Перейти к содержимому


Фотография

Хоккей


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 2227

#1521 federalstrorm

federalstrorm

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 70 сообщений

Отправлено 27 February 2010 - 19:02

Интересно, а у Вас всегда в жизни всё получается, и каждый день Вы на высоте?
По поводу продажности - Вы где работаете? Сколько получаете? 1,2, ну 3 тыс. долл? Вы продаётесь? Кстати Овечкин по только по контракту получает около 9 млн!!! долл. Может зависть Вас гложет? Тогда надо в другой форум.


Мой друг, слишком много вопросов. Придумай че-нить сам, ты же умный.
  • 0

#1522 federalstrorm

federalstrorm

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 70 сообщений

Отправлено 27 February 2010 - 19:09

поддерживая версию про договорные матчи. причем на самом высоком уровне. Скорее всего игроки в этой ситуации не поимели ничего, просто были вынуждены слить.
Есть версия, что на кону стояло участие НХЛовцев на олимпиаде в Сочи. На эту мысль натолкнуло интервью с руководством НХЛ 21.02.10, в котором они однозначно заявляли, что отпускать игроков не намерены, это экономически не выгодно, а для них это в первую очередь бизнес. Однако переговоры идут, но ничего пока сказать нельзя.
Уже 27 чила, после сыграных полуфиналов, из уст слышим следущее: "Лучшие спортсмены должны быть на Олимпиаде, и все. Это нужно атлетам, болельщикам, самой игре. Поэтому я уверен, что энхаэловцы поедут в Сочи."
Хоккей это главный вид спорта на ОИ. Я думаю нашему руководству не улыбалось получить ОИ без НХЛ, потому что тогда был бы повод говорить, что ОИ в Сочи неполноценная олимпиада. НХЛ выторговала финал США-Канада, самый рейтинговый финал, а это деньги. Заодно потешили свою публику.
Так что думаю всё это решалось на самом высоком уровне, а команды просто заложники ситуации. Очень им сочувствую и не упрекаю. Уж как надавить..)) Против системы не попрешь.


Очень близко.
  • 0

#1523 saga27

saga27

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 32 сообщений

Отправлено 27 February 2010 - 19:21

Но я категорически неприемлю НХЛ и Америкосов как единственный вариант развития игры ХОККЕЙ

А по-моему, Вы просто против (ненавидите) америкосов (в т.ч. и канадцев) без всяких оговорок (что означает, что Вы патриот и это хорошо) и поэтому обвиняете их во всех смертных грехах, не видя, как говорится, "бревна в своем глазу" (что очень плохо, т.к. если считать себя круче всех, то и стимула развиваться не будет).
Я хочу донести до Вас мысль, что если ваша теория про сговор верна, то хоть заменяй наших чиновников в спорте, американцы смогут покупать результаты и на будущих олимпиадах, при чем неважно на каком континенте они будут проводиться (надеюсь вы понимаете, что при нынешнем развитии техники и технологий океан - это не та преграда, которую нельзя преодолеть). И в нашей стране тогда есть смысл развивать только массовый спорт (для здоровья нации), а на профессиональный можно "забить", ибо результат заранее будет известен. Именно поэтому я считаю Вашу теорию не просто необоснованной, но и вредной для нашего спорта, направленной на разрушение, а не на созидание, как бы пафосно это не звучало.
  • 0

#1524 maalder

maalder

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 126 сообщений

Отправлено 27 February 2010 - 19:38

Моя теория верна и именно поэтому надо развивать наш массовый спорт и извлекать из этого дивиденды, в противном случае нас год за годом будут покупать американцы. К американцам я не испытваю неприязни, во всех смертных грехах их не обвиняю, только объективные мысли. Бревно в глазу у нас у всех одно - это как ни банально звучит коррупция. Коррупция, которая разъедает систему управления и не позволяет грамотно управлять даже талантливыми исполнителями. И америкосы это знают и покупают нужный им результат. Для того, чтобы это изменить, надо отказаться от подачек америки, тогда сможем продвигать свою волю, а не быть пешками в чужой игре.

В обоснование мнения о бизнесе, шоу и хоккее приведу один пример. 03 декабря 2009 года исполнительный директор General Electric Джеффри Иммельт и глава французской медиа-группы Vivendi Жан-Бернар Леви договорились о том, что General Electric покупает у французской компании 20% акций NBC Universal (один из крупнейших игроков на телерынке США) за $5,8 млрд бенджаминфранклинов. Вот с каким объёмом денежной массы приходится работать ребятам, думаете они отпустят ОИ на откуп спортивной фортуне? Увольте, кто добровольно отказывается от дохода.
Надо построить свою модель развития бизнеса и хоккея, чтобы быть на равных или хотя бы стремиться к этому. Но также призываю форумчан не реагировать на пропаганду о величии сборных Канады и США, посеять семена сомнения в своих силах - это их задача, ликвидировать жажду развития. Они хотят, чтобы мы жрали поп-корн, пиво и торчали у ТВ в обсуждении матчей НХЛ вместо того, чтобы создавать что-то новое и полезное. Не получится, господа, со мной данный номер не пройдёт
  • 0

#1525 horned_reaper

horned_reaper

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

Отправлено 27 February 2010 - 19:41

Прекратите квасной патриотизм! Ребята играли нормально! Причем тут Родина? Причем тут порнозвезды хоккея?! Тут болельщики сидят или поклонники Дома - 2?! Посмотрите на Бьорндалена, да чувак во всем пролетел кроме эстафеты и что все?! Думаете норвежцы его теперь дерьмом обольют? Нет, потому что у чувака были победы и какие! И у наших ребят 2 ЧМ за плечами! И уж извините канадцы тоже не лохи, и они когда-то должны были выиграть! Обидно правда что сильнейшие сборные опять сошлись в 1/4 финала, как и в Турине... А что касается НХЛовцев, они молодцы, играли классно, чего не скажешь о представителях КХЛ (вот вам батенька и купленные матчи договорные и блат в отечественном спорте).
  • 0

#1526 v-chat

v-chat

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 354 сообщений

Отправлено 27 February 2010 - 19:48

Прекратите квасной патриотизм! Ребята играли нормально! Причем тут Родина? Причем тут порнозвезды хоккея?! Тут болельщики сидят или поклонники Дома - 2?! Посмотрите на Бьорндалена, да чувак во всем пролетел кроме эстафеты и что все?! Думаете норвежцы его теперь дерьмом обольют? Нет, потому что у чувака были победы и какие! И у наших ребят 2 ЧМ за плечами! И уж извините канадцы тоже не лохи, и они когда-то должны были выиграть! Обидно правда что сильнейшие сборные опять сошлись в 1/4 финала, как и в Турине... А что касается НХЛовцев, они молодцы, играли классно, чего не скажешь о представителях КХЛ (вот вам батенька и купленные матчи договорные и блат в отечественном спорте).


Жаль, что вы думаете, что всё в мире происходит как на экране.
  • 0

#1527 saga27

saga27

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 32 сообщений

Отправлено 27 February 2010 - 19:53

maalder

При чем тут НАША коррупция? Даже если у нас ее не будет, все вдруг станут святыми, Вы не забывайте, что в МОК, в м/нар. федерации разных видов спорта, в коллегии судей в анти-допинговый комитет входят не только русские, но и иностранцы. Ну не смогут "надавить" на игроков, так найдут допинг у всей команды или купят судей (матчи на ОИ судят арбитры из НХЛ, если Вы помните). И результат будет абсолютно тот же самый - "слив" нашей команды. А если нет разницы, то зачем платить больше? Зачем развивать профессиональный спорт, если "подлые" американцы сольют так и так (опять же, если ваша теория верна)?
  • 0

#1528 federalstorm

federalstorm

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 25 сообщений

Отправлено 27 February 2010 - 19:54

Видите ли в чем дело. Трагедия договорных финалов не в том, что они существуют (мало кто бы отказался от договора "Россия- Канада"). Трагедия в том, что подобная постановка вопроса убивает Олимпийский турнир. Убивает интерес к хоккею. Да и договорной здесь не в смысле денег. Здесь договор во всем. Начиная от комплектации команды, и о том, кто именно должен быть первым, вторым и прочее.. Кто поедет играть в команду?

Прелесть хоккея - матч в Квебеке. Это был величайший хоккей. И он сподвиг миллионы людей в интересе к спорту.
Вспомните гол Ковальчука в финале. Вспомните этот адреналин. Вы готовы сравнить его с победой над Латвией 8-2? Вы готовы променять его на победу над Канадой 10-1? Я лично не готов.

Совершенно ответственно скажу, что проиграй в Квебеке наши, я бы снял перед ними шляпу. За что мы полюбили команду Быкова? Мы ее полюбили именно за то, что это команда которая сражается. Впервые за много лет мы увидели как можно играть с горящим сердцем. И первый чемпионат, который Быков проиграл все говорили "Спасибо".

Спустя много лет, после того как у руля команды стояли откровенные вредители типа Плющева и когда весь хоккей был продан Стеблиным мы увидели людей, которые ХОТЕЛИ играть.

После того, как Плющев не взял Моро и Зиновьева (на пике формы) мы увидели игру, которая по праву стояла на уровне первой пятерки Ларионова - это Морозов, Зарипов, Зиновьев, Никулин, Прошкин.

Мы получили ПЕРВУЮ ПЯТЕРКУ тогда. И мы были непобедимы. Мы не смогли ее сохранить? Не смогли. И теперь пятерка, которую не могли остановить никто, пятерка, которая делала результат выглядит бледной тенью себя самой.

Наша сборная демонстировала феерический, красивый, комбинационный хоккей.

И что мы увидели на Олимпиаде? Набор болванов, которые вообще не умеют играть вместе.

Помните где играл Овечкин в той сборной ??? Ковальчук????? НУ, открываем мозг... где? В третьей и четвертой пятерке они играли.
В квебеке звено Федорова было вторым (но тогда Федя еще был в теме, и из НХЛ его не поперли)

Ковальчук прос..ал весь чемпионат пока в четвертое звено его не засунули и он оттуда забил третий канадцем.

Наши зведы - мыльные пузыри. Да, они хорошие хоккеисты (наверно), хотя я ничего выдающегося в игре Овечкина за Вашингтон не вижу. Бегает клоун, на которого играет вся пятерка и лупасит всех куда попало. Вот и весь овечкин.

Малкин тоже стоит три копейки без партнеров в Питсбурге. Это не работяги. Это хоккейные пижоны. А здесь - хоккейным пижонам выдали билет в первый ряд - играть ведущие роли. Вот они вам и сыграли, что умели.
Может кто видел за весь турнир хоть один матч, близкий по качеству к тому, что мы играли в Квебеке? Я не увидел.

Это первая причина. Но в любом случае она не объясняет такой разгром в четверти. Разгром объяснить можно только тем, что это все потешный турнир. Начиная от маст-хэв мистер красные коньки в первой пятерке, заканчивая полным безволием и нежеланием играть.

И я лично ПЛЮЮ на эту систему и на эту Олимпиаду. Пусть сами жрут свое фуфло. Турнир слишком погряз в Голливудских спецэффектах. От спорта не осталось вообще ни капли.

Побеждать и проигрывать хочется честно. И играть должны лучшие. А если вся эта гнилая система так устроена, что выхода нет, то и пошла бы она нафиг.

Будем смотреть Евротур (ДАДА), там играют в настоящий хоккей, пусть и не такие мастера. И будем смотреть нашу сборную на чемпионатах мира. А свою Олимпиаду пусть засунут себе в свой жирный канадо-американский срандель и целуют друг друга в финале мечты.

В котором сыграет совершенно бездарная команда Америки и обычная команда Канады. Команды, которые едва проходят Швейцарию и Латвию, и "О ЧУДО" громят Финляндию и Россию 6-1 в первом периоде....
  • 0

#1529 Zz71

Zz71

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 27 February 2010 - 19:58

И все таки ни одного здравого объяснения такого поражения... Так что как не крути-все проданно)))
  • 0

#1530 maalder

maalder

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 126 сообщений

Отправлено 27 February 2010 - 20:02

to saga27

Олимпийское фиаско, насколько можно судить, ярко проявило ключевые особенности российской бюрократии: ее недееспособность и категорическое неприятие ею реальности. Даже при самых благих намерениях лица, обладающие подобными особенностями, не способны привести управляемых ими людей ни к чему, кроме катастрофы. Даже если эти управляемые герои и профессионалы, как наши спортсмены.
Матч слили, но слили именно из-за слабости, потому что пешки в руках американцев. Когда не будем пешками, придётся играть на равных, потому что откровенно засуживать никто не будет. За примерами далеко ходить не надо. Может помните была такая сборная - СССР? 7 кратный олимпийский чемпион по хоккею?
  • 0

#1531 horned_reaper

horned_reaper

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

Отправлено 27 February 2010 - 20:04

Жаль, что вы думаете, что всё в мире происходит как на экране.


Я далеко так не думаю... поверьте мне как юристу-судебнику с большим стажем, я прекрасно знаю какова правда жизни... просто мне надоело слушать как обрюзгшие мужики в протертых трениках, с кружкой пива на пузе и кусочками рыбы на небритых щеках сидя дома на диване, начинают поносить спортсменов, которые чего-то добились в этой жизни! Просто их провалы заметны, впрочем как взлеты! А тех кто тут щеки раздувает что-то не видно в числе людей, меняющих жизнь!
  • 0

#1532 v-chat

v-chat

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 354 сообщений

Отправлено 27 February 2010 - 20:13

Я далеко так не думаю... поверьте мне как юристу-судебнику с большим стажем, я прекрасно знаю какова правда жизни... просто мне надоело слушать как обрюзгшие мужики в протертых трениках, с кружкой пива на пузе и кусочками рыбы на небритых щеках сидя дома на диване, начинают поносить спортсменов, которые чего-то добились в этой жизни! Просто их провалы заметны, впрочем как взлеты! А тех кто тут щеки раздувает что-то не видно в числе людей, меняющих жизнь!


Да не поносят тут спортсменов. Их просто жалко, понимаете. И я согласен с тем, что все (или может все-таки почти все) бьются там по чести.
  • 0

#1533 maalder

maalder

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 126 сообщений

Отправлено 27 February 2010 - 20:18

Покидаю форум, так как спать ой как хочется. Спасибо за внимание. Удачного обсуждения
  • 0

#1534 horned_reaper

horned_reaper

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

Отправлено 27 February 2010 - 20:20

Да не поносят тут спортсменов. Их просто жалко, понимаете. И я согласен с тем, что все (или может все-таки почти все) бьются там по чести.

Чинодралам вроде Мутко, Тагачева, Писеева вообще нужно добровольно уволиться! Позор! Ребята - спортсмены рвут я извиняюсь задницы, хоть как-то делая результаты стране, а эти обрюзгшие уроды, ездят за счет бюджета с любовницами на Олимпийские игры, и ничего не делают вообще! Вспоминая свое дество скажу, что мне повезло застать советскую систему спортивного воспитания, ДЮСШ, спортиыне лагеря и причем все бесплатное, а что сейчас?! Все позакрывали, а чтобы ребенок занимался спортом, нужно вбухивать огромные деньги, которые подчас есть не у всех родителей!
А главное, они и сами ничего не делают, и другим не дают! Мы с компанией собрались в нашем городе построить несколько небольших стадионов для мини-футбола круглогодичного использования, европейского уровня, с искусственным покрытием, раздевалками, душевыми, тренажерным залом. Причем на полдня готовы предоставлять их абсолютно безвозмездно в пользование детско-юношеского спорта, чтобы ребятишки могли заниматься футболом в человеческих условиях и родителям не надобыло было выкладывать бешеные деньги за аренду поля. Так что в итоге, местные власти полгода не могут согласовать соответствующие документы! Все надувают щеки, улыбаются, говорят как здорово мы придумали и НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮТ!!!! Хотя им надо всего-то буажки подписать! ВОт потому-то дорогие соотечественники и имеем такие результаты в спорте! Не спортсменов надо поносить, которые в НХЛ уезжают, а здесь условия создавать, чтобы растить и лелеять Крюковых, Панжинских, Устюговых!
  • 0

#1535 valeraaa

valeraaa

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений

Отправлено 27 February 2010 - 20:21

Я далеко так не думаю... поверьте мне как юристу-судебнику с большим стажем, я прекрасно знаю какова правда жизни... просто мне надоело слушать как обрюзгшие мужики в протертых трениках, с кружкой пива на пузе и кусочками рыбы на небритых щеках сидя дома на диване, начинают поносить спортсменов, которые чего-то добились в этой жизни! Просто их провалы заметны, впрочем как взлеты! А тех кто тут щеки раздувает что-то не видно в числе людей, меняющих жизнь!

Мы тебе верим, успокойся только. Мужиков уже обидеть попытался, осталось ещё только дам. Они тут тоже о продажности игры говорили. А надоело слушать? Не можешь оторваться? Чтоже так мучиться. Мы тебе сейчас объясним, как избавиться от нас. На клавиатуре есть кнопочки Ctrl Alt Del. Ты их нажми, мы и исчезнем. :rolleyes:
  • 0

#1536 hirurgtim

hirurgtim

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 27 February 2010 - 20:25

Обидно до слёз. Настроения нет уже 2 дня. Не знаю, как назвать проигрыш 7:3 - закономерность или неудача!? Скорее всего закономерность. В нашем хоккее, на сегодняшний день, нет преемственности. Почему в Советском союзе была тройка Михайлова( Петров, Харламов), великая пятёрка Ларионова, та же тройка Быков-Хомутов-Каменский, а сейчас нет!? В чём дело!? Куда подевались великие игроки и тренеры? В 70-80-е годы драли канадцев и чехов по самое нехочу. Вся борьба шла только за Кубок Канады (81-87), олимпиады 84 и 88 выиграли на одном коньке, я уже не говорю о чемпионатах мира. И никто никуда не уезжал. Играли не за деньги, а за флаг! Сейчас всё разрозненно, сборная не сыгранна. Впору поверить, что система Тарасова и Тихонова( диктат) наилучшая. С уважением отношусь к хоккеистам. Хоккей - это тяжёлый труд. Но сегодняшних Овечкина и Малкина в один ряд с Крутовым и Макаровым не поставишь.
  • 0

#1537 hirurgtim

hirurgtim

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 27 February 2010 - 20:34

Видите ли в чем дело. Трагедия договорных финалов не в том, что они существуют (мало кто бы отказался от договора "Россия- Канада"). Трагедия в том, что подобная постановка вопроса убивает Олимпийский турнир. Убивает интерес к хоккею. Да и договорной здесь не в смысле денег. Здесь договор во всем. Начиная от комплектации команды, и о том, кто именно должен быть первым, вторым и прочее.. Кто поедет играть в команду?

Прелесть хоккея - матч в Квебеке. Это был величайший хоккей. И он сподвиг миллионы людей в интересе к спорту.
Вспомните гол Ковальчука в финале. Вспомните этот адреналин. Вы готовы сравнить его с победой над Латвией 8-2? Вы готовы променять его на победу над Канадой 10-1? Я лично не готов.

Совершенно ответственно скажу, что проиграй в Квебеке наши, я бы снял перед ними шляпу. За что мы полюбили команду Быкова? Мы ее полюбили именно за то, что это команда которая сражается. Впервые за много лет мы увидели как можно играть с горящим сердцем. И первый чемпионат, который Быков проиграл все говорили "Спасибо".

Спустя много лет, после того как у руля команды стояли откровенные вредители типа Плющева и когда весь хоккей был продан Стеблиным мы увидели людей, которые ХОТЕЛИ играть.

После того, как Плющев не взял Моро и Зиновьева (на пике формы) мы увидели игру, которая по праву стояла на уровне первой пятерки Ларионова - это Морозов, Зарипов, Зиновьев, Никулин, Прошкин.

Мы получили ПЕРВУЮ ПЯТЕРКУ тогда. И мы были непобедимы. Мы не смогли ее сохранить? Не смогли. И теперь пятерка, которую не могли остановить никто, пятерка, которая делала результат выглядит бледной тенью себя самой.

Наша сборная демонстировала феерический, красивый, комбинационный хоккей.

И что мы увидели на Олимпиаде? Набор болванов, которые вообще не умеют играть вместе.

Помните где играл Овечкин в той сборной ??? Ковальчук????? НУ, открываем мозг... где? В третьей и четвертой пятерке они играли.
В квебеке звено Федорова было вторым (но тогда Федя еще был в теме, и из НХЛ его не поперли)

Ковальчук прос..ал весь чемпионат пока в четвертое звено его не засунули и он оттуда забил третий канадцем.

Наши зведы - мыльные пузыри. Да, они хорошие хоккеисты (наверно), хотя я ничего выдающегося в игре Овечкина за Вашингтон не вижу. Бегает клоун, на которого играет вся пятерка и лупасит всех куда попало. Вот и весь овечкин.

Малкин тоже стоит три копейки без партнеров в Питсбурге. Это не работяги. Это хоккейные пижоны. А здесь - хоккейным пижонам выдали билет в первый ряд - играть ведущие роли. Вот они вам и сыграли, что умели.
Может кто видел за весь турнир хоть один матч, близкий по качеству к тому, что мы играли в Квебеке? Я не увидел.

Это первая причина. Но в любом случае она не объясняет такой разгром в четверти. Разгром объяснить можно только тем, что это все потешный турнир. Начиная от маст-хэв мистер красные коньки в первой пятерке, заканчивая полным безволием и нежеланием играть.

И я лично ПЛЮЮ на эту систему и на эту Олимпиаду. Пусть сами жрут свое фуфло. Турнир слишком погряз в Голливудских спецэффектах. От спорта не осталось вообще ни капли.

Побеждать и проигрывать хочется честно. И играть должны лучшие. А если вся эта гнилая система так устроена, что выхода нет, то и пошла бы она нафиг.

Будем смотреть Евротур (ДАДА), там играют в настоящий хоккей, пусть и не такие мастера. И будем смотреть нашу сборную на чемпионатах мира. А свою Олимпиаду пусть засунут себе в свой жирный канадо-американский срандель и целуют друг друга в финале мечты.

В котором сыграет совершенно бездарная команда Америки и обычная команда Канады. Команды, которые едва проходят Швейцарию и Латвию, и "О ЧУДО" громят Финляндию и Россию 6-1 в первом периоде....

Абсолютно с Вами согласен!Обидно до слёз. Настроения нет уже 2 дня. Не знаю, как назвать проигрыш 7:3 - закономерность или неудача!? Скорее всего закономерность. В нашем хоккее, на сегодняшний день, нет преемственности. Почему в Советском союзе была тройка Михайлова( Петров, Харламов), великая пятёрка Ларионова, та же тройка Быков-Хомутов-Каменский, а сейчас нет!? В чём дело!? Куда подевались великие игроки и тренеры? В 70-80-е годы драли канадцев и чехов по самое нехочу. Вся борьба шла только за Кубок Канады (81-87), олимпиады 84 и 88 выиграли на одном коньке, я уже не говорю о чемпионатах мира. И никто никуда не уезжал. Играли не за деньги, а за флаг! Сейчас всё разрозненно, сборная не сыгранна. Впору поверить, что система Тарасова и Тихонова( диктат) наилучшая. С уважением отношусь к хоккеистам. Хоккей - это тяжёлый труд. Но сегодняшних Овечкина и Малкина в один ряд с Крутовым и Макаровым не поставишь.
  • 0

#1538 saga27

saga27

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 32 сообщений

Отправлено 27 February 2010 - 20:34

Олимпийское фиаско, насколько можно судить, ярко проявило ключевые особенности российской бюрократии: ее недееспособность и категорическое неприятие ею реальности. Даже при самых благих намерениях лица, обладающие подобными особенностями, не способны привести управляемых ими людей ни к чему, кроме катастрофы. Даже если эти управляемые герои и профессионалы, как наши спортсмены.
Матч слили, но слили именно из-за слабости, потому что пешки в руках американцев. Когда не будем пешками, придётся играть на равных, потому что откровенно засуживать никто не будет. За примерами далеко ходить не надо. Может помните была такая сборная - СССР? 7 кратный олимпийский чемпион по хоккею?

На мой вопрос как соотносятся наша бюррократия, "слив" нашими матча (по вашему утверждению) и зачем нам развивать профессиональный спорт, если нас "сливают" американцы, Вы так и не ответили. Ну, да ладно. Отвечаю на ваш. Да, я смотрел отдельные, интересные мне матчи той сборной. Вы знаете когда-то и Англия побеждала канадцев в хоккей. С тех пор: 1) "немножко" хоккей изменился: силовой борьбы стало больше, правила изменились; 2) команды, играющие в хоккей тоже изменились: появились словаки, швейцарцы (которые нет-нет да "укусят" мировых грандов), Белоруссия (тоже самое), Финляндия очень усилились с тех времен, сборная США стала часто ездить на турниры с сильнейшим составом; 3) изменились формулы проведения турниров; 4) а самое главное даже эта сборная СССР могла проиграть в финале олимпиады американским студентам или выйграть в суперсерии 7:3 в первом матче, второй уступить - 4:1 и в общем проиграть серию из 8 матчей. При этом я не знаю (маленький был "ешо"): поливал ли эту сборную грязью каждый желающий? Ну, в том, что теории заговоров строили, это я не сомневаюсь...

Блин, забыл написать, изменился и северо-американский хоккей!!! Вместо игры по принципу "бей - беги", канадцы научились играть в советский комбинационный хоккей. А как Вы понимаете, если не играть всю игру с должной концентрацией в течение всего матча, то противостоять такому хоккею очень сложно, в чем мы и убедились на этих ОИ. Обидное поражение, из которого нужно сделать выводы должные и развиваться дальше, а не строить глупые теории, обвинять всех и вся в своих грехах и уходить в сторону от проблем нашего хоккея.
  • 0

#1539 hirurgtim

hirurgtim

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 27 February 2010 - 20:35

Видите ли в чем дело. Трагедия договорных финалов не в том, что они существуют (мало кто бы отказался от договора "Россия- Канада"). Трагедия в том, что подобная постановка вопроса убивает Олимпийский турнир. Убивает интерес к хоккею. Да и договорной здесь не в смысле денег. Здесь договор во всем. Начиная от комплектации команды, и о том, кто именно должен быть первым, вторым и прочее.. Кто поедет играть в команду?

Прелесть хоккея - матч в Квебеке. Это был величайший хоккей. И он сподвиг миллионы людей в интересе к спорту.
Вспомните гол Ковальчука в финале. Вспомните этот адреналин. Вы готовы сравнить его с победой над Латвией 8-2? Вы готовы променять его на победу над Канадой 10-1? Я лично не готов.

Совершенно ответственно скажу, что проиграй в Квебеке наши, я бы снял перед ними шляпу. За что мы полюбили команду Быкова? Мы ее полюбили именно за то, что это команда которая сражается. Впервые за много лет мы увидели как можно играть с горящим сердцем. И первый чемпионат, который Быков проиграл все говорили "Спасибо".

Спустя много лет, после того как у руля команды стояли откровенные вредители типа Плющева и когда весь хоккей был продан Стеблиным мы увидели людей, которые ХОТЕЛИ играть.

После того, как Плющев не взял Моро и Зиновьева (на пике формы) мы увидели игру, которая по праву стояла на уровне первой пятерки Ларионова - это Морозов, Зарипов, Зиновьев, Никулин, Прошкин.

Мы получили ПЕРВУЮ ПЯТЕРКУ тогда. И мы были непобедимы. Мы не смогли ее сохранить? Не смогли. И теперь пятерка, которую не могли остановить никто, пятерка, которая делала результат выглядит бледной тенью себя самой.

Наша сборная демонстировала феерический, красивый, комбинационный хоккей.

И что мы увидели на Олимпиаде? Набор болванов, которые вообще не умеют играть вместе.

Помните где играл Овечкин в той сборной ??? Ковальчук????? НУ, открываем мозг... где? В третьей и четвертой пятерке они играли.
В квебеке звено Федорова было вторым (но тогда Федя еще был в теме, и из НХЛ его не поперли)

Ковальчук прос..ал весь чемпионат пока в четвертое звено его не засунули и он оттуда забил третий канадцем.

Наши зведы - мыльные пузыри. Да, они хорошие хоккеисты (наверно), хотя я ничего выдающегося в игре Овечкина за Вашингтон не вижу. Бегает клоун, на которого играет вся пятерка и лупасит всех куда попало. Вот и весь овечкин.

Малкин тоже стоит три копейки без партнеров в Питсбурге. Это не работяги. Это хоккейные пижоны. А здесь - хоккейным пижонам выдали билет в первый ряд - играть ведущие роли. Вот они вам и сыграли, что умели.
Может кто видел за весь турнир хоть один матч, близкий по качеству к тому, что мы играли в Квебеке? Я не увидел.

Это первая причина. Но в любом случае она не объясняет такой разгром в четверти. Разгром объяснить можно только тем, что это все потешный турнир. Начиная от маст-хэв мистер красные коньки в первой пятерке, заканчивая полным безволием и нежеланием играть.

И я лично ПЛЮЮ на эту систему и на эту Олимпиаду. Пусть сами жрут свое фуфло. Турнир слишком погряз в Голливудских спецэффектах. От спорта не осталось вообще ни капли.

Побеждать и проигрывать хочется честно. И играть должны лучшие. А если вся эта гнилая система так устроена, что выхода нет, то и пошла бы она нафиг.

Будем смотреть Евротур (ДАДА), там играют в настоящий хоккей, пусть и не такие мастера. И будем смотреть нашу сборную на чемпионатах мира. А свою Олимпиаду пусть засунут себе в свой жирный канадо-американский срандель и целуют друг друга в финале мечты.

В котором сыграет совершенно бездарная команда Америки и обычная команда Канады. Команды, которые едва проходят Швейцарию и Латвию, и "О ЧУДО" громят Финляндию и Россию 6-1 в первом периоде....

Абсолютно с Вами согласен!Обидно до слёз. Настроения нет уже 2 дня. Не знаю, как назвать проигрыш 7:3 - закономерность или неудача!? Скорее всего закономерность. В нашем хоккее, на сегодняшний день, нет преемственности. Почему в Советском союзе была тройка Михайлова( Петров, Харламов), великая пятёрка Ларионова, та же тройка Быков-Хомутов-Каменский, а сейчас нет!? В чём дело!? Куда подевались великие игроки и тренеры? В 70-80-е годы драли канадцев и чехов по самое нехочу. Вся борьба шла только за Кубок Канады (81-87), олимпиады 84 и 88 выиграли на одном коньке, я уже не говорю о чемпионатах мира. И никто никуда не уезжал. Играли не за деньги, а за флаг! Сейчас всё разрозненно, сборная не сыгранна. Впору поверить, что система Тарасова и Тихонова( диктат) наилучшая. С уважением отношусь к хоккеистам. Хоккей - это тяжёлый труд. Но сегодняшних Овечкина и Малкина в один ряд с Крутовым и Макаровым не поставишь.
  • 0

#1540 hirurgtim

hirurgtim

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 27 February 2010 - 20:36

Видите ли в чем дело. Трагедия договорных финалов не в том, что они существуют (мало кто бы отказался от договора "Россия- Канада"). Трагедия в том, что подобная постановка вопроса убивает Олимпийский турнир. Убивает интерес к хоккею. Да и договорной здесь не в смысле денег. Здесь договор во всем. Начиная от комплектации команды, и о том, кто именно должен быть первым, вторым и прочее.. Кто поедет играть в команду?

Прелесть хоккея - матч в Квебеке. Это был величайший хоккей. И он сподвиг миллионы людей в интересе к спорту.
Вспомните гол Ковальчука в финале. Вспомните этот адреналин. Вы готовы сравнить его с победой над Латвией 8-2? Вы готовы променять его на победу над Канадой 10-1? Я лично не готов.

Совершенно ответственно скажу, что проиграй в Квебеке наши, я бы снял перед ними шляпу. За что мы полюбили команду Быкова? Мы ее полюбили именно за то, что это команда которая сражается. Впервые за много лет мы увидели как можно играть с горящим сердцем. И первый чемпионат, который Быков проиграл все говорили "Спасибо".

Спустя много лет, после того как у руля команды стояли откровенные вредители типа Плющева и когда весь хоккей был продан Стеблиным мы увидели людей, которые ХОТЕЛИ играть.

После того, как Плющев не взял Моро и Зиновьева (на пике формы) мы увидели игру, которая по праву стояла на уровне первой пятерки Ларионова - это Морозов, Зарипов, Зиновьев, Никулин, Прошкин.

Мы получили ПЕРВУЮ ПЯТЕРКУ тогда. И мы были непобедимы. Мы не смогли ее сохранить? Не смогли. И теперь пятерка, которую не могли остановить никто, пятерка, которая делала результат выглядит бледной тенью себя самой.

Наша сборная демонстировала феерический, красивый, комбинационный хоккей.

И что мы увидели на Олимпиаде? Набор болванов, которые вообще не умеют играть вместе.

Помните где играл Овечкин в той сборной ??? Ковальчук????? НУ, открываем мозг... где? В третьей и четвертой пятерке они играли.
В квебеке звено Федорова было вторым (но тогда Федя еще был в теме, и из НХЛ его не поперли)

Ковальчук прос..ал весь чемпионат пока в четвертое звено его не засунули и он оттуда забил третий канадцем.

Наши зведы - мыльные пузыри. Да, они хорошие хоккеисты (наверно), хотя я ничего выдающегося в игре Овечкина за Вашингтон не вижу. Бегает клоун, на которого играет вся пятерка и лупасит всех куда попало. Вот и весь овечкин.

Малкин тоже стоит три копейки без партнеров в Питсбурге. Это не работяги. Это хоккейные пижоны. А здесь - хоккейным пижонам выдали билет в первый ряд - играть ведущие роли. Вот они вам и сыграли, что умели.
Может кто видел за весь турнир хоть один матч, близкий по качеству к тому, что мы играли в Квебеке? Я не увидел.

Это первая причина. Но в любом случае она не объясняет такой разгром в четверти. Разгром объяснить можно только тем, что это все потешный турнир. Начиная от маст-хэв мистер красные коньки в первой пятерке, заканчивая полным безволием и нежеланием играть.

И я лично ПЛЮЮ на эту систему и на эту Олимпиаду. Пусть сами жрут свое фуфло. Турнир слишком погряз в Голливудских спецэффектах. От спорта не осталось вообще ни капли.

Побеждать и проигрывать хочется честно. И играть должны лучшие. А если вся эта гнилая система так устроена, что выхода нет, то и пошла бы она нафиг.

Будем смотреть Евротур (ДАДА), там играют в настоящий хоккей, пусть и не такие мастера. И будем смотреть нашу сборную на чемпионатах мира. А свою Олимпиаду пусть засунут себе в свой жирный канадо-американский срандель и целуют друг друга в финале мечты.

В котором сыграет совершенно бездарная команда Америки и обычная команда Канады. Команды, которые едва проходят Швейцарию и Латвию, и "О ЧУДО" громят Финляндию и Россию 6-1 в первом периоде....

Абсолютно с Вами согласен!Обидно до слёз. Настроения нет уже 2 дня. Не знаю, как назвать проигрыш 7:3 - закономерность или неудача!? Скорее всего закономерность. В нашем хоккее, на сегодняшний день, нет преемственности. Почему в Советском союзе была тройка Михайлова( Петров, Харламов), великая пятёрка Ларионова, та же тройка Быков-Хомутов-Каменский, а сейчас нет!? В чём дело!? Куда подевались великие игроки и тренеры? В 70-80-е годы драли канадцев и чехов по самое нехочу. Вся борьба шла только за Кубок Канады (81-87), олимпиады 84 и 88 выиграли на одном коньке, я уже не говорю о чемпионатах мира. И никто никуда не уезжал. Играли не за деньги, а за флаг! Сейчас всё разрозненно, сборная не сыгранна. Впору поверить, что система Тарасова и Тихонова( диктат) наилучшая. С уважением отношусь к хоккеистам. Хоккей - это тяжёлый труд. Но сегодняшних Овечкина и Малкина в один ряд с Крутовым и Макаровым не поставишь.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей