Сообщений в теме: 2227

[extract_]

Кстати, насчет Словакии я Вам скажу так. Скорее всего будет "битва" в кость, в которой чудесным образом выиграют канадцы. Я бы именно так срежиссировал, чтобы пресечь разговоры о договорняках.

Вот если Словаки будут лететь 0-5 к первому периоду, это они молодцы значит - не захотели в шоу участвовать. Зауважаю.

это не обязательно. ведь Швейцария билась с Канадой. тут может быть как угодно, я про эту игру вообще не могу сказать. скорее всего, там нет никакого давления на словаков в плане неспортивных методов, потому что канада полюбому их сделает, в расчет их не принимают. а словаки могут биться, а могут и нет. они могут просто не парится и не стараться, потому что шансы малы, а завтра тогда играть с финами за 3 место. лучше попытаться отдохнуть и попробовать взять бронзу. с другой стороны, могут начать и рубиться. а команда у них в плане сыгранности - лучшая на турнире. могут забетонироваться вначале и если по ходу игры будут успешно и грамотно обороняться - то возможно и устроят канадцам вторую швейцарию

[Kuningas]

ну, вообще интересно как вас заносит. с вами реально, интересно спорить, но это тут при чем? ) это имеет значение? есть тридцатник или нет

в любом случае, похоже что человек под ником rog1970, который с вами спорил и ушел спать - 1970 года рождения и видимо ему 39-40 лет. Fedor75 - ему видимо 34-35 лет. мне как раз 30 лет. устраивает? ну и, вам как я понял - тоже больше 30. тогда крайне удивительно, как вы чисты душой))
прожить в этом мире больше 30 лет и полагать, что в НХЛ - бабки вообще не при чем, а все это спортивная борьба, хоккей и все такое прочее. а бабки уже дело третье... это как бы... удивительно

Что сказать. Видимо вы не знаете финансовых особенностей НХЛ.
Повторяю, в НХЛ четко отделено зарабатывание денег от чистого спорта.
Финансовая система построена так, чтобы толкать развитие хоккея, выявление и развитие новых игроков.
Самоцелью зарабатывание денег не является. На первом месте хоккей.
Деньги приезжают зарабатывать в КХЛ.

Вообще создается впечатление, что вы из тех, кто считает, что монархическая система подчинения и исполнения воли старшего сверху вниз - единственно возможная. Иначе никак. Как же не учли заранее то то и то то? Разве может быть такое, чтобы в честной борьбе решалась судьба соревнований, тендеров, выборов? Это как? Ведь все нужно заранее предусмотреть и всех заранее подмазать, все расписать. А простолюдинам представить иллюзию соревнования. Все так. Нам и объясняют, что это - единственно возможный вариант. Вы исходите из того, что всех и все можно купить. Все продажные, всем плевать на совесть. Поверьте, это не так. Не везде.
Деньги настолько абсолютное благо по-вашему, что надо все оставить позади с одной лишь целью - распилить их грамотно, получить откат и утереться. Это по-вашему, так устроена жизнь?

[extract_]

Что сказать. Видимо вы не знаете финансовых особенностей НХЛ.
Повторяю, в НХЛ четко отделено зарабатывание денег от чистого спорта.
Деньги приезжают зарабатывать в КХЛ.

ну вот, я и говорил мы с вами друг друга не поймем в принципе)
вы говорите про деньги которые варятся в клубах и т п. и это, как вы считаете, единственные и единоличные "носители" денег. ну понятно, типо частные предприятия
но это же все... вершина айсберга
это малая часть денег и вообще, сути нхл. остальное под водой, как и везде

Поверьте, это не так. Не везде.

ну, тут мы с вами не расходимся. правильно, не везде. а я бы сказал - не на 100%. процентов на 50. а мож другое соотношение. все это прекрасно совмещается. к примеру, я уверен, что групповые этапы были честными, 2 этап был честным, 1/4 финала - часть игр "обеспечена" также неспортивными методами, чтобы направить турнир в нужное русло. в 1/2 - сша-фины матч также "подкорректирован" закулисно, а словакия-канада матч будет вероятно честный. ну и финал сша - Канада - я думаю будет честным. вот и всё). прекрасно можно все совместить. и поиграть, и подкупить и надавить)

а с НХЛ я другие деньги и суть имел ввиду. то, что вы называете - это мелочи. там крутятся деньги много большие чем вы себе представляете

[maalder]

После матча США Финляндия решил вернуться и поведать следующее. Америкосы сделали, что хотели, отлично выполнили сценарий. Финал Канада США состоится любыми способами. Но помимо этого достигнуты весьма более глубокие причины. Многие люди (такие как Kuningas) теперь воспринимают НХЛ как истину в последей инстанции, а США и Канаду как великие и непобедимые сборные. Сколько бы теперь Россия не выигрывала чемпионаты мира, такие люди будут упорно говорить (на олимпийском турнире играли РЕАЛЬНЫЕ сборные Канады и США). Америкосы приготовили таким людям удобный гамбургур на блюдечке в виде США и Канада - лучшие! Только НХЛ!, и они это проглотили, и радостные понесли эту новость (как маленькие дети ) вещать по всем направлениям. То, что вам сказали "эксперты" НХЛ и менеджеры Канадской сборной, то вы и говорите. Только они это делают потому, что работают на свои национальные сборные, а наши люди, защищающие их интересы, по своей доброй воле. Уважаемые форумчане, если вам действительно интересно знать, насколько велики сборные США и Канады, почитайте мнения на официальных сайтах НХЛ и т.п. Главное помнить мнения о величии сборынх Канады и США - всего лишь мнения, а не истина в последней инстанции. Думайте. Спасибо

[Kuningas]

но это же все... вершина айсберга
это малая часть денег и вообще, сути нхл. остальное под водой, как и везде

Это все очень и очень схематично и безапелляционно.

[Kuningas]

Многие люди (такие как Kuningas) теперь воспринимают НХЛ как истину в последей инстанции, а США и Канаду как великие и непобедимые сборные.

Я без всяких олимпиад и мнений смотрю уже с десяток лет регулярно матчи НХЛ. Для вас что, существование НХЛ стало открытием после этих матчей?
Может вы и про НБА не знаете? Может считаете надуманным мое мнение о тотальном превосходстве тамошнего баскетбола над европейским? Или так всегда было? Нет, не всегда. Хреново развиваемся. На данный момент проиграли. Плохо подготовились. Нужно готовиться лучше и развивать свой хоккей.

[federalstorm]

extract_

Швейцарцы по ходу единственная команда, с которой не договаривались. Посчитали что и так выиграют. Поэтому и игра была похожа на настоящий хоккей.

Если честно, то я очень надеюсь на Словакию. Просто потому, что это такой... своеобразный народ. По крайней мере нет хамов и лизоблюдов типа наших звезд, которые лижут американцам, и ломают камеры своим землякам. Возможно их купить и не получится у канадцев. Тогда будут тупо засуживать.

Т.е. теплится надежда (очень маленькая) на то, что Словакия сыграет честно. В этом случае Канаде придется конкретно плохо.

Но надежда очень маленькая. Слишком... И дело не в силах игроков, туфта это на постном масле все - обычная команда у канады. У канады обычные хоккеисты. Да по сути они все обычные, примерно одинакового уровня. Дело в том, что выиграть Словакам будет нереально сложно .

Хотя я буду верить в то, что среди славян еще остались люди, которые знают что такое честь, род, и нация.
Для наших спортсменов это конечно пустой звук.. Достаточно посмотреть в инете видео про то как они там обжираются в Русском доме в окружении откровенных мразей и станет все ясно.

[maalder]

to Kuningas

New York Times пишет что-то в этом духе, как и Вы, и связывает неудачное выступление российской команды с распадом СССР, повлекшим развал советской спортивной школы. В следующий коммент прошу Вас, Kuningas, включите пару выдержок из Washington Post.

[extract_]

extract_

Швейцарцы по ходу единственная команда, с которой не договаривались. Посчитали что и так выиграют. Поэтому и игра была похожа на настоящий хоккей.

да кто их знает, наверное побольше было всё же честных игр. договорных должно быть минимальное количество, ровно столько сколько потребуется чтобы направить в нужное русло и обеспечить финал. в-основном же, как я думаю, должен идти честный турнир, потому что это же всё в том числе зрелище и шоу (недаром же не хотят в Сочи пускать НХЛ-овцев потому что северо-американским зрителям придется смотреть по ночам, а это значит - потеря бабок огромная, не стоит того, проще не изматывать игроков лишним турниром), а когда борьба честная - она более эмоциональная и живая. вот

[Kuningas]

все это прекрасно совмещается.

Да нет. Как раз не совмещается. У вас выходит, что если продажные не все, то хоть часть,подонки всегда найдутся. Никак вам не хочется верить, что хочется вот людям не одного бабла в жизни, а чего-то еще. Одни у вас предположения, которые противоречат здравому смыслу. Я вообще уже постов 5 с вами говорю не о хоккее на олимпиаде - для меня ваши слова, простите уж, чистая паранойя и яркий образчик теории заговора - http://ru.wikipedia....

Знаете, ведь тотальный практицизм, граничащий с цинизмом - это форма юношеского максимализма (раз уж выше вы позволили себе высказаться о моей личности).

[Kuningas]

to Kuningas

New York Times пишет что-то в этом духе, как и Вы, и связывает неудачное выступление российской команды с распадом СССР, повлекшим развал советской спортивной школы. В следующий коммент прошу Вас, Kuningas, включите пару выдержок из Washington Post.

Я, в отличие от вас, не читаю иностранную прессу. Вы, кстати, в оригинале хоть читали или то, что на желтых сайтах "перевели"?

[maalder]

выдержки из статьи "Christian Science Monitor", США: "В четверг утром над Россией раздался коллективный стон, когда, проснувшись, россияне обнаружили, что, пока они спокойно спали, наша олимпийская хоккейная команда – легендарная Большая красная машина – потерпела позорное поражение от столь часто, бывало, битых нами канадцев." Вот такое мнение теперь и будут продвигать журналисты США и наши соотечественники волонтёры.

[extract_]

Да нет. Как раз не совмещается. У вас выходит, что если продажные не все, то хоть часть,подонки всегда найдутся. Никак вам не хочется верить, что хочется вот людям не одного бабла в жизни, а чего-то еще. Одни у вас предположения, которые противоречат здравому смыслу. Я вообще уже постов 5 с вами говорю не о хоккее на олимпиаде - для меня ваши слова, простите уж, чистая паранойя и яркий образчик теории заговора - http://ru.wikipedia....

Знаете, ведь тотальный практицизм, граничащий с цинизмом - это форма юношеского максимализма (раз уж выше вы позволили себе высказаться о моей личности).

да я тоже не про олимпиаду, а про НХЛ и бабки там. но не скажу что мне это нравится, отклоняемся от темы. ведь автор создавал ее чтобы узнать мнения "почему проиграли?". а за ссылку - спасибо) но я это уже читал

[maalder]

Лучшие машины? Всем на это наплевать - в Канаде самые лучшие хоккеисты!("Los Angeles Times", США).
"Ванкувер. Уф! Ну, слава Богу. Олимпиада в Ванкувере продолжается… Потому что Канада победила Россию на хоккейной площадке. Лучше сказать – посрамила. И это хорошо, потому что в противном случае Зимние Игры стали бы жалким зрелищем.А пока что канадцы могут смаковать свое удовлетворение от того, что заставили замолчать самую большую звезду России — Александра Овечкина. "У нас, вероятно, лучшая в мире страна, - сказал он перед матчем. - Все самое лучшее: хоккеисты, машины, девушки". Что касается двух последних, ну, кто знает? Но насчет первого, канадцы вам скажут, что лучшие игроки, которые, действительно, стоят того, чтобы их считали лучшими, есть только у них."
Попёрли статейки в тему. И все об одном - США и Канада - лучшие!

[Kuningas]

выдержки из статьи "Christian Science Monitor", США: "В четверг утром над Россией раздался коллективный стон, когда, проснувшись, россияне обнаружили, что, пока они спокойно спали, наша олимпийская хоккейная команда – легендарная Большая красная машина – потерпела позорное поражение от столь часто, бывало, битых нами канадцев." Вот такое мнение теперь и будут продвигать журналисты США и наши соотечественники волонтёры.

Написан идиотизм слабоумными идиотами. Еще больший идиотизм жалеть себя и размножать это, что вы и делаете.
Где и зачем вы выискиваете это слабоумное говно? Любите себе делать больно или другим тоже? Киньте Малахову - он оценит.

[maalder]

to Kuningas
Сейчас же XXI век, есть Интернет. У каждой газеты есть свой официальный сайт.

[federalstorm]

да кто их знает, наверное побольше было всё же честных игр. договорных должно быть минимальное количество, ровно столько сколько потребуется чтобы направить в нужное русло и обеспечить финал. в-основном же, как я думаю, должен идти честный турнир, потому что это же всё в том числе зрелище и шоу (недаром же не хотят в Сочи пускать НХЛ-овцев потому что северо-американским зрителям придется смотреть по ночам, а это значит - потеря бабок огромная, не стоит того, проще не изматывать игроков лишним турниром), а когда борьба честная - она более эмоциональная и живая. вот

Ну я смотрел весь чемпионат. Со Словаками у нас честная игра была. С чехами. На предвариловке вообще все было прозрачно, я так думаю. Белоруссы также бились. Латыши бились. Но это все явная массовка. Как ни играй - один фиг выходишь в стыковые матчи. Клоунский турнир какой-то.

Косяк укосячился когда Канада проиграла США. Но с другой стороны, возможно это совсем не косяк. Как Вам такие заголовки газет?

..... "очень трудно выиграть на одном турнире дважды. Мы обыграли Канаду в группе, сегодня был не наш день"
......"отдаю должное команде США - они бились до последнего, но мы были сильнее"
......"США очень сильная команда, это мы видели в групповом этапе"
......"Итак, сегодня противостояние двух сильнейших хоккейных держав. США-КАНАДА закончилось победой Канады."

Дело в том, что при этом графике выходили бы либо мы, либо США. Короче, все параллельно получается.

[extract_]

во млин, нашего оппонента забанили! жаль...

[maalder]

to extract_
Если вы хотите знать мнение таких оппонентов, почитайте зарубежные СМИ, там представлена подобная точка зрения.
С такой пропагандой надо бороться их же методами в духе: Канада выйграла лишь одну игру, которая ничего не доказывает. На прошлой олипиаде с ними тоже самое сделала Россия. У любой самой лучшей команды бывают провальные матчи- жаль, что он пришелся на четвертьфинал

[JennyM]

to extract_
Если вы хотите знать мнение таких оппонентов, почитайте зарубежные СМИ, там представлена подобная точка зрения.
С такой пропагандой надо бороться их же методами в духе: Канада выйграла лишь одну игру, которая ничего не доказывает. На прошлой олипиаде с ними тоже самое сделала Россия. У любой самой лучшей команды бывают провальные матчи- жаль, что он пришелся на четвертьфинал

+1
А то что товарищ не читает их прессу это его личное дело. Если такие статьи есть значит это кому то надо, и общественное мнение подгоняется у них не просто так к определённому шаблону о их сборной или НХЛ или ОИ.