Перейти к содержимому


Фотография

Scuderia Ferrari


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2372

#1361 le-ON-OFF

le-ON-OFF

    שומאכר

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2540 сообщений

Отправлено 08 December 2009 - 02:27

2Леон:
Цитата(GREGGE @ 7 December 2009, 00:58)
Можно сравнить данные Брембо за 08 и 09 на одной трассе- всё очень мрачно, а МШ достаточно хитёр..)
...
Анализ Брембо по туркам
(просто они попались мне под руку сразу)) :

спасибочке!) поковыряемсо... навскидку очевидно сильно возросшие в 2009 нагрузки в кокпите, уровень, я бы даже сказал, сравним с отбором в космонавты, учитывая ~2 часа такой свистопляски...
тут не только шея "заболит"...
тук что уж лучше пусть МШ остаетсо, где и кем есть: великим, ужасным и... здоровой легендой, а не больным аленем)))
  • 0

#1362 B_M

B_M

    На тачке

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3608 сообщений

Отправлено 08 December 2009 - 07:35

От именно! Отменные данные! Думаю уже нечего Мш воду баламутить....
  • 0

#1363 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 08 December 2009 - 12:37

спасибочке!) поковыряемсо... навскидку очевидно сильно возросшие в 2009 нагрузки в кокпите, уровень, я бы даже сказал, сравним с отбором в космонавты, учитывая ~2 часа такой свистопляски...
тут не только шея "заболит"...
тук что уж лучше пусть МШ остаетсо, где и кем есть: великим, ужасным и... здоровой легендой, а не больным аленем)))

Здесь ещё вот какой момент
В 40 лет реакция человека не улучшается, к сож..
Спортивная медицина- это наука, не терпящая никаких чудес.
А если посмотреть на табл- то видно, что окромя перегрузок время оттормаживания снизилось- и это мягко сказано..
Если учесть, что МШ особо любил всякого рода электронные примочки- а сейчас они выведены в разряд читерства- то..
то
То, как это не странно- мне жаль, что в пелетоне не будет КР..)

  • 0

#1364 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 08 December 2009 - 13:36

- все слышали про Мармони, по слухам он вплотную взялся за 1.8 турбо, который в 2013 может быть легализован;
Про F2010 (по слухам):
- F661 - рабочий индекс;
- Болид будет сужен, чтобы как можно лучше оптимизировать потоки под и над бОльшим по объему ДД;
- Бак будет узким, и его положение будет диктовать профиль, который в свою очередь окажет влияние на заднюю часть и на ДД (эт итак ясно);
- Что-то с топливным насосом будет делать Феррари, какой-то фокус.
- Сайдподы будут имитировать БГП 001, попробуют улучшить их
- Коробку и дифференциал также сделают уже и чуть выше, чтобы максимально освободить путь "окружаещего воздуха" для дифф-ра;
- Нос будет ниже и шире (и думается тяжелее, тут мы угадали)
- абсолютно новая геометрия подвески спереди;
- подвеска сзади скорее всего будет без изменений, разве что маленькие вращающиеся по кругу дэмпферы вновь появляться (в 2009 убрали зачем-то)
- задние сайдподы будут уже, опять таки чтобы улучшить воздух окружающий ДД
- базу чуть чуть укоротят (мы угадали!)
- зеркала по слухам те же будут
- конус (после переднего антикрыла) будет как у РБ5 (с бугорками по краям)
- сам ДД будет полностью интегрированный в пол (видимо, некая цельная структура имеется ввиду)
  • 0

#1365 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 08 December 2009 - 13:58

Это вы на сонове этих данных?
http://ferrarif1foru...10-f61-preview/
http://ferrarif1foru...ldo-costa-2010/
http://ferrarif1foru...ole-at-ferrari/
=====
Почитывал)
Но там сейчас дополнения..
http://ferrarif1foru...r-2010-ferrari/
Бурю вопросов вызывает изменение базы в сторону уменьшения..
Вроде как феррам удавались длиннобазные..
=====
По последним непроверенным слухам- после поездки Фонца на фабрику там было не только знакомство с персоналом..
Есть слухи, что он прервал отпуск.. И не случайно..

=====
Ну и графическое представление поста MaxMove"а:
Для тех,кто не любит копаться в подробностях)

Изображение
  • 0

#1366 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 08 December 2009 - 22:53

Это вы на сонове этих данных?
...

Похожа да, эта статейка, правда картинки я не видел...
Насчет базы: надо разобраться, какую из "осей" куда подвинут (актуальны развесовка, аэро прижим и т.д)
Более короткая база предполагает увеличение поврачиваемости..что-то того требует.
Актуальны:
- передняя резина;
- Алонсо;
- перераспределение масс в болиде;
- супер ДД;
что-то еще, прикинем, время до тестов есть)
  • 0

#1367 le-ON-OFF

le-ON-OFF

    שומאכר

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2540 сообщений

Отправлено 09 December 2009 - 02:17

Бурю вопросов вызывает изменение базы в сторону уменьшения..
Вроде как феррам удавались длиннобазные..
=====
...
=====
Ну и графическое представление поста MaxMove"а:
Для тех,кто не любит копаться в подробностях)
...

бгг)) месяцо 2 назад, когда парилсо с работой ДДД и вроде стал понимать,
чёркал листик - типо, так будет похоже на болид'2010...
/я люблю думать, чё нить мулюя))/ , получалось так:
Изображение

...и теперь кортинго нью-феррито миня умилила)))
***
Маклы ж попробовали короткобазную машину для скоростных трасс /правдо, без особого эффекта?(/,
мож ферроньюи) также решили делать ставку на Спа/Монцу/Сузуку/Сильвер/Ню/Лагос.., а в Монаке типо
короткому легче "вкручиваться" в казино!?)))
---
"моё прочтение ДДД") уже близко к пилотному релизу, вот только загрузка мну
стало опять почти круглосуточна( -раньше рождества теперь не доберусь до... "глубокомысленнаго ковыряния в носу",
уж ни абессудьте((/*и покуксилсо*/

  • 0

#1368 B_M

B_M

    На тачке

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3608 сообщений

Отправлено 09 December 2009 - 07:50

уж ни абессудьте((/*и покуксилсо*/

Качественный и доработанный продукт гораздо сильнее радует мозг и вообще радует! :lol: Поэтому ждемс...
  • 0

#1369 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 09 December 2009 - 11:41

К вопросу о базе и в целом:
пришлось повозиться, зато наглядно наверное получилось:
http://s47.radikal.r...687d85f2490.gif
(за цифры распределения массы не ругайте - делал скорее для наглядности, можно взять реалистичнее скажем 55.0 / 45.0)
(без учета аэродинамики и подвески)
(рассматриваем 1D случай, поэтому с цм возиться не будем.)
F - передняя часть болида
R - задняя часть болида
1,2,3,4 - база одинаковая
5,6,7,8 - база укороченная на 3.5%

1- Болид 2009 года, 605 кг распрелены 52.92/47.08
2- Болид 2009 года, 660 кг распрелены 56.84/43.16 - заправленный на гонку болид +55 кг топлива.
Видно, что цт уехал назад; поворач возросла, в скоростных повортах и в резких поворотах - возрос шанс срыва;
3- Болид 2010 года, 620 кг распрелены 52.92/47.08 - дополнительные 15 кг балласта добавили в цт.
4- Болид 2010 года, 785 кг распрелены 62.81/37.19 - заправленный на гонку болид +165 кг топлива.
- Видно, что цт уехал назад очень сильно, значит шансы на срывы в скоростных/резких поворотах гораздо выше, чем у болида 2009. Конечно пилот будет помедленнее в повороте, чтобы срыва не было, с другой стороны, могут и аэронастройками переднего антикрыла уменьшить поворачиваемость, но ближе к финишу цт будет двигаться вперед, будет расти недост поворач (двигаться к нейтр) и в какой-то момент придется крыло увеличивать переднее.
- Если будет супер ДД, то в скоростных поворотах он может долше удерживать заднюю часть и пилот будет быстрее = отлично, но ближе к финишу, из-за огромной разницы в топливе цт поедет впреред и будет расти недост поворач (двигаться к нейтр), опять аэронастройки менять на пит-стопах.
5 - Болид 2010 с укороченной базой, 620 кг распрелены 52.92/47.08 - дополнительные 15 кг балласта добавили в цт.
6 - загружаем болид-5 топливом и распределение: 62.81/37.19, зато благодаря более короткой базе цт ближе к передней части!
7- тот же укороченный болид 2010, но массу мы сдвинули вперед, распределение: 50.92/40.98
8- догружаем болид-7 топливом и распределение уже: 61.24/38.76, а вот цт уже куда ближе к передней части, чем у болида-4 и болида-6
- приключения с поворачиваемостью вначале гонки удалось уменьшить, резину бережем
- по ходу гонки будем увеличивать переднее крыло сильнее чем у болида-5-6
----
- Видно, зачем массу вперед уберать будут, иначе на груженом болиде цт назад слишком уедет, это как раз несет чуть большуу проблему с ростом (приближ к нейтр) недост пов...ну крыльями будут работать - ясно дело.
- супер ДД: меньше нос - лучше ДД. Огромный нос и супер ДД по ходу гонки заставят еще более серьезно с передним крылом работать..может вовсе его менять на более легкое! (еще один возможный фокус);
- есть еще одна опция: гипер ДД: если у супер ДД удастся вектор прижима распределить на большую длину - это вообще очень неплохо будет..но уже граунд-эффектом (Браун-эффектом :blink:) все четче и четче отдает.
Дальше файн-тюнинг нужно делать, пропорции, шасси, аэродинамика и т.д.
  • 0

#1370 B_M

B_M

    На тачке

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3608 сообщений

Отправлено 09 December 2009 - 12:10

Класс! :blink:.
Я как непрофессионал в проектировании гоночного авто на их месте обдумал бы вопрос о конфигурации баков таким образом, чтобы при уменьшении топлива ЦМ не так уж сильно смещался - ведь никто не запрещает (ну кроме размеров мотора/коробки/радиаторов) к примеру поиграть с размером и высотой. К примеру бак в форме "конуса" острым вверх, причем с завалом к пилоту. Да, ЦТ вначале будет выше чем обычно, но и вперед смещен...
Как такой вариант?
Блин надо в ДД переезжать с этой тематикой. :blink:
  • 0

#1371 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 09 December 2009 - 16:44

бгг)) месяцо 2 назад, когда парилсо с работой ДДД и вроде стал понимать,
чёркал листик - типо, так будет похоже на болид'2010...
/я люблю думать, чё нить мулюя))/ , получалось так:
img
---
"моё прочтение ДДД") уже близко к пилотному релизу, вот только загрузка мну
стало опять почти круглосуточна( -раньше рождества теперь не доберусь до... "глубокомысленнаго ковыряния в носу",
уж ни абессудьте((/*и покуксилсо*/


О!) Картинки))
Класс)
Опять у меня вопросы)
Ну один)
Почему вы передние колёса поставили внутрь?
Кажись они разносятся по бокам?
Если так, то аэрорасход под кокпит увеличивается- прычём в разЫ..
Ну и ещё мааленький вопр..)
С передними тормозами, верней, с их охлаждением- сначала с шайб наружу, а потом сразу внутрь? Хм..
Да и гретый воздух с графкерам пылью- зачем там нужен, под и в болиде (-ом)? Не комильфо..)
====
Ок, будем ждать- у нас большое и толстое терпение)
И очень много лени.............)

  • 0

#1372 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 09 December 2009 - 17:02

К вопросу о базе и в целом:
пришлось повозиться, зато наглядно наверное получилось:
http://s47.radikal.r...687d85f2490.gif
(за цифры распределения массы не ругайте - делал скорее для наглядности, можно взять реалистичнее скажем 55.0 / 45.0)
(без учета аэродинамики и подвески)
...............
...............
Дальше файн-тюнинг нужно делать, пропорции, шасси, аэродинамика и т.д.

Мы не будем ругать расчёты никогда- разве что вопросы задавАть)
Но качественная картина правильная- и вопросов по ней нет..)
===
Вот ещё интересней ближе к телу)
К секундам, которые можно потерять/приобрести..
Ведь если болид начнёт терять время от "плохого" распределения масс по осям- он же начнёт терять время в каких-то одних сек..
Причём навярняка в работе будут жёсткие шины..
По мере выравнивания баланса (ну или изменения его и изменения массы болида)- он начнёт ехать быстрее- теретически)
И, соответственно, потерянное время нагонять- в каких-то других сек..)
Вот бы ещё прикинуть стратегии самой гонки по этому поводу..)

  • 0

#1373 Forester_91

Forester_91

    На Марсе классно!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3927 сообщений

Отправлено 09 December 2009 - 17:04

итак, пост за нумером шестьшестьшесть=)) как только я сел его писАть, из usb-разъема вылез мой давний приятель люцик и попросил собственноручно написать пост имени его самого. потом написал что-то непонятное, сказал что получилсо бред и сконфуженно ушел обратно. но, забираясь обратно в usb-хаб, просил передать РЕСПЕКТ MaxMove за его расчеты=) собсно я только присоединяюсь к его мнению, но кое что спрошу: также ведь может быть несимметрична и развесовка L-R, как с этим можно играццо, причем в основном только балластом?...
________
ЗЫ. до этого я набирал 666 коммов только на 2 форумах, и оба после этого не далее чем через месяц закрывались... упс........
  • 0

#1374 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 09 December 2009 - 17:48

итак, пост за нумером шестьшестьшесть=)) как только я сел его писАть, из usb-разъема вылез мой давний приятель люцик и попросил собственноручно написать пост имени его самого. потом написал что-то непонятное, сказал что получилсо бред и сконфуженно ушел обратно. но, забираясь обратно в usb-хаб, просил передать РЕСПЕКТ MaxMove за его расчеты=) собсно я только присоединяюсь к его мнению, но кое что спрошу: также ведь может быть несимметрична и развесовка L-R, как с этим можно играццо, причем в основном только балластом?...
________
ЗЫ. до этого я набирал 666 коммов только на 2 форумах, и оба после этого не далее чем через месяц закрывались... упс........

))
Поздравления)
======
Кажется у Интела была тактовая частота 667?) А не ....)
======
Ничего, на другой перейдём- за АЛПым)
  • 0

#1375 le-ON-OFF

le-ON-OFF

    שומאכר

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2540 сообщений

Отправлено 10 December 2009 - 06:05


О!) Картинки))
Класс)
Опять у меня вопросы)
Ну один)
Почему вы передние колёса поставили внутрь?
Кажись они разносятся по бокам?
Если так, то аэрорасход под кокпит увеличивается- прычём в разЫ..
Ну и ещё мааленький вопр..)
С передними тормозами, верней, с их охлаждением- сначала с шайб наружу, а потом сразу внутрь? Хм..
Да и гретый воздух с графкерам пылью- зачем там нужен, под и в болиде (-ом)? Не комильфо..)
====
Ок, будем ждать- у нас большое и толстое терпение)
И очень много лени.............)

э-э..)-( это я просто для иллюстрации - как билась творческаё мысля)... и в рез-те пришла почти к тем же решениям,
что и нью-Феррито... типо: короче, нос с горбом и ниже...
-колёсы передние так ставил, чтоб понять - как будет смотреццо с новой резиной при неизменной подвеске...
пришел к выводу, что как равнение "унутрь", так и "кнаруже" имеют свои +ы и -ы... и не решил, что лучше((
-поток такой, т.к. пыталсо анализировать лишение колесекав колпаков... получаеццо, что разность давлений
ведет к "всасыванию" воздуха унутрь-под, что, согласен, не комильфо... варианта 2: либо что-то городить,
препятствующее сему эффекто, либо попытаться его использовать!) мысль была направить этот поток во входы
второго/доп. боковых/ канала ДДД - ему, по большому счеты, всё равно - гретый поток, негретый, с пылью...
главное - чтоб был)) тогда, возможно, получиццо избежать "турбоямы)" в работе ДДД на малой скорости...
но это так, на уровне ощущений)...
_____________
кстати, в процессе ДДД-разборок) наткнулся на понятное, но /имхо(/ неочевидное следствие:
угол "плевка" ДДД зависит(!) от его эффективности.., т.е. чем ближе ДДД к оптимальной зоне работы,
тем больше этот угол /(ну, кроме заданного самой конфигурацией выхода)/, а след., если
не давать "плевку" взаимодействовать с антикрылом - уменьшается индуцированное "лобовое сопротивление",
нелинейный эффект такой с полож. обратной связью! т.е. при увеличении "полки" рабочей области ДДД
получаем автоматом экономию топлива! но для этого нужно удлинять! каналы => базу... противоречие!
вот и пойми, что важнее?(( никакие расчеты без макетно-тестовых испытаний понять не дадут(((
а если подхватить "плевок" антикрылом, то iCx можно как-бы заморозить... проще считать и управлять...
но теряем "бонусы"... короче, лес тёмный и без путеводителя))) то-то команды парятсо!
а с учетом "гуляния" ЦТ/ЦМ, как просветил нас MaxMove(!) - вооще...
Можно принимать ставки: кто попадет в оптимальный набор! ога...
буду думать дальшы =>=>=>=>....
  • 0

#1376 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 10 December 2009 - 11:26

но кое что спрошу: также ведь может быть несимметрична и развесовка L-R, как с этим можно играццо, причем в основном только балластом?..

Тут даже не знаю, возможны проблемы на торможении, неравномерный расход резины, хотя! вспомним ассиметричный ДД у МакЛарен. могу ошибаться, но помимо ассиметрии в ДД они еще и подвески ассиметрично настроили, т.е. на прямой несемся, допустим из-за такого ДД правую сторону больше вдавливает, крен должен быть, а левую подвеску могли помягче сделать, в итоге когда "перестает" работать аэродинамика на низких скоростях, получается что-то вроде ввинчивания в поворот. Может быть с развесовкой что-то такое же сделать можно..даже не знаю.
---

Вот ещё интересней ближе к телу)
К секундам, которые можно потерять/приобрести..
Ведь если болид начнёт терять время от "плохого" распределения масс по осям- он же начнёт терять время в каких-то одних сек..
Причём навярняка в работе будут жёсткие шины..
По мере выравнивания баланса (ну или изменения его и изменения массы болида)- он начнёт ехать быстрее- теретически)
И, соответственно, потерянное время нагонять- в каких-то других сек..)
Вот бы ещё прикинуть стратегии самой гонки по этому поводу..)

До секунд дело пока не дошло, зато кое какие цифры проявились:
Взял поворот радиусом 84.75 м
Чтобы не улететь - прижим получился порядка 2100 кг
Скорость в районе 180-200 км/ч

Дальше интересно, долго экспериментировал с параметрами..уж больно мощный разброс из-за топлива получается. Теперь не удивлен стропами на болиде у Ньюи. Задача очень не простая стоит перед инженерами: надо как-то разброс из-за кол-ва топлива уменьшить, итак:

http://s54.radikal.r...b8db394438d.gif
- пустой болид, 620 кг, топливо закончилось прямо на трассе перед поворотом.
развесовка: 40F / 60 R; 248/372 кг
2100 кг прижима распределены как 875 кг (F) / 1225 кг ®
В итоге где-то в пределах 180-190 км/ч поедет в поворот и не улетит.
Срыв уже ближе к 200 км/ч.
---

http://s40.radikal.r...67599c2e846.gif
- болид с топливом на гонку,
развесовка: 31.6 F / 68.4 R; 248/537 кг (важный момент, болид взял с постоянным клиренсом (в данный момент), т.к. если наклонить, то будет перераспреление массы)
аэродинамика: те же 875 кг (F) / 1225 кг ®
В итоге: скорость начала изб поворачиваемости: аж 120 км/ч, полноценный срыв будет на 160 км/ч.
---

http://s14.radikal.r...8306c44077d.gif
- теперь уберем 30 кг вперед (в гонке такого не сделать, поэтому представим, что болид настраиваем на полные баки)
развесовка: 35.4 F / 64.6 R; 278/507 кг
аэродинамика: те же 875 кг (F) / 1225 кг ®
В итоге: скорость начала изб поворачиваемости: уже в райное 130 км/ч, полноценный срыв уже после 160 км/ч.
---

http://s39.radikal.r...3b0a08be088.gif
- теперь спереди уберем 150 кг прижима.
развесовка: 35.4 F / 64.6 R; 278/507 кг
аэродинамика: те же 725 кг (F) / 1225 кг ®
В итоге: скорость начала изб поворачиваемости: уже за 150 км/ч, полноценный срыв все там же, чуть позже 160 км/ч.
---

http://i028.radikal....e1e9d0f67f2.gif
- дальше вопрос назрел, вот хорошо, настроили как в предыдущем пункте, дальше проехали всю гонку, что будет под финиш:
болид 625 кг, всего 5 кг топлива, последние круги
развесовка: 35.4 F / 64.6 R; 278/347 кг
аэродинамика: те же 725 кг (F) / 1225 кг ®
В итоге: есть недост поворачиваемость, где-то при 170 км/ч едем наружу. Причем приличная недост. поворач-ь.
---

http://i016.radikal....13176f96149.gif
- значит до этого нужно крыло переднее развернуть. +25 кг относительно первой картинки.
развесовка: 35.4 F / 64.6 R; 278/347 кг
аэродинамика: те же 725 кг (F) / 1225 кг ®
В итоге: есть недост поворачиваемость, но на сей раз наружу улетим в районе 190 км/ч и недост пов-сть стала поменьше.

выводы рискну такие сделать:
- чтобы сильно перед не грузить, нужно хороший ДД делать.
- топливо очень внимательно распределять нужно, причем с клиренсом болида повозиться тоже нужно, т.к. 30 кг балласта так и будут лежать до финиша, а вот перераспредленная масса от топлива, часть которой вперед уйдет - будет уменьшаться, попутно спасая от недост. пов.

Вообще, по-хорошему через моменты инерции идти надо, но расположение элементов с их массой - загадка загадок, в эти дебри лезть не хочется.
  • 0

#1377 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 10 December 2009 - 11:50

И еще есть кое какие цифры:
для торможения/разгона, перегрузки:
Болид берем с распределением массы 50 / 50
1. Болид массой 650 кг.
Тормозим с ускорением 4.5g.
передняя подвеска получает удар: 14332.5 Н

2. Болид массой 780 кг.
Тормозим с ускорением 4.5g.
передняя подвеска получает удар: 17309.25 Н

2. Болид массой 780 кг.
Тормозим с ускорением 4.0g.
передняя подвеска получает удар: 15386 Н

Если все элементы жесткости в подвеске представить как одну пружину, то примерная жетскость пружины: 307 кН/м или 307 Н/мм - скорее всего это будет недалеко от максимального значения, все-таки подвеска должна отрабатывать на торможении, значит помягче настройки будут, иначе все эти тысячи Ньютон сразу на резину попадут..блокировки и прочие "веселости".
---

Да, в дополнение к предыдущему посту:
- (возможно)баланс тормозов на новый уровень важности выйдет и (возможно)дифференциал
  • 0

#1378 Forester_91

Forester_91

    На Марсе классно!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3927 сообщений

Отправлено 10 December 2009 - 12:23

И еще есть кое какие цифры:
для торможения/разгона, перегрузки:
Болид берем с распределением массы 50 / 50
1. Болид массой 650 кг.
Тормозим с ускорением 4.5g.
передняя подвеска получает удар: 14332.5 Н

2. Болид массой 780 кг.
Тормозим с ускорением 4.5g.
передняя подвеска получает удар: 17309.25 Н

2. Болид массой 780 кг.
Тормозим с ускорением 4.0g.
передняя подвеска получает удар: 15386 Н

Если все элементы жесткости в подвеске представить как одну пружину, то примерная жетскость пружины: 307 кН/м или 307 Н/мм - скорее всего это будет недалеко от максимального значения, все-таки подвеска должна отрабатывать на торможении, значит помягче настройки будут, иначе все эти тысячи Ньютон сразу на резину попадут..блокировки и прочие "веселости".
---

Да, в дополнение к предыдущему посту:
- (возможно)баланс тормозов на новый уровень важности выйдет и (возможно)дифференциал

меня тут такая мысль посетила.. в фиа никак не регулируется расстояние от бака до кокпита? если нет, то можно сделать бак в виде хитрой загогулины, которая полуобтекает заднюю часть кокпита. при этом он займет часть места от понтонов => понтоны сделать чуть длиннее надо... зато можно более равноценную развесовку можно сделать, и соотвественно, меньший разброс в поворачиваемости. что если так?
  • 0

#1379 B_M

B_M

    На тачке

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3608 сообщений

Отправлено 10 December 2009 - 12:36

Вот я о чем-то подобном высказывался. :lol: .
Причем можно либо бак по длине растянуть, либо сделать так, что при выжигании топлива ЦМ смещался туда куда нужно именно конфигурацией бака. В моем понятии это скошеный к пилоту бак. Вокруг получается движка... Хмм...
Но скорее всего в командах сделают все в комплексе и немножечко ещё. А вот у кого получится - непонятно.
  • 0

#1380 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 10 December 2009 - 12:40

кстати, в процессе ДДД-разборок) наткнулся на понятное, но /имхо(/ неочевидное следствие:
угол "плевка" ДДД зависит(!) от его эффективности
Можно принимать ставки: кто попадет в оптимальный набор! ога...
буду думать дальшы =>=>=>=>....

Согласен..
И добавлю истории НАСА
При разработке программы Шаттл была задвинута теоретическая часть в части обсчёта челнока
И гипертрофировано развИта экспериментальная часть..
Грубо говоря, шаттл- это эмпирика в чистом виде..

http://s54.radikal.r...b8db394438d.gif
- пустой болид, 620 кг, топливо закончилось прямо на трассе перед поворотом.
развесовка: 40F / 60 R; 248/372 кг
2100 кг прижима распределены как 875 кг (F) / 1225 кг ®
В итоге где-то в пределах 180-190 км/ч поедет в поворот и не улетит.
Срыв уже ближе к 200 км/ч.
................

Улыбнуло..)
И вспомнилось далёкое..)
======
Недавно смотрел- предлагаю насладиться всем.
Посмотрите на болид Пирони- нет ничего невозможного..



................
выводы рискну такие сделать:
- чтобы сильно перед не грузить, нужно хороший ДД делать.
- топливо очень внимательно распределять нужно, причем с клиренсом болида повозиться тоже нужно, т.к. 30 кг балласта так и будут лежать до финиша, а вот перераспредленная масса от топлива, часть которой вперед уйдет - будет уменьшаться, попутно спасая от недост. пов.

Хороший это в каком смысле?
Ровные х-ки в зависимости от скорости?
Или сильный прижим?
Или прижим точно в ЦМ?

Вообще, по-хорошему через моменты инерции идти надо, но расположение элементов с их массой - загадка загадок, в эти дебри лезть не хочется.

ППКС


меня тут такая мысль посетила.. в фиа никак не регулируется расстояние от бака до кокпита? если нет, то можно сделать бак в виде хитрой загогулины, которая полуобтекает заднюю часть кокпита. при этом он займет часть места от понтонов => понтоны сделать чуть длиннее надо... зато можно более равноценную развесовку можно сделать, и соотвественно, меньший разброс в поворачиваемости. что если так?

Да.
Раньше баки так и делали..
По левую и правую руку пилота

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей