Сообщений в теме: 2227

[extract_]

Вы все,сторонники Теории заговора, обьясните мне несведущему и ничего не понимающему:
1)если ОИ и правда куплены то это ж какая баснословная сумма должна была быть выплачена федерациям хоккея и игрокам сборных России Финляндии и Словакии, многие из которых миллионеры,и на кой хрен им,обеспеченным людям,портить свою репутацию,отношение к себе окружающих и продавать свою совесть??
2)на кой хрен и кому понадобилось бы все это покупать?? Тот кто это все купил получит с этого какую нибудь прибыль?? или может моральное удовлетворение? Заполненный стадион на матч США-Канада? Дак в Канаде так любят хоккей что заполнили бы трибуны даже на финал Латвия-Белоруссия! Не слышали историю об одном канадском мальчике который приехал с другой части страны на последние деньги и сказал: "Мне все равно попадет Канада в финал или нет. Это ОИ,это единственный шанс в моей жизни попасть на такой турнир. А хоккей-моя жизнь"? Это вам не Кубок африки по футболу где Анголу тянули за уши да так и не вытянули
3) По составу и Канада и США вполне способны взять олимпийское золото без всякой помощи извне.
4) Есть смысл покупать чтото если получаешь чтото взамен,тут же я не вижу ни тех кому бы было выгодно купить,ни тех кому было бы выгодно продать. Во всех ваших комментариях я вижу лишь способ как то оправдать поражение ЛУЧШЕЙ по вашему мнению сборной мира неигровыми причинами. А причина одна- Канада лучшая в мире хоккейная держава с лучшими в мире игроками и лучшей в мире организацией и инфраструктурой

просто ответить можно так много всего, что даже и не знаю. почему много - потому что если вы почитаете всю эту тему с начала до конца - то заметите, что таких вопросов как задали вы - не задал больше никто. это как бы намекает... )
дело в том, что ответы на этот вопрос известны любому более-менее взрослому человеку. лет за 25, к примеру. так сказать "как устроен наш мир"
к примеру, если вас спросить "как делаются основные деньги на игорных домах, казино" - вы же врядли ответите. разве вы знаете все их теневые заработки, отмывания баблосов и прочего? нет конечно. и я не знаю. для этого нужно быть владельцем казино или вращаться где-то в этой сфере. также и здесь. все схемы деланья бабла на "подтасовывании" результатов Олимпийских Игр мы даже представить себе не можем. но кое-чт знаем...

1) и 2) баснословная сумма - совсем не баснословная. по сравнению с тем баблом, что делается на олимпиаде - это просто копейки. на одну только безопасность на олимпиаде в Ванкувере потрачено больше миллиарда (!) баксов. а тут, чтобы подкупить (что необязательно! - есть и другие методы воздействия на людей) по паре нужных людей в командах, которые "сыграют как надо", а вся командная игра от этого порушится - нужно не так много. ну, положим - 100 млн евро. или 200. это не деньги по сравнению с теми что будут заработаны
один из вариантов заработать - тотализатор. не нужно думать, что тотализатор - это так скажем "коммерческая услуга" на которой играют только отдельные люди, физ. лица. играют частные и гос. организации и структуры, министерства, страны (!). это чудовищный круговорот огромного количества бабла. если вы к примеру знаете заранее что 100% в финале будут США и Канада - вы сможете нехило заработать. скажем, 100.000 рублей. это вы, отдельное лицо. а представьте себе масштабы побольше. сотни миллионов баксов? миллиарды? во-вторых - рейтинги, телевиденье, шоу - это же все денежный океан. и мало того - это система управления сознанием масс. так что кто будет в хоккейном финале ОИ в Канаде - огого как важно. вам или мне - просто важно как болельщику. а там другой уровень. они не просто хотят знать кто, они сами определяют кто. вот и всё. добавлю еще - и многое, многое, многое другое. другие виды бабла, престиж, и т д и т п. немеренно причин хотеть "нужный финал"
3) нифига они не способны. когда это был в ОИ финал Канада - США без помощи извне? да вероятность того, что обе команды, и сша и канада - пройдут в финал ОИ своими силами стремится к нулю, в уж извините. КАК МИНИМУМ одна из команд - не дойдет. а может и обе. и это показывает вся история ОИ. потому что это сегодня нам пытаются вдолбить, что "североамериканский хоккей на этой олимпиаде доказал что он существенно превосходит европейский, разрыв чудовищен" (эта жвачка уже обсуждалась на последних 2 страницах, смотрите выше), а реально дела обстоят так, что есть еще куча европейских команд, которые не слабее. и они тоже хотят в финал. попробуй при честном турнире и честной игре сборная США пройти Шведов, играющих на 100% сил в свой хоккей! ХА ХА. тот кто реально верит - тот заблуждается, вероятность крайне мала. США то Швейцарию еле прошла. и мои слова не пустые - посмотрите историю международных турниров
4) ну.. всё тоже самое...

[Rambo300]

Да, согласен, а еще надо было тебя взять и соседа с нижнего этажа, ты рейтинг своего хваленого Яшмна видел на ЧМ 2000 года в Питере -5. Вот тогда был ПОЗОР.
А здесь не справились с Олимпийскими чемпионами 2010 (ну со 2-ми) и все Позор!!! Позор это то, что твориться со спортом, это то что происхлдит в "Русском доме". А сборная эта была сильнейшей на данный момент. Вы попробуйте не критиковать а что-то сделать для побед!
Пока мы едины мы непобедимы!!!

Сколько раз Сушинский и Яшин учавствовали в ОИ? Какой плюс минус угих был на этих турнирах?
где ИХ ЗОЛОТЫЕ МЕДАЛИ???

+1000. Я бы вообще после таких наездов серпов, кторые свои тут систематические подтверждения с 94г. приводят, про зажравство, про КХЛ, послал бы их вообще нахер на месте наших щас. Тов.Petrovski и Ко, вот тебе реальное систематическое твое подтверждение с 94г.. Во 1-х какое было время в стране, думаю все помнят, у нас на тех ОИ собрали сборную просто ппц, во главе с Пашей Буре, мы в финале проиграли чехам, спасибо Гашеку. И потом, спасибо вот таким вот конструктивно критикующим серпам, за***и после этого лучших игроков планеты так, что они по какой там год просто отказывались приезжать играть вот за таких болельщиков? И во что превратился наш хоккей потом, до момента, как мы на ОИ 1-й раз обыграли канадцев? Брали вам и КХЛ, и Яшиных, и т.д. и т.п., ПАТРИОТИЗМ!!! И чего они смогли сделать по 2006-й год за 12 лет? Третьяку с Фетисовым и Быковым, просто поклон, что они взялись за наш хоккей, уговорили наших НХЛ-овцев, играть за таких вот болельшиков и вытянули сейчас наш хоккей.
Что, может быть повторим еще разок опыт 12-и лет, накануне наших ОИ в Сочи? Возьмем щас патриотичных КХЛ-овцев, которые еле ездиют, ребят из татарстана еще, пацана из соседнего дома и вас еще до кучи самых умных и патриотичных и все ок, патриотизм и не зажравство обеспечено. Как показала конкретная игра канадцев, да и с финами на тех ОИ, что на одном патриотизме, далеко неуедеш. Нас просто переиграли тактически, хитро, умно. Наши боролись, но ничего немогли поделать. И как раз вот особенно, хотелось бы отметить игру, как раз КХЛ-овских защитников, которые просто воробьев ловили, а не нападающих канады, которые просто на голову слабее наших нападающих Овечкина и Ко. , а канадские защитники почемуто справились с ними.

[Sergehans]

Не будьте глупее, чем являетесь. Канада должна была победить, ибо она - просто СИЛЬНЕЕ! Но вот поставьте на финал! Кто выиграет? Тут ума хватит?

Я бы ответил так (что и делаю). Здесь возможны варианты. Давайте взглянем на так называемую неофициальную таблицу медального зачета (уф). Канада 10 золотых. Германия - 9, США - 8. Итак, если Канада будет впереди Германии перед финалом (а это последний комплект наград) - победит США. Если США впереди Германии - значит Канада. Если и Канада и США будут первыми или Германия недосягаема, то будет честное рубило, в котором выиграет Канада, потому что - олимпиада в Канаде. И это никакая не теория заговора - обычные добрососедские отношения.

[RavaGe1991]

Притянуто за уши...Если вспомнить Солт-Лейк то никому не покажется финал США-Канада невозможным. Почему бы тогда не устроить финал ,скажем, Канада-Словакия? Этого бы точно никто бы не смог предсказать..

[extract_]

Притянуто за уши...Если вспомнить Солт-Лейк то никому не покажется финал США-Канада невозможным. Почему бы тогда не устроить финал ,скажем, Канада-Словакия? Этого бы точно никто бы не смог предсказать..

ну вы мне кажется точно прикалываетесь. сколько об этом говорилось. с чего вы взяли что олимпиада 2002 была честной? )
интересно, вообще остались еще те люди, кто в это верит. да об этом по телеку говорят открыто, и очень давно. именно олимпиаду 2002 я и имел ввиду, когда намекал на другие подобные случаи, когда Канада - США были "проведены" в финал. если вы все еще не верите, то на предыдущей странице, № 23, прочитайте два верхних поста. там есть ссылка - гляньте видео, там пару минут смотреть всего, сегодняшнее видео с телеканала Россия-2, дневник олимпиады. а также прочтите пожалуйста верхний пост на странице № 8 (с чего, собственно, и начались все эти споры про заговоры)

олимпиада 2002 - самая скандальная и грязная олимпиада всех времен и народов, начиная еще с Древней Греции

P.S. единственная дебильная олимпиада, где могли дать 2 золота, причем спортсменам, набравшим разное количество баллов. такой звездец воистину мог случиться только на не менее, чем на 80% "проданной" олимпиаде, и именно в США. где же еще

[aRCHie91]

Как вас мало... адекватов.

[maalder]

Есть ещё некоторые товарищи, которые вовсе нам не товарищи, продолжающие жевать то, что уже пережевали америкосовские СМИ (Канада и США лучшие! НХЛ лучшая! и т.п.). В НХЛ и телеэфиры ежегодно вкладываются миллиарды долларов, деньги эти отбиваются от продажи телеэфиров в США (суммы запредельные). Как обеспечить эфир, рейтинги и деньги как следствие - "доказать" американским зрителям на ОИ, что заокеанский хоккей - лучший, поддержать интерес к хоккею в США призван финал Канада - США. Кто-то реально думает, что американским зрителям было бы интереснее смотреть финал Швейцария - Словакия? Да рекламодатели разорвали бы руководство НХЛ, если бы оно не обеспечило нужный финал и рейтинги в воскресный вечер в прайм тайм. Кому что жевать (в том числе резину о величии североамериканского хоккея) - это его личное дело, но я, пожалуй откажусь от этого лакомства, спасибо, сами хавайте.

[extract_]

Я бы ответил так (что и делаю). Здесь возможны варианты. Давайте взглянем на так называемую неофициальную таблицу медального зачета (уф). Канада 10 золотых. Германия - 9, США - 8. Итак, если Канада будет впереди Германии перед финалом (а это последний комплект наград) - победит США. Если США впереди Германии - значит Канада. Если и Канада и США будут первыми или Германия недосягаема, то будет честное рубило, в котором выиграет Канада, потому что - олимпиада в Канаде. И это никакая не теория заговора - обычные добрососедские отношения.

реально потрясающе расписано). вполне может оказаться правдой

[SPIES]

Задолбали своим хоккеем. Играют на площадке десяток миллионеров бегающих из клуба в клуб ренегатов. К чёрту вообще хоккей!!! Пусть вообще без хоккея, но с 11 золотыми, как в Лиллихамере!

Поддерживаю на все100%,5+

[Sergehans]

Есть ещё некоторые товарищи, которые вовсе нам не товарищи, продолжающие жевать то, что уже пережевали америкосовские СМИ (Канада и США лучшие! НХЛ лучшая! и т.п.). В НХЛ и телеэфиры ежегодно вкладываются миллиарды долларов, деньги эти отбиваются от продажи телеэфиров в США (суммы запредельные). Как обеспечить эфир, рейтинги и деньги как следствие - "доказать" американским зрителям на ОИ, что заокеанский хоккей - лучший, поддержать интерес к хоккею в США призван финал Канада - США. Кто-то реально думает, что американским зрителям было бы интереснее смотреть финал Швейцария - Словакия? Да рекламодатели разорвали бы руководство НХЛ, если бы оно не обеспечило нужный финал и рейтинги в воскресный вечер в прайм тайм. Кому что жевать (в том числе резину о величии североамериканского хоккея) - это его личное дело, но я, пожалуй откажусь от этого лакомства, спасибо, сами хавайте.

Зря ты так про НХЛ. На сегодняшний день это реально лучшая лига и играют там лучшие мастера со ВСЕГО мира.

[RavaGe1991]

пусть даже то что вы пишете и правда я не вижу причин по которым США должны были бы проигрывать стареющим финнам,которых в НХЛ все меньше и меньше, и хоть одной причины по которой Россия должна была бы выигрывать канадцев. У нас есть 4-5 звезд,которые если не войдут в игру то и остальная команда скиснет,а у канадцев 4 суперсильных звена,которых кстати не было до этого на предыдущих ЧМ,сильная защита и блестящие вратари. Заговор мог быть ,как кто то тут сказал когда канадцы проиграли американцам,в общем это понятно и с этим я не спорю,а дальше и те и другие спокойно расправились с более слабыми соперниками+ естественно ни канадцев ни американцев никто не будет проверять на запрещенные препараты,а их наличие при встрече 2-х более менее равных команд,дает огромное преимущество.

[Anamal]

поддерживая версию про договорные матчи. причем на самом высоком уровне. Скорее всего игроки в этой ситуации не поимели ничего, просто были вынуждены слить.
Есть версия, что на кону стояло участие НХЛовцев на олимпиаде в Сочи. На эту мысль натолкнуло интервью с руководством НХЛ 21.02.10, в котором они однозначно заявляли, что отпускать игроков не намерены, это экономически не выгодно, а для них это в первую очередь бизнес. Однако переговоры идут, но ничего пока сказать нельзя.
Уже 27 чила, после сыграных полуфиналов, из уст слышим следущее: "Лучшие спортсмены должны быть на Олимпиаде, и все. Это нужно атлетам, болельщикам, самой игре. Поэтому я уверен, что энхаэловцы поедут в Сочи."
Хоккей это главный вид спорта на ОИ. Я думаю нашему руководству не улыбалось получить ОИ без НХЛ, потому что тогда был бы повод говорить, что ОИ в Сочи неполноценная олимпиада. НХЛ выторговала финал США-Канада, самый рейтинговый финал, а это деньги. Заодно потешили свою публику.
Так что думаю всё это решалось на самом высоком уровне, а команды просто заложники ситуации. Очень им сочувствую и не упрекаю. Уж как надавить..)) Против системы не попрешь.

[RavaGe1991]

Есть ещё некоторые товарищи, которые вовсе нам не товарищи, продолжающие жевать то, что уже пережевали америкосовские СМИ (Канада и США лучшие! НХЛ лучшая! и т.п.). В НХЛ и телеэфиры ежегодно вкладываются миллиарды долларов, деньги эти отбиваются от продажи телеэфиров в США (суммы запредельные). Как обеспечить эфир, рейтинги и деньги как следствие - "доказать" американским зрителям на ОИ, что заокеанский хоккей - лучший, поддержать интерес к хоккею в США призван финал Канада - США. Кто-то реально думает, что американским зрителям было бы интереснее смотреть финал Швейцария - Словакия? Да рекламодатели разорвали бы руководство НХЛ, если бы оно не обеспечило нужный финал и рейтинги в воскресный вечер в прайм тайм. Кому что жевать (в том числе резину о величии североамериканского хоккея) - это его личное дело, но я, пожалуй откажусь от этого лакомства, спасибо, сами хавайте.

А я что то не замечал упадка интереса американских зрителей к НХЛ. Интерес к НХЛ во всем мире высок и никакие ОИ тут не причем

[RavaGe1991]

Вы просто наверно никогда не видели матчей НХЛ,особенно плей-офф,где скорости и самоотдача на порядок выше чем где бы то ни было. И не удивительно что именно канадцы,американцы и шведы у которых почти все игроки из НХЛ и блистают на последних олимпиадах,они не понаслышке знают как надо играть в плей-офф важных турниров, а большинство русских игроков очень редко проводят такие матчи,либо по причине того что играют в КХЛ,либо по той причине что играют в не самых сильных клубах НХЛ. Я говорю то что вижу на самом деле, а вы можете придумывать что хотите,но доказательств у вас все равно никаких нет

[extract_]

Зря ты так про НХЛ. На сегодняшний день это реально лучшая лига и играют там лучшие мастера со ВСЕГО мира.

ну я, например - по этому поводу вообще не спорю. да, НХЛ сильнее и организованнее КХЛ. но нам нужно развивать свою лигу до ее уровня. и поэтому я ЗА обеими руками чтобы в нашей сборной играли только КХЛ-овцы, пусть даже на первых порах мы будем занимать на олимпиаде(дах?) вторые места. в том числе потому, что на игроков НХЛ в нашей команде на ОИ хоть теоретически, но возможно давление "с запада". думаю, что если взяться за это дело наконец по-взрослому - то за 8 лет можно грамотно построить систему, и на ОИ 2018 мы уже вполне смогли бы всех замесить клюшками парней из своей лиги

[extract_]

пусть даже то что вы пишете и правда я не вижу причин по которым США должны были бы проигрывать стареющим финнам,которых в НХЛ все меньше и меньше, и хоть одной причины по которой Россия должна была бы выигрывать канадцев. У нас есть 4-5 звезд,которые если не войдут в игру то и остальная команда скиснет,а у канадцев 4 суперсильных звена,которых кстати не было до этого на предыдущих ЧМ,сильная защита и блестящие вратари. Заговор мог быть ,как кто то тут сказал когда канадцы проиграли американцам,в общем это понятно и с этим я не спорю,а дальше и те и другие спокойно расправились с более слабыми соперниками+ естественно ни канадцев ни американцев никто не будет проверять на запрещенные препараты,а их наличие при встрече 2-х более менее равных команд,дает огромное преимущество.

не проигрывать, но играть на равных. в любом случае - дать полноценный бой. если Швейцария на это способна, то "стареющие фины" еще огого как способны. и вы это поймете, увидев завтра их игру за бронзу. когда будете смотреть - вам не удастся отделаться от мысли, что те фины, которых вы видите - не те фины, что были вчера (не иначе как их подменили) и станет понятно, что эти, "сегодняшние" фины с такой игрой вполне могли вчера дать великим (не иначе!) америкосам достойный бой, без нелепых 6:0 в первом периоде. и как вы будете себе объяснять этот парадокс, я не знаю

[maalder]

extract_ прав абсолютно. Есть два пути развития. Первый путь - уповать на заокеанских хозяев и продолжать ловить подачки с их стола (в виде чемпионства 2008, 2009), бесконечно жевать уже жёванную американскими СМИ резину о величии НХЛовского хоккея и не надеяться на лучшее. Второй путь - развивать свою систему, искать новые подходы к хоккею. Пусть сразу и не получится, зато это будет новый и собственный продукт, а не переваренный субпродукт. Тем более при построении своей системы ничто не мешает брать лучшее, что есть в НХЛ.

[extract_]

поддерживая версию про договорные матчи. причем на самом высоком уровне. Скорее всего игроки в этой ситуации не поимели ничего, просто были вынуждены слить.
Есть версия, что на кону стояло участие НХЛовцев на олимпиаде в Сочи. На эту мысль натолкнуло интервью с руководством НХЛ 21.02.10, в котором они однозначно заявляли, что отпускать игроков не намерены, это экономически не выгодно, а для них это в первую очередь бизнес. Однако переговоры идут, но ничего пока сказать нельзя.
Уже 27 чила, после сыграных полуфиналов, из уст слышим следущее: "Лучшие спортсмены должны быть на Олимпиаде, и все. Это нужно атлетам, болельщикам, самой игре. Поэтому я уверен, что энхаэловцы поедут в Сочи."
Хоккей это главный вид спорта на ОИ. Я думаю нашему руководству не улыбалось получить ОИ без НХЛ, потому что тогда был бы повод говорить, что ОИ в Сочи неполноценная олимпиада. НХЛ выторговала финал США-Канада, самый рейтинговый финал, а это деньги. Заодно потешили свою публику.
Так что думаю всё это решалось на самом высоком уровне, а команды просто заложники ситуации. Очень им сочувствую и не упрекаю. Уж как надавить..)) Против системы не попрешь.

восхитительно!
а то я уж думал что мне показалось. то кричали что НХЛ-овцы не поедут и точка, а позавчера я видел интервью с каким-то там известным американским толи аналитиком, толи руководителем - и он уже говорил в несколько другом ключе, что типо "ну что? русские же после такой ж..пы захотят взять реванш в Сочи, но как? - мы же не едем. может быть нам нужно поехать? чтобы дать им такую возможность". я, признаться, списал это на просто его личные выпендрежи. а теперь это предстает в другом свете...

[eddismith]

В швецарской сборной что-то не особо много НХЛовцев, пара-тройка, так они смогли противостоять канадцам. И тактически, и физически не уступали. Дело не в количестве звёзд, а в команде и тренере. Пусть чтоль Быков поучится у Ральфа Крюгера, как с Канадой от обороны играть, швейцарцы в этом деле гораздо стабильнее наших. В интервью Быков сказал, что был не готов к такому напору канадцев в первом периоде...Вот уж ваще лажа так лажа. Они только так последние годы играют, к чему он тогда готовился? К вручению медалей заранее? Что они позволят нашим вяло в их зоне кататься? Блин, они со всеми так играют и почему-то даже немцы, норвеги и уж тем более сырники с американцами были готовы к такому напору в первом периоде, а Быков видите ли не готов! Норвегам с немцами не хватило мастерства и сил на остальной матч, но первый период они их неплохо держали. С американцами и сырниками канадцы так вообще конкретно опозорились.
Чего мешало то Быкову? Походу никакого плана на игру не было совсем, на авось думал...Впрочем это видно даже по тому, что тайм-аут взял поздно и вратаря сменил при 1-6.
В общем, кто и что бы ни писал про "великолепную" игру канадцев, больше половины заслуги в этом наших игроков и тренеров, как позволили играть, так те и сыграли.

А я о том и говорил, ставя в пример швейцарцев... У них было желание и воля, несмотря на свой низкий статус. А мы, столкнувшись с напором канадцев, растерялись, как девочки перед первым поцелуем и... сдали игру. И согласен с тем, что именно мы проиграли, а не канадцы выиграли! (считаю, что несмотря на свое поражение и швейцарцы, и латыши только выиграли, благодаря желанию и воле к победе...)

[Anamal]

А я о том и говорил, ставя в пример швейцарцев... У них было желание и воля, несмотря на свой низкий статус. А мы, столкнувшись с напором канадцев, растерялись, как девочки перед первым поцелуем и... сдали игру. И согласен с тем, что именно мы проиграли, а не канадцы выиграли! (считаю, что несмотря на свое поражение и швейцарцы, и латыши только выиграли, благодаря желанию и воле к победе...)

а потом растерялись шведы и фины)...все оказались нецелованными)))

Убивают комментарии Гимаева: "Это полный триумф канадского хоккея над европейским") Интересно, он составы смотрел? Там одни нхловцы, в этих "европейских" командах. Причем тут европейский хоккей