Сообщений в теме: 39758

[Dig]

Перед ним выбора даже токого не стоит - он жрет, иначе занимался бы он лыжней россии, в коробке во дворе в хокккей гонял....Просто в один прекрасный момент ему сказали - чувачек, ты можешь, генетика у тя хорошая, ты можешь побеждать и буишь. Но надо пахать! И если он говорит да, то спорт превращается для него не в увлечение, а становится профессией. Поэтому подлец он или молодец вопрос по-мойму странный

Это значит "молодец".
Ты ещё вчера сказал что допинг это необходимо, а значит нормально и допустимо.
Твоя точка зрения. Имеешь право.

[Dig]

а вы уверены,что тока наши "жрут"????????и вообще каой смысл в болельщиках?когда,как не сейчас необходимо сказать .что их любят и в них верят не смотря ни на что, а не бегать с лозунгами типа "сжечь ведьму!" для этого есть вякие недоразвитые спортсмены и спортсменки из других стран.....

Не уверен. Смысл спорта в болельщиках, а не наоборот.
Но как там с вопросом то? Что-то я ответа не узрел...

[Abyss]

А ответ на вопрос где, носитель подписи?

Опаньки. А меня никто и не спрашивал. Ну так и быть, скажу. Конкретно ответ на вопрос: допниг жрать - плохо. Плохо, когда ты один его жрешь, а другие нет. Вообще, для меня спорт с применением медикаментов, любых (ну кроме витаминов, таких как витамин С, например), не является "чистым". Чтобы он был таковым, необходимо полностью отказаться от их употребления. Но это смешно сейчас, к сожалению, поэтому моя позиция: нет "лекарств" - нет спорта.
Кстати, я не просто носитель, я её создатель.

[they_killed_kenny]

Не уверен. Смысл спорта в болельщиках, а не наоборот.
Но как там с вопросом то? Что-то я ответа не узрел...

и я про то же.........
де юро - допинг это зло, с допингом надо бороться,нельзя допустить засорения спорта (вот пишу это и вспоминаются исторические события,когда святая инквизиция за "веру" боролась...и гитлер,за чистоту арийской нации - чем это кончилось,все знают)
де факто - когда "карают" только наших,встает вопрос "а настолько ли они(IBU и co) принципиальны" почему,когда некий неоднократный олимпийский чемпион АМЕРИКАНСКОГО происхождения курит марихуану - ему просто грозят пальчиком?" разве это fairplay?

вот и выходит, что "жрать" можно всем,только не России...

[Dig]

Опаньки. А меня никто и не спрашивал. Ну так и быть, скажу. Конкретно ответ на вопрос: допниг жрать - плохо. Плохо, когда ты один его жрешь, а другие нет. Вообще, для меня спорт с применением медикаментов, любых (ну кроме витаминов, таких как витамин С, например), не является "чистым". Чтобы он был таковым, необходимо полностью отказаться от их употребления. Но это смешно сейчас, к сожалению, поэтому моя позиция: нет "лекарств" - нет спорта.
Кстати, я не просто носитель, я её создатель.

Допинг = плохо
Допинг = спорт
Спорт = плохо.
Круто! Но я не понял. Вроде и плохо, и спорта нет. Неужто спорт это зло? Тогда ээээ зачем он нужен, спорт, если он зло?

де юро - допинг это зло, с допингом надо бороться,нельзя допустить засорения спорта

С де юра всё понятно. С теорией заговора тоже. Ты то сам как считаешь? Допинг зло или не зло?

[Abyss]

Допинг = плохо
Допинг = спорт
Спорт = плохо.
Круто! Но я не понял. Вроде и плохо, и спорта нет. Неужто спорт это зло? Тогда ээээ зачем он нужен, спорт, если он зло?

пхах.. а часть с полным отсутствием медикаментов не возбудила.. интерес? Переврали все слова. Я говорила, что все должны быть в равных условиях в любом случае.
В общем, не вижу смысл дальнейшего спора. Хотя и несколько дней назад тоже не видела.

Но напоследок. У меня тоже есть вопросы, Вы спортом сами занимались? Если да, то на каком уровне?

[they_killed_kenny]

ну неужели непонятно,что не бывает белого и черного!!!!!!!!!!!!!!!1я только что написала об этом!!!!!!!!!!! конечно я против допинга,я в принципе против нарушений всяких правил, но опять-таки,каждый раз,когда ловят наших,это настолько "мутно",что встает вопрос "А был ли мальчик?"

[Dig]

ну неужели непонятно,что не бывает белого и черного!!!!!!!!!!!!!!!1я только что написала об этом!!!!!!!!!!! конечно я против допинга,я в принципе против нарушений всяких правил, но опять-таки,каждый раз,когда ловят наших,это настолько "мутно",что встает вопрос "А был ли мальчик?"

Бинго! Ваш ответ "допинг это плохо и недопустимо". Спасибо.
Был ли мальчик это другой вопрос. Он даже скорее технический. И уж точно не к болельщикам.

пхах.. а часть с полным отсутствием медикаментов не возбудила.. интерес? Переврали все слова. Я говорила, что все должны быть в равных условиях в любом случае.
В общем, не вижу смысл дальнейшего спора. Хотя и несколько дней назад тоже не видела.

Я не спорю, я пытаюсь выяснить Ваше мнение. Не донести своё, а понять Ваше!
Вы не знаете кто жрёт, все или не все. Но вы можете предполагать и Вы имеете свой взгляд на истинное положение вещей. Итак:
Допинг в современном спорте "жрать" это нормально, правильно, необходимо, хорошо ли?
Или нельзя, это очень плохо, недопустимо и т.д?

Но напоследок. У меня тоже есть вопросы, Вы спортом сами занимались? Если да, то на каком уровне?

На любительском. Но причём тут это?
Если Вы профессионал, тем более, это здорово. Так скажите чётко, что Вы думаете, создатель подписи!

[Abyss]

Я не спорю, я пытаюсь выяснить. Ваше мнение. Не донести своё, понять Ваше!
Вы не знаете кто жрёт, все или не все. Но вы можете предполагать и Вы имеете свой взгляд на истинное положение вещей. Итак:
Допинг в современном спорте "жрать" это нормально, правильно, необходимо, нормально ли?
Или нельзя, это очень плохо, недопустимо и т.д?
На любительском. Но причём тут это?
Если Вы профессионал, тем более, это здорово. Так скажите чётко, что Вы думаете.

Во-первых, я не верю в допинг или, по крайней мере, умышленное его применение в недавнем случае. Во-вторых, "ловятся" и спортсмены из других стран. Это меня убеждает в международном употреблении допинга. Просто в спорте крутятся огромные деньги. Недавно в прессе мелькала информация о подозрении немок (пробы А). И сразу же ушла на второй план, моментально. Это ж как быстро всё замяли, а в нашем случае мусолили полмесяца. Ускоренный анализ проб? Почему же его используют не во всех ситуациях?
-------
Я тоже на любительском. Поэтому ни Вы, ни я не можем утверждать и спорить на тему "допинг - это плохо или хорошо, нужен или не нужен?". А если нужен? Что тогда?
-------
Но честная игра заключается ещё и в другом. Не должно быть двух золотых медалей в фигурном катании, не должно поощраться нарушение правил, зафиксированных в протоколе. Тогда и в футболе можно пятисантиметровый оффсайд не считать чтоли, если нападающий одной сборной по-любому сильнее защитника другой? Принципами давно поступаются, это факт. Сама никогда не выступала на соревнованиях за школу под своей фамилией.

[they_killed_kenny]

Не должно быть двух золотых медалей в фигурном катании, не должно поощраться нарушение правил, зафиксированных в протоколе. Тогда и в футболе можно пятисантиметровый оффсайд не считать чтоли, если нападающий одной сборной по-любому сильнее защитника другой? Принципами давно поступаются, это факт.

абсолютно согласна!!!!!

[Dig]

Во-первых, я не верю в допинг или, по крайней мере, умышленное его применение в недавнем случае.

Вопросы веры обсуждать бессмысленно. Пас.

Во-вторых, "ловятся" и спортсмены из других стран. Это меня убеждает в международном употреблении допинга. Просто в спорте крутятся огромные деньги. Недавно в прессе мелькала информация о подозрении немок (пробы А). И сразу же ушла на второй план, моментально. Это ж как быстро всё замяли, а в нашем случае мусолили полмесяца. Ускоренный анализ проб? Почему же его используют не во всех ситуациях?

Про немок не скажу, не знаю. Не ОБС ли?
Допинг есть. Его "жрут", это бесспорно. Скандалы с велосипедистами на Тур де Франс гремели очень громко, куда там биатлону.

-------

Я тоже на любительском. Поэтому ни Вы, ни я не можем утверждать и спорить на тему "допинг - это плохо или хорошо, нужен или не нужен?". А если нужен? Что тогда?

-------
Говорим не о "наших" а вообще, о спорте.
Создали ВАДА для борьбы с допингом. ВАДА считают что допинг это недопустимо и активно борятся с ним. Значит международные федерации, создавшие ВАДА, не считают допинг необходимым для жизни, даже наоборот, считают его угрозой для спорта. То есть допинг - плохо и недопустимо. Вы разделяете такую точку зрения?

Есть другие точки зрения, например "жрут все, без допинга нет спорта". То есть Допинг это нормально.

Или такое, фейрплей в большом спорте не существует, нужна победа любой ценой. Допинг- отличное средство, допинг это хорошо.

Варианты есть. Выбирайте, или предложите свой. Нужно ли с Допингом бороться? Да или нет?

Или так, представте. Китайский тяжелоатлет влип с допингом. Он подлец или шикарный чел?

Но честная игра заключается ещё и в другом. Не должно быть двух золотых медалей в фигурном катании, не должно поощраться нарушение правил, зафиксированных в протоколе. Тогда и в футболе можно пятисантиметровый оффсайд не считать чтоли, если нападающий одной сборной по-любому сильнее защитника другой? Принципами давно поступаются, это факт. Сама никогда не выступала на соревнованиях за школу под своей фамилией.

Если вы спрашиваете моё мнение, то я считаю что играть нужно честно в любом случае. И правила превыше всего, их нужно соблюдать неукоснительно. Причём не только букву закона, но и дух закона.

[they_killed_kenny]

БЕДНЯГА ЭТОТ КИТАЙСКИЙ СПОРТСМЕН...только это неправдоподобная история китайскую "жень-шень" обнаружат только лет через десять....

[Abyss]

Про немок не скажу, не знаю. Не ОБС ли?

Создали ВАДА для борьбы с допингом. ВАДА считают что допинг это недопустимо и активно борятся с ним. Значит международные федерации, создавшие ВАДА, не считают допинг необходимым для жизни, даже наоборот, считают его угрозой для спорта. То есть допинг - плохо и недопустимо. Вы разделяете такую точку зрения?

....http://smi2.ru/Chipos/c91433/
http://forum.sportbo...?showtopic=3798 (к сожалению, саму статью кажется удалили)

Допинг, однозначно, - плохо. Это нечестно по отношению к непринимающим спортсменам. Но возникает вопрос, они есть, такие? Много ли их? ВАДА создана для искоренения допинга, а не для борьбы ради борьбы. Что меньше стали принимать или просто уловки стали эффективнее? Не знаю как у Вас, но у меня сложилось мнение, что всё покупается и всё продается. И я не говорю о заговоре против, я думаю, имеет место быть заговор за, для устранения конкурентов. Просто столько вопросов и сомнений, не верится в чистоту обвинения до сих пор. Именно тогда, когда женщины на подъеме. Тем более вчера было доказано, что есть индивиды, существующие вне правил.
А ещё уровень медицины в западных странах можно считать очень высоким, если уже могут от смертельных болезней вылечить. Что если препарат не находят, т.к. ещё не доросли, не знают о существовании, нет способа?
Мутная эта тема. Но как я уже сказала, по существу допинг - это нарушение. Но если принимают многие, то значит соревнуются на равных (те, кто употребляет), в зависимости от силы препарата. Мы лично ничего не сможем изменить, приходится принимать правила игры, которые нам диктует современный спорт.

[Dig]

Допинг, однозначно, - плохо.

Спасибо за ответ. Уффф.
Счёт (допинг-плохо) 3-1 (допинг это нормально)

[Katucha]

Мне не понятно,неужели нельзя ,в то время когда берутся пробы антидопинговой комиссией продублировать их(пробы) для себя.Тем самым ,если вдруг обнаруживается,что типа наши несколько месяцев назад принимали допинг,и их пробы положительные,мы сами делаем пробы тех же(наших)анализов и на основании этого или им предъявляем ?или нашим вставляем?Кто нибудь объяснит?

[Abyss]

Или так, представте. Китайский тяжелоатлет влип с допингом. Он подлец или шикарный чел?

по существу - подлец. Но есть много условностей. Насколько он был лучше, принимая допинг? Каковы были его результаты до данного соревнования? Имел ли место резкий скачок в результатах? А главное, были ли чисты соперники или просто остались не пойманы? К ним те же вопросы. Что спорить, мы никогда не узнаем истинной правды.. А жаль.

Но к несчатью, никого из китайцев не поймали. Даже косо не посмотрели на превышение рекорда на 30 (или сколько точно?) кг.

Katucha, история, к сожалению, умалчивает. Но это было бы правильно.

[Dig]

Мне не понятно,неужели нельзя ,в то время когда берутся пробы антидопинговой комиссией продублировать их(пробы) для себя.Тем самым ,если вдруг обнаруживается,что типа наши несколько месяцев назад принимали допинг,и их пробы положительные,мы сами делаем пробы тех же(наших)анализов и на основании этого или им предъявляем ?или нашим вставляем?Кто нибудь объяснит?

Ну ВАДА пока подлогом не занималась...
Предъявить мы им свои пробы или претензии на основе анализов своих проб не сможем в любом случае, мы лица заинтересованные.

[Dig]

по существу - подлец. Но есть много условностей. Насколько он был лучше, принимая допинг? Каковы были его результаты до данного соревнования? Имел ли место резкий скачок в результатах? А главное, были ли чисты соперники или просто остались не пойманы? К ним те же вопросы. Что спорить, мы никогда не узнаем истинной правды.. А жаль.

Ну если 1 подлец, то если их десяток разных национальностей, то все подлецы.
Непойманный ведь тоже подлец, не так ли?

Но к несчатью, никого из китайцев не поймали. Даже косо не посмотрели на превышение рекорда на 30 (или сколько точно?) кг.

Смотрели, смотрели. И ВАДА могла бы быть более открытой. Например, пробы брали у того-то тогда-то, тесты проводили такие-то, результаты опубликованы. Вопросов было бы меньше.
Может правда мутёж какой.

А легендарная китайская команда 90-х по лёгкой атлетике, помните? Приехали, все рекорды побили на средних дистанциях кажется, фамилии до сих пор горят. И сгинули. Больше их никто не видел. Живы ли они ещё?

[they_killed_kenny]

Спасибо за ответ. Уффф.
Счёт (допинг-плохо) 3-1 (допинг это нормально)

крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха " Что такое хорошо,что такое плохо?"по-моему все эти вопросы - бред..уж извините))))))))))))))))))))))))))))

[Abyss]

Ну ВАДА пока подлогом не занималась...
Предъявить мы им свои пробы или претензии на основе анализов своих проб не сможем в любом случае, мы лица заинтересованные.

Можно незаинтересованных привлечь. Для абсолютной точности. А то похож, но не допинг, но стрктура та же, значит допинг.

Если допинг легализовать, то будет.. ужас будет, а не спорт. Поэтому с ним и борются, но, на мой взгляд, неэффективно и предвзято.

Ну вот зачем Юрьевой ЭПО? Её козырем всегда была чистая стрельба (чемпионство это доказывает), а данный препарат на неё положительно не влияет, а возможно, наоборот.

Dig, тогда подлецы все. Но если все участники подлецы, то нужно либо выбирать наиболее импонирующего, либо прекращать смотреть спорт. Т.к. не изменится там ничего. Если только не произойдет переворот и деньги и престиж отойдут на второй план. "Цель оправдывает средства" - лозунг современой жизни и спорта в том числе.
Поэтому я не берусь судить спортсменов, заведомо предполагая, что могут употреблять все. Ведь неправильно гнобить одного пойманного, когда нет уверенности, что непойманные чисты. Тем более я в своей жизни тоже поступаю иногда нечестно. Например, есть опыт списывания на экзаменах. Это не значит, что я не учила (всегда готовлюсь). Это значит, что я решила подстраховаться. Так и с допингом - на нем одном далеко не уедешь. Нужен талант и работа на тренировках. Тем более препарат можно вывести из организма перед проверкой. Кровь чиста, а эффект остался. Доказательств употребления нет.