существу общественной организации, были переданы полномочия Федерального органа исполнительной власти по сертификации летной годности воздушных судов, аэродромов и оборудование и, ОДНОВРЕМЕННО, расследования авиапроисшествий.

Что уже предполагает защиту интересов и МАК и производителя.


Понимаете что имеем?

Шулер проверяет сам себя.

Ибо:

Решения и заключения МАК обязательны для всех органов России и неподсудны. В рамках расследования уголовных дел связанных с авиационными происшествиями заключения МАК приобщаются в качестве основного доказательства формирующего решение уголовному по делу. Доказательство полученное нелегитимным органом является полученным с существенным нарушением закона и должно быть исключено. Решения по уголовным делам в течении с декабря 1991 должны быть пересмотрены в виду новых обстоятельств.

Я вообще "далёк от мысли" ©( :lol: ), что комитет независим- вот ведь в чём дело.
Я неоднократно писАл, чтобы присмотрелись,
кто есть кто в составе комиссии и кто есть кто, кто их назначает..
А также, кто цитируется в СМИ.
Да и вообще бы присмотрелись к событиям начала сентября.
Вкупе.
===
2. Роль экипажа в АП есть.
В невиновные я их не записываю.
Да.
Могли они, могли остаться живыми, для этого:
нарушить РЛЭ,
сорвать матч,
возможно, наплевать на НЕКИЕ распоряжения, которые нам никогда (наверное) не узнать.
Последствия такого сейчас не расписываю.
Могли просто скзаться больными- медицинской экспертизы в Туношне нет..
Ну это я так, с перебором..
===
3. Да, роль фатальна.. Особенно "цмык".
Но.
Но тема центровки, техсостояния 434го, перегруза не раскрыта.
Роль таможенника в СМИ при разборе экипажа- не раскрыта.

Этот экипаж возил ВИПов и ранее- Пугачиху и Кикиморова- в том числе.
Почему они сейчас воды в рот набрали?
Могли бы сказануть пару слов- любил ли КВС затянутые взлёты\козлиные посадки или нет.

Хотя да, откуда у шаубиза мозги для таких простых вещей..
Вот ума держать рот на замкЕ- у них хватает..
"Интересно" это всё..
===
4. Зря вы разрешили это)
Дали ведь моральное право..
Теперь вопрос моей порядочности на виду) :lol:
"А я, а мне".. ©) :rolleyes:
"Я- девочка коварная" © ;) :lol:
===
5. Да навярняка ПОКА и нечего.
К материалам они не допущены.
Могут только строить версии.
А комитет по ходу их обнародования может усиленно прятать том.4 ТЗ на техэкспертизы..
А, может, наоборот, том.2 выставить на обозрение- это говоря виртуально.

Это шахматная партия- никто свои домыслы не открывает до поры до времени.
Хотя деклараций и ударов пяткой в грудь о своей честности и правдивости будет ещё мноого..

Пусть так, но расследование должно продолжаться.
ПС нуждается в экспертизе.
"Лётные эксперименты" надо продолжать.
Надо загрузить в передний багажник 2000+кг и пробовать вздетать на такой ситуации,
с тормозами.
На то они и испытатели.
Пусть дооборудуют кабину катапультами, в конце концов для безопасности испытателей.
Или, по крайней мере, озвучат цифру средств для этого эксперимента.

..........
Честно признАюсь, так и не дошлО насчет психоанализа. Как-нибудь попроще. Если вы твёрдо считаете меня троллем, то это не так.
===
"Цмыкнул" не КТА. Потому что тогда окрик был бы не "Зачем ты!!!", а "Что за ерунда!!!"
===
Насчет строго по РЛЭ. Есть нюанс ©. Экипаж поступил строго по РЛЭ как раз в тот момент, когда этого делать и не следовало бы. По здравому смыслу. А вот когда необходимо поступать строго по РЛЭ: проконтролировать загрузку багажа, точно рассчитать центровку, точно определиться с рубежом, если уж решили взлетать на номинале (зная, что правый двигатель из ремонта, "раскручивается" слабее, остальные движки "подогнаны" под него) всё-таки стартовали с хода, выводя движки на номинал по ходу качения по полосе, а не с начала полосы с тормозов.
..........

Ну и ладно)
Будем считать, что проехали?)
Нет, троллем я вас не считаю.
Разве что в отношении МШ вы нЕсколько, эээ.. ну, в розовых очках что ли..
Без обид?)
===
Подождите, подождите.
Откуда у вас уверенность, что кто-то из "Э" сказал ЭТО именно на "ЦМЫК"??

Посмотрите внимательней.
Ведь там ещё был ПОДРЫВ КВСом самолётки ПОСЛЕ отдачи РВ от СЕБЯ.
Это зверский приём подъёма ВС в воздух, это уже НАРУШЕНИЕ РЛЭ.
Но это был последний шанс уйти в воздух в тех условиях!

Почему бы "Э" не сказать на это отклонение штурвала вперёд- ТУ тираду: "На .. ты!!???"

И, кстати, ПС УШЛА в воздух после этого!
Ушла!

Вот хрена цмыкнули..

PS
Кстати, падение оборотов после МГ с взлётного- происходит не сразу- поэтому ТАКОЕ падение тяги, как хочет выставить комитет- маловероятно.
Но здесь для уточнения нужен "лётный экс-т".

На старт, товарищи герои- испытатели.
Здесь ваш шанс отработать те авансы, которые сидят в СМИ.
Короче, если без сантиментов- вы за это получаете деньги, стаж- извольте работать работу.
А не прикрываться отсутствием средств и опасностями, которые там есть.
Никто не сомневается, что работа- опасная.
Никто не тянул за шиворот на ЭТУ работу..

Жёстко, да?
Безумно, да?

Нет.
Это просто холодный расчёт.
Без соплей.
И популизма.
===
В Туношне нет весов.
Грузили впопыхах в "предверии". (Хотя вылет был расписан (за 4 дня) НЕ на эту дату..)
Контролировать загрузку? Это- должностя БП.
Считает центровку (должен) а\п.
В остутствие этого считает 2П.

Прикинули её навскидку?
Доказательств, что не считали- нет.

Переговоры (которые комитет хочет обозначитькак СПОРЫ) о 8 или 9- несущественны.
Вот если бы спорили- 4 или 12- тогда есть о чём говорить- типа СПОР..

КВС сказал- 8.
2П сказал- 9 (он ведь должен считать, навярняка ему сказал ТАМОЖЕННИК,
что к нему положат те 2000+) ИМХО строгое..

При "потере" 2000+кг
ВСЕ эти подсчёты коту под хвост..

НЕзаруливание в конец?
Вопрос открыт- там могли быть люди или машины без проблесковых..
Вина КВСа в этом?
Не доказана.

Видео спасло бы ситуацию, но.
Его нет.
21й век на дворе, что уж тут..
Тяжело с видео в РФ..
Дорого..

Эх, сейчас бы спопулировал- весь форум бы стоял на ушах..
Удержусь.

Что ещё?
Невыход на номинал?
Старт не с места?

Так полосы всё равно хватает.
Правда, уже впритык к прерванному..
Но- хватает.
Экстрим..
Но..
Хватает.
По РЛЭ

..........
Приношу свои искренние извинения, получилось, несомненно, грубо. Ваша форма подачи тоже хорошА: "Что-то мне надоело учить комитет, как надо работать.."© У меня при прочтении сего возникла единственная ассоциация: "Аз есмь царь!"©
===
Как показывает практика, у нас возможно всё.
..........

Ну хорошо)
Чтобы окончательно закрыть эту темку)
Я не понаслышке знаю, как в коридорах обстоят дела..
Как отдают честь всяким "представителям промышленности" генералы и полковники.
Ну и как страшный грех- когда то и я был тем представителем "нашей промышленности".
И бывал в коридорах в златоглавой.
===
Ну хорошо, я согласен в принципе.
С оговоркой.
И ТАМ тоже возможно всё.
Правда, реже..

................
Понятно. Основной упор делается на слабую подготовленность экипажей. А техническое состояние - на второй план. Но лайнеры ведь перед полетом проверяются (Сизов-то на что?).
===
А подготовка экипажей и их стремление "четко выполнить предполётную подготовку строго по РЛЭ" ясна из кабинных переговоров.
===
Значит не один, как вы его называете, Лушкин, высказывал такое предположение, а ещё целый ряд, в котором наряду с "аналитикамии" были и аналитики (без кавычек) и пилоты-испытатели. Значит это предположение имеет право на существование. Не все же хором бредят? Если вы намекаете, что я пытаюсь приписать кому-то первенство, то это не так. Просто на авиафорумах, которые я просматривал, данная версия преподносилась исходящей от Лушникова.

Да в принципе правильно делается.
Первые из виновных- рукодители пилотов и а\п, а также кто создал такие отношения.
Вторые по вине- экипажи.
Тема а\п и "предпосылок" в виде однодневной лицензии на работу а\п- не раскрыты.

Як-Сервис имеет уставной капитал 40 тыс руб.
Это явно "однодневка"..
Как и та, которая в Петрозаводске.
За это надо сажать, кто такое разрешил, а не запрещать задним числом.
Но они же неприкосновенны, кто разрешал?
===
Ну вот здесь как раз видна ЧОТКАЯ работа комитета по созданию "Э" имиджа расгвоздяев..
Здесь нужно подключение к раслледованию- группы профпсихологов.
А пока- имхи и только имхи..

PS2 У меня есть руководитель- у него через слово маты..
Но как человек профи- он выше многих профи..
И живёт, кстати, долго)
Наверное, потому что матерится- не держит в себе) ;)

===
Да так и есть.
Версия "Л".
Комитет постарался в раскрутке.
"Имидж- ничто, жажда- всё" ©)

А ФИО "Л" я пишу ТАК- по другим соображениям)

.............
О загрузке имели смутное представление,
===
о скорости отрыва передней стойки - тоже
===
, всё-таки стартовали с хода, выводя движки на номинал по ходу качения по полосе. Странная фраза командира: "развернуться некуда там" выглядит просто отмазкой. Что значит "некуда"? Развернуться есть "куда" - "куда взлетать", туда и разворачиваться. Если имелось в виду "развернуться негде там", если что-то там стоит и мешает, то почему второй пилот не в курсе? Для него окна в кабине не предусмотрено?

Это их беда, а не вина
===
А вот это- не факт.
УЗИМ- это не хухры мухры.
Как раз МСРП- это дочерний объект, зависящий от УЗИМ.
А расхождение возникли от неправльгой тарировки.
Так что МСРП- это только данные МСРП.
Опять же нужен "лётный эксперимент"?

А так подъём ПС начали на 204- всё по РЛЭ..
===
2П выполнял роль КВСа..
"Ты лети- а я скажу.." ©
2П смотрел на доску- и не понимал, что происходят отказы..
Учился..

А КВС говорит не- НЕЛЬЗЯ развернуться- места мало..
А:
"Некуда там" ©

Трактовка возможна во все стороны- от разгвоздяйства до..
Предусмотрительности..
Переговоры то пишутся..
И ТАМОЖЕННИК смотрит..
И на вышке- "НАС ТАМ БЫЛО МНОГО" ©

Заменательно, отлично!
Наш Себастьян Лоэб стал восмикратным ЧМ по ралли! Причем подряд.
Ему сделали восковую статую для музея выдающихся личностей "Grevin", в Париже.
(а у меня есть в коллекции его дебютная командная маечка с подписью, из ралли "тысячи озер" в Финляндии 2002 :rolleyes: ):

[img/img]

Поздравления Себу)

А что, ветку WRC грохнули разве?)

Но в любом случае, Сэб заслуживает упоминания ВЕЗДЕ, где мы есть)

Очень рад за него)
Уникум)

  • 3

#1317 Forester_91

Forester_91

    На Марсе классно!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3927 сообщений

Отправлено 01 December 2011 - 13:18

2 Григ & Дмитрий
к сожалению, ветку эту с начала недели глубоко не читаю (на такие простыни просто не хватает сил осилить, тем более что, к счастью или к стыду, сией катастрофой я в последнее время интересуюсь мало).

в качестве разрядки обстановки - вот ему надо было поручить расследование аварии в Туношне:
Изображение
кстати - не фотошоп. реальная двухдолларовая монета в Новой Зеландии(!)
Spoiler

вот аж куда слава Ливанова докатилась с годами :)
  • 5

#1318 Автор: vavoir42.

Автор: vavoir42.
  • Гости

Отправлено 01 December 2011 - 13:31

Поздравления Себу)
А что, ветку WRC грохнули разве?)

Я туда не хожу - иначе оттуда не вылезу. :)
  • 2

#1319 B_M

B_M

    На тачке

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3608 сообщений

Отправлено 01 December 2011 - 13:51

Изображение


Выглядит картинкой, как монетки реально смотрятся интересно...
Ну это ж здОрово, что наш Шерлок Холмс так популярен, и ведь не зря.
Даже в Бритии, уж не знаю по каким опросам, но образ Ливанова был признан самым соответствующим Шерлоку Холмсу Артура Конан Дойла.
Харизма? :)
Это же элементарно, Уатсон! (С) :lol:
  • 3

#1320 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 01 December 2011 - 14:18

Шо-тто как-то...
Восемь раз подряд, с ума сойти!
У нихъ там что, с конкуренцией совсем дело плохо? :)

Да был там один, Маркус звали)
Но посмотрев, как ездит Сэб- сказал- лучше я рядом постою)

..........
Был один - самый быстрый пилот мира. Да видимо, разочаровался, решил в Ф1 вернуться.
===
А когда Лоэб хотел в этом году в Абу Даби в заездах Ф1 участвовать - его ФИА забанила, мол, нечего и здесь страхи наводить :lol:

Промолчу уж..)
Праздник ведь у него его фанов)
===
Ну, признаться, Сэб- не КР.
Он помудрее будет)
Строгое, строгое ИМХО) :rolleyes: :lol:

..........
[img img]
кстати - не фотошоп. реальная двухдолларовая монета в Новой Зеландии(!)

Spoiler

вот аж куда слава Ливанова докатилась с годами :)

:rolleyes:
Нумизматика- вообще крутая весчь)
Почище истории)

Spoiler


Я туда не хожу - иначе оттуда не вылезу. :)

:rolleyes:
Там тишина по сравнению с Ф1..

..........
Ну это ж здОрово, что наш Шерлок Холмс так популярен, и ведь не зря.
Даже в Бритии, уж не знаю по каким опросам, но образ Ливанова был признан самым соответствующим Шерлоку Холмсу Артура Конан Дойла.
..........

Нет пророка в своём отечестве)

Смотрел я всякие фильмы\сериалы по Артуру КД.
И ихнего мистера Хёёёёлмса)
Кстати, и доктор Уотсон ихний- как комикс..
Виталий- тоже выше всяких похвал)

Я бритов понимаю)

..........
в качестве разрядки обстановки - вот ему надо было поручить расследование аварии в Туношне:
..........

:rolleyes:
Иэхх, дак кто ж ему дасть то.. :unsure:

Это был бы номер почище Фауста Гёте, если бы разрешили..)

А пока у нас вот такие политики, то..



"Лучше быть в партии жуликов и воров, чем в партии лгунов и убийц.." ©

В АННАЛЫ!!!!!!!!

Мда..
Небогатый выбор у России..

  • 3


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей