Сообщений в теме: 1972

[Forester_91]

Значит, всё-таки, "умысла на теракт" у МиШо скорее не было? По вашему мнению. Только не выполнил все свои "обязанности".

вот на этот вопрос я принципиально не стал отвечать. не знаю. не решил на данный момент. вероятность оцениваю как 50-50. то есть либо был умысел на теракт, либо Михаэль серьезно ошибся в пилотаже (о чем собсно сам и сказал в интервью)

Опять MaxMove куда-то пропал. Бросил меня на съедение. Я тут один свою кровь желчь проливаю...

в бой до зари?
вообще-то Григ тоже нынче парится, так что 1-1)
________
ничего, мы скоро на вторую передачу перейдем

[Forester_91]

В этом же месте Хэмильтон и Баттон боролись, Льюис также внутрь на торможении нырнул, Баттон точно также перекрещивать стал. Эпизод без контакта, т.к. Льюис был более медленным и успел повернуть.

не очень корректно сравнивать эти два эпизода. у Льюиса радиус захода был гораздо больше. за счет этого Льюис и повернул.
___________
будь Льюис более медленным - Дженс влетел бы ему в хвост при попытке перекрестить, как это сделал Михаэль. Льюис просто не успел бы освободить траекторию

[ivan_evseev]

"Григ, Форестер - согласен. Но и в оправдание\сомнении есть кое-какие моменты."

1. В чём вы согласны?
2. В чьё оправдание?
3. Какие сомнения?

Может, легче говорить за себя?
Тут ввобщем мало дураков- разберутся.
Но времени жалко..)
====
Что что?
По меньшему?
Углу?
Вы уверены?
4. Может тут понятие другое вы тут хотели включить, но перепутали?
I.
5. Вы не принимаете во внимание, что пилоту на месте ВП (Sic!!- любому пилоту на месте ВП) НУЖНО проезжать прямо для БЛОКИРОВАНИЯ проезда соперника по широкой траектории.
6. А ТАКЖЕ (Sic-2!!) нужно проезжать на ОПРЕДЕЛЁННОЙ скорости, РАВНОЙ скорости соперника, чтобы не дать ПЕРЕКРЕСТИТЬ.
===
II.
Хм..
Теория, теория..
Кому принять правее?
ВП?
7. Там было место?
На ролике Форестера какой номер кадра имеете ввиду?
(Отдельное спасибо за ролик- что говорится- мужик сказал\мужик сделал)- респект)
Если диплом не сдаст как надо- меня загрызёт совесть..)
Чудес не бывает.
Да.
Этот "промах", как тут СПЕЦОМ выделяют шумолюбы- работал НА ВП.
8. Почему его природу они объясняют промахом- вообщем понятно.
Но
9. В этой ситуации ЛЮБОЙ пилот,
даже ИДЕАЛЬНО зайдя на этот апекс (по меньшему радиусу- а не углу )-
если совершает обгон при этом-
ВЫНУЖДЕН и ДОЛЖЕН, чтобы не попасть под перекрёст-
РАСПРЯМЛЯТЬ траекторию и выходить на БОЛЬШИЙ радиус.

Так что, суммируя по МШ в этом эпизоде первого удара:
10. Что имеем с гуся?
Неправильно рассчитанная траектория.
Неправильный глазомер.
Неумение предвидеть, что произойдёт в следующий момент.
Красота..
Так?

PS Прохожий упал на неудачно подставленный нож.
И так он поднимался и падал 28 раз.
бОльшая вина лежит на недачно поставленном ноже.
Но значит что, и прохожий виноват?
Щютка)


За спойлер спасибо)
===
Дважды два четыре)
СБ вмещает от 8 до12 фот в один пост.
Наверное, ещё и по размеру- хотя вряд ли..

PS 11. Нумеровать бы такие булыжники надоть)
А то если не на своём компе открывать- полчаса ждать, ещё час разглядывать.
Возникает желание этого не делать)
Вы же к этому не стремитесь?
Или стремитесь именно к этому?)

Вообщем вот набралось 11 моментов, по которым хочется увидеть ваше мнение\ответ.
Будет нелегко- понимаю
Это не терабайты качать, тут суть важнА)
PPS Заранее спасибо)

1. Согласен с тем, что виноват Шумахер.
2-3. Не согласен или есть сомнения, что намеренно.
===
4. Имел ввиду угол поворота от входа до выхода из него, а так конечно же по радиусу.
5-6. Принимаю. Даже больше скажу, о большем избытке скорости и о проезде по прямой у того кто внутри. Наглядный пример, чтобы далеко не ходить, был в Автралии 11, когда Масса тащил Дженса до самой обочины напротив поворота, однако Баттон держал дистанции и не въехал в бочину 150-ой.
===
Правее - Шумахеру конечно.
7. см. правее Шумахеру, а не ВП., значит вопрос отпадает.
8. Понятно.
9. С этим тоже согласен.
10. Здесь попорядку.
"Неправильно рассчитанная траектория."
Траектория на внешнем радиусе, зависит от движения машины находящейся внутри. Должна зависить.
"Неправильный глазомер."
Шумахер часто в борьбе держит малую дистанцию в повороте и совершает движение в сторону соперника. От чего контакты и инциденты. На память из прошлого года - с Зауберами в Сингапуре, Уэббером в Италии (здесь очень похожий эпизод и контакт был, но без особых последствий), ну и Баррикелло, чуть не впечатанный в стену.
"Неумение предвидеть, что произойдёт в следующий момент."
Не думаю. Но бесшабашность иногда удивляет.
11. Честно, пока те булыжники вставил, не до нумерации было, но на будущее учту пожелания. И про долгое открывание, ввиду большого размера файлов, думал, поэтому и под спойлером, интересующийся все равно откроет.

Как-то вы интересно строите свои посты.
Сначал вывод- потом аргументация.
Может, правильнее- наоборот?
Я такое построение применяю, когда хочу развести других на флуд обсуждение.
А здесь зачем?
12. Стиль\фишка?)
Как-то скомкано.
13. Надо подробнее.
Что дальше с ВП произошло- важно ведь это.
14. Здесь ведь главный посыл шумалюбов- ВП ПРОЛЕТАЛ мимо.
15. Некоторые договорились, что пролетал СО СВИСТОМ и на траву.
Так что неясности здесь глобальные ОСТАЮТСЯ.
Это я пишу не для вас, а для вас читающих и не понимающих, что у вас есть пробелы в разборе (уж извините)
Для понимания стиля УБИЙЦЫ очень важные.
Ага)
Корму Р31 отбрасывает вправо)
Таак.
16. КТО в ЭТОМ ВИНОВАТ?
17. Этот эпизод вкупе с предыдущим ударом нуждается в разборе.
И не галопом по европам- "всё произошло быстро" ©
Как грится- нас никто не гонит в разборе.
Окромя шумалюбов- эти хотят побыстрее свернуть в кусты разбор)
Спойлер на крыле?
Точно?)
Похоже, мне нужно учиться аэродинамике снова..

PS 18. На крыле не может быть спойлера по определению спойлера и крыла.
Там закрылки, шайба- ну вообщем детали, конечно.
Спойлеры окружают)
Шо? Апять © ашипка?
Их ты..
Значиццо, ошибки две?
Так.
Они разные или связаны между собой?
По системе- родитель\дочерь?
19. У нас в руле кто?
Новичок?
Этот вопрос- фобство, да- 2 All вопрос?
===
20. Чем вызвано хаотичное движение (ВОЗМОЖНОЕ- кстати, не факт)- это НИКАК не ПРЕДСКАЗЫВАЛОСЬ из предыдущего поведения МШом?
Или здесь 3й закон Ньютона для ВП временно не действует?)
21. Предположение: Может, МШ стремился первым ударом развернуть ВП по часовой стрелке, э?)
Этот вопрос- злобное фобство, наверное- 2 All- вопрос?)
Да, правильно.
22. Чем вызвано такое упорство, как вы думаете?
Может, с позиции психолога сможете?
У вас есть способности- подтверждаю это)
Буду смотреть- больше ведь никому не отвечу\не успею..
Сочтут заносчивым и фобом их личным..
Если, конечно, сразу ненормальным не назовут.
Или прямо, или исподтишка- что чаще

12. Считаю правильно и так, и так.
13. Столкновение двух колес - двух упругих вращающихся элементов, привело к тому, что машину подбросило вверх и отбросило в сторону.
14-15. ВП если и пролетал мимо, но совсем незначительно. Со свистом на траву - это когда Уэббер в Австралии 10 тащил Хэмилтона, тем самым пропустили оба все того же Массу. Но опять же, ЛХ не был снаружи и не допустил "аварии".
"Корму Р31 отбрасывает вправо)"
16-17. В этом никто не виноват. Не буду слишком детально. Но после того как заднюю часть отбросило влево - ВП продолжил движение влево и получился принцип движения полуприцепа за тягачем плюс инерция движения машины была направлена в противоположную сторону. Здесь могло быть и иначе: шины могли пойти в занос (получить скольжение) и ВП могло развернуть.
18. Спойлер имел ввиду переднее антикрыло в целом. Соласен, что это не то же самое, что спойлер на багажнике 99-ой. Скорее жаргонно выразился.
19. Не новичок, но не учтены - это в его стиле борьбы.
20. Уже попытался описать в 13, 16-17.
21. Здесь два варианта.
Вариант 1: Не было первого удара. Шумахер стал отворачивать в сторону, после движения рулем ВП в его сторону, через (если посчитать кадры) 0,3с. это нормально, учитывая среднее время реакции водителя в 1сек.
Но ввиду малой дистанции этого было недостаточно -произошел контакт.
Вариант 2: Шумахер сознательно шел на близкий контакт и лишь в последний момент интуитивно отвернул рулем.
Я все же в этом моменте придерживаюсь мнения 80 на 20 в пользу первого варианта.
22. Наблюдаю за Ф1 давно, начиная с 92-го, и поступок в финале 94-ом в отношении ДХ, во многом определил мое отношение к МШ. Потом в 97-м, но за одинаковые "преступления" были разные "наказания", т.е. в первом случае вообще не было. Но тогда понятно было - борьба за титул, последняя надежда.
Сейчас же, когда за плечами семь титулов, ты приходишь уже в другой мир автогонок, пытаешься доказать, что по-прежнему быстр. В этой ситуации, к сожалению, желания выше, чем возможности, а когда тобой управляют эмоции, то отсюда, вкупе со стилем борьбы, такие вот инциденты и возможно "детские" ошибки.

[electrik06]

А Миша - молодец! Хорошая гонка у него вышла! Главное - напарника уделал.

[B_M]

А Миша - молодец! Хорошая гонка у него вышла! Главное - напарника уделал.

Ну если честно то не шибко то и уделал...

[B_M]

Но, тем не менее, подняться со старта на 4 позиции, финишировав шестым, в то время как Нико, стартовавший седьмым, таковым и прибыл к финишу, всё равно неплохо.

Да я ж не спорю!

Хороший результат! Просто некорректно говорить что он уделал Нико в пух и прах и тп.
Обогнал ещё на старте - а дальше не пущал и всё.
Тактикой и скоростью. Хороший результат, это бесспорно.

[ythgff65]

Авария Михаэля Шумахера в первой практике: