Перейти к содержимому


Фотография

Конькобежный спорт-Вчера, Сегодня, Завтра


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4553

#1581 zh-eug

zh-eug

    ЗМС

  • Черти!!! УгаГА!
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 16077 сообщений

Отправлено 07 March 2016 - 03:49

Ну вот проведем Универсиаду и ее выиграем, причем тут студенческие ЧМ :)

Без иронии, хоть ЧМ, но это водокачка, факультативное соревнование, можно послать кого-то, а можно никого, можно провести отбор туда, а можно послать кого попало, что приобретут или потеряют те, кто поехали, и те, кто не поехал? Просто бэшка, из-за которой совсем заморачиваться не нужно


  • 1

#1582 mugai

mugai

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 39 сообщений

Отправлено 07 March 2016 - 08:38

Ну вот проведем Универсиаду и ее выиграем, причем тут студенческие ЧМ :)

Без иронии, хоть ЧМ, но это водокачка, факультативное соревнование, можно послать кого-то, а можно никого, можно провести отбор туда, а можно послать кого попало, что приобретут или потеряют те, кто поехали, и те, кто не поехал? Просто бэшка, из-за которой совсем заморачиваться не нужно

Коломна действительно обретает статус мирового Центра конькобежного спорта! Сильная команда менеджеров во главе с Сергеем Орловым ставит перед собой непростые задачи по развитию и популяризации конькобежного спорта! Успехов и удачи им на этом нескончаемом пути! Дети, юноши, юниоры, конькобежцы мирового уровня и ветераны ВСЕ имеют возможность поучаствовать в соревнованиях на коломенском льду! Вот на такие мероприятия  надо ФИНАНСИРОВАТЬ! 


  • 0

#1583 YVM

YVM

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3454 сообщений

Отправлено 07 March 2016 - 08:40

Доброе утро Всем.

Не согласен, что не нужно заморачиваться на студенческом спорте. А зачем сотни ребят студентов тренируются??? И ни куда им "низя"? В сборную не попадают. Стимулы должны быть для всех. А где им еще стимул и мотивацию получать, да и международный опыт??? Ну не Первенстве же Мухосранка!!!

Нужно!!! да просто необходимо развивать конкуренцию в конькобежном спорте. Наш первый номер Сергей Грязцов на мире только 14-й!!!! Хотя он меня приятно удивил на полуторке-вдруг он стал демонстрировать акцентированный толчок!!!! Но вопрос? А не слишком ли поздно его стали исправлять-на 30 году жизни??? А что десять лет ни кто не видел, что он лед гладит??? Хотя в народе говорят-лучше поздно чем ни когда!! Дай Бог ему успеть еще что то в коньках сделать значимое-а чем черт не шутит может и великое!!! Типа Марка Тайтерта на полуторке на ОИ!!!

Вот итальянцы заморачиваются на ЧМ среди студентов и выиграли там три дистанции 1000м, 5000м и 10000м. Так они нас и на мире по многоборью в одну калитку вынесли!!! Ну ладно Андрюша Джиовании, уже привыкли, что он нас бьет постоянно по сусалам!!! С каким трудом Мы Мишу Малфати обыграли!! А вот Тумолеро то уже не по зубам. А кто они такие???- они на мир попали с персональными на 1500м (кроме Андрюши) 1.50сек!!! у нас таких конькобежцев (такого уровня подготовки) сотня если не две!!! Дать им (нашим) возможность подготовиться в нормальных условиях хотя бы год-два), они сразу пододвинут тех кто занимается фитнесом!!!

Да Джиованини корявый, но супер упорный паренек с неплохим поворотом, но не более того!!! Он что супер талант??? Что он талантливее Сергея Трофимова??? Нет просто он упорнее, может терпеть. Маркетто, за какие то год -полтора из КМС подготовил уже Мастеров, он  научил их терпеть на тренировках и попадать в толчек, да Маркетто  дал им работы в режимах большой и максимальной мощности. Да Андрюша, Коля И Михаил  бегут на пределе своих возможностей.

В нашей сборной многоборная группа просто в прострации, и перспектив пока не видно. И если бы вторые третьи номера хотя прогрессировали, а так - шаг вперед!!! три назад???. Почему то ТШ во главе с КП заворачиваются только на спринте и на 1500м!! А что уже за многоборье, за 5000м и 10000м, я уж не говорю о масс-стартах медали не дают???

И еще момент-вот в прошлом году на мире по спринту в призах был только один оранжевый Нейн Отерспир. Нынче он грохнулся на повороте, не попал на мир, оставили дома. Но тут же двое оранжевых запрыгнули на медали -серебро и бронза. И если Кьелд Ньис в общем то признанный мастер на 1000м, то нынче он сделал супер рывок на 500м, и бывший многоборец  Кай Вербай вдруг стал супер спринтером. И возникает вопрос??? А по чьим это они планам готовятся??? А по чьим методикам??? И смутные сомнения у меня- а так ли хорошо хранит наши (Дмитрия Дорофеева) секреты подготовки спринтеров наш Главный оранжевый тренер сборной КП??? Или уже все продано???

Всем удачи и всех благ.


Сообщение отредактировал YVM: 07 March 2016 - 08:49

  • 0

#1584 vipemih

vipemih

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 725 сообщений

Отправлено 07 March 2016 - 14:25

 "И смутные сомнения у меня- а так ли хорошо хранит наши (Дмитрия Дорофеева) секреты подготовки спринтеров наш Главный оранжевый тренер сборной КП??? "

 

И хотя голландские спринтеры,а следовательно и "школа" очень сильны, опасения в двуручнишестве КП присутствуют...


  • 0

#1585 Totokonek

Totokonek

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 79 сообщений

Отправлено 07 March 2016 - 18:27

Какому прогрессу у голландцев вы удивлены? Вы уверены, что этим людям нужны чужие технологии?

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  image.jpg   82.09К   0 скачиваний
  • Прикрепленный файл  image.jpg   114.93К   0 скачиваний

  • 0

#1586 mugai

mugai

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 39 сообщений

Отправлено 07 March 2016 - 21:11

Какому прогрессу у голландцев вы удивлены? Вы уверены, что этим людям нужны чужие технологии?

Исследования в разных научных дисциплинах продолжаются непрерывно. Результаты этих исследований становятся основой технологий повышения силы, выносливости, скорости... Логика азбучная. И для комплексной бригады специалистов(методистов, биохимиков, биофизиков, медиков и грамотных тренеров) не составит труда в режиме "мозгового штурма" провести анализ и моделирование для разработки оптимальной программы подготовки спортсмена. Детали для конкретного вида спорта дорабатываются "узкими специалистами"... Инфраструктурные моменты очень быстро становятся известными и понятными широкому кругу специалистов! Финансирование в спорте сегодня решает многое! Удивляться прогрессу голландцев? Удивляться надо состоянием дел в "конькобежной кухне" России!    


  • 0

#1587 vipemih

vipemih

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 725 сообщений

Отправлено 07 March 2016 - 21:19

".... Вы уверены, что этим людям нужны чужие технологии?"

Чужие передовые технологии всегда и везде востребованы. Мы бы и без американцев создали "Атомную бомбу",однако получая информацию,сделали это на два года быстрее,причём, наши учёные нашли "слабые"места в их технологиях,и не пошли по их пути.

Осмелюсь предположить,что изучая методику тренировки Д.Дорофеева, тренер конкурирующей конькобежной державы, найдёт много для себя полезного. Через два года голландцы будут "окучивать" Олимпийское золото,у них  всё идёт отлично,вот только в спринте им могут "воткнуть свечу" наши ребята. Ну и прикиньте, как ГРАЖДАНИНУ Нидерландов не помочь своей Родине!? А вдруг "казачёк" работы в России лишится, тут его благодарная "родина" и примет в своё лоно!


Сообщение отредактировал vipemih: 07 March 2016 - 21:21

  • 0

#1588 mugai

mugai

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 39 сообщений

Отправлено 07 March 2016 - 21:55

Доброе утро Всем.

Не согласен, что не нужно заморачиваться на студенческом спорте. А зачем сотни ребят студентов тренируются??? И ни куда им "низя"? В сборную не попадают. Стимулы должны быть для всех. А где им еще стимул и мотивацию получать, да и международный опыт??? Ну не Первенстве же Мухосранка!!!

Нужно!!! да просто необходимо развивать конкуренцию в конькобежном спорте. Наш первый номер Сергей Грязцов на мире только 14-й!!!! Хотя он меня приятно удивил на полуторке-вдруг он стал демонстрировать акцентированный толчок!!!! Но вопрос? А не слишком ли поздно его стали исправлять-на 30 году жизни??? А что десять лет ни кто не видел, что он лед гладит??? Хотя в народе говорят-лучше поздно чем ни когда!! Дай Бог ему успеть еще что то в коньках сделать значимое-а чем черт не шутит может и великое!!! Типа Марка Тайтерта на полуторке на ОИ!!!

Вот итальянцы заморачиваются на ЧМ среди студентов и выиграли там три дистанции 1000м, 5000м и 10000м. Так они нас и на мире по многоборью в одну калитку вынесли!!! Ну ладно Андрюша Джиовании, уже привыкли, что он нас бьет постоянно по сусалам!!! С каким трудом Мы Мишу Малфати обыграли!! А вот Тумолеро то уже не по зубам. А кто они такие???- они на мир попали с персональными на 1500м (кроме Андрюши) 1.50сек!!! у нас таких конькобежцев (такого уровня подготовки) сотня если не две!!! Дать им (нашим) возможность подготовиться в нормальных условиях хотя бы год-два), они сразу пододвинут тех кто занимается фитнесом!!!

Да Джиованини корявый, но супер упорный паренек с неплохим поворотом, но не более того!!! Он что супер талант??? Что он талантливее Сергея Трофимова??? Нет просто он упорнее, может терпеть. Маркетто, за какие то год -полтора из КМС подготовил уже Мастеров, он  научил их терпеть на тренировках и попадать в толчек, да Маркетто  дал им работы в режимах большой и максимальной мощности. Да Андрюша, Коля И Михаил  бегут на пределе своих возможностей.

В нашей сборной многоборная группа просто в прострации, и перспектив пока не видно. И если бы вторые третьи номера хотя прогрессировали, а так - шаг вперед!!! три назад???. Почему то ТШ во главе с КП заворачиваются только на спринте и на 1500м!! А что уже за многоборье, за 5000м и 10000м, я уж не говорю о масс-стартах медали не дают???

И еще момент-вот в прошлом году на мире по спринту в призах был только один оранжевый Нейн Отерспир. Нынче он грохнулся на повороте, не попал на мир, оставили дома. Но тут же двое оранжевых запрыгнули на медали -серебро и бронза. И если Кьелд Ньис в общем то признанный мастер на 1000м, то нынче он сделал супер рывок на 500м, и бывший многоборец  Кай Вербай вдруг стал супер спринтером. И возникает вопрос??? А по чьим это они планам готовятся??? А по чьим методикам??? И смутные сомнения у меня- а так ли хорошо хранит наши (Дмитрия Дорофеева) секреты подготовки спринтеров наш Главный оранжевый тренер сборной КП??? Или уже все продано???

Всем удачи и всех благ.

Уважаемый YVM! Громадное спасибо Вам за ФОРУМ! Возможность обсудить состояние дел в конькобежном спорте с коллегами без суеты и спешки, опираясь на "ФАКТЫ и АРГУМЕНТЫ" - это как раз тот, столь необходимый конструктивный  формат...

Почва для сомнений есть! Но аналитический подход позволяет из "мозаичных" деталей сконструировать или реконструировать целостную картину того или иного явления во многих областях. Сегодня без командного(системного) подхода невозможно быть в лидерах... У "оранжевых" в конькобежном спорте этот подход четко просматривается! Как они хранят свою "систему"? Вот об этом кто может поведать? КП? Из того что он "озвучил", вообще непонятно какой у него "багаж"? 


  • 0

#1589 Саша К.

Саша К.

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 635 сообщений

Отправлено 07 March 2016 - 22:21

вот подтверждение, что никто ни у кого ничего не своровал, никого нет близко в технике, никто даже не пытается пока копировать, а физуха у всех одинаковая, все делают одно и тоже

de676cfd7c17t.jpg


  • 0

#1590 Саша К.

Саша К.

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 635 сообщений

Отправлено 08 March 2016 - 00:33

https://twitter.com/...952638647156738

Эспен Хваммен (редиска) опять решил поглумится над проблемами с допингом в российском спорте, год назад он открыто назвал Кулижникова "допером" и списал его победы на "последствия употребления допинга"

 

Жаль в Херенвене мало кто заметил что он сам жулик тот еще - бронза на Кубке мира (разгон 9.5 при личнике 9.6 в горах) с фальстартом который судья проморгал, причем он пытается поймать выстрел пистолета на каждом старте, так было и в Коломне и в Сеуле.


Сообщение отредактировал Саша К.: 08 March 2016 - 00:35

  • 0

#1591 Zuul

Zuul

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 123 сообщений

Отправлено 08 March 2016 - 01:56

вот подтверждение, что никто ни у кого ничего не своровал, никого нет близко в технике, никто даже не пытается пока копировать, а физуха у всех одинаковая, все делают одно и тоже

 

 

Перед ЧМ по спринту Вербай подчеркнул, что он не может Пашину технику копировать. У него другой стиль. Но в той же статье было, что клуб beslist.nl внимательно следит за тем, как русские управляются со спринтом.

 

Кстати о технике: никто не может посоветовать на русском какое-нибудь иллюстрированное пособие по конькобежной технике?

 

В идеале типа этого: http://www.schaatstechniek.com/bocht/afzet-bocht/

 

Но можно и попроще, типа этого: http://www.iceskatingresources.org/basicspeedskatingmanual.pdf

 

Пытаюсь разобраться в терминологии. 


Сообщение отредактировал Zuul: 08 March 2016 - 01:57

  • 0

#1592 YVM

YVM

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3454 сообщений

Отправлено 08 March 2016 - 08:23

Доброе утро Всем.

Ну сначала о том вое-крике-вопле - Шарапова допер!!!.

Ну начну с того, что надо четко разделять -для меня допинг- это Запрещенные вещества и методы для улучшения результатов спортсменов- опасные для здоровья и жизни!!!!.

Например, стероиды, увеличивающие мышечную массу, нарушают гормональный обмен и, как следствие, вредят репродуктивному (импотенция) здоровью атлетов. ЭПО — вещества, помогающие организму эффективнее использовать кислород, резко увеличивают выносливость, но могут привести к внезапной остановке сердца. (Случаи правда  - один на миллион!!!!) Использование гормона роста приводит к деформирующему артриту, увеличению (гипертрофированию) органов (это плохо-а почему???), (а вот гипертрофирование мыщц почему всеми приветствуется!!!!!) . Все эти вещества так или иначе резко увеличивают риск сердечно-сосудистых заболеваний, как и впрочем сами занятия серьезные спортом высших достижений!!!.

Полный перечень запрещенных веществ ежегодно обновляется Всемирным антидопинговым агентством (ВАДА).

​Все остальные для меня стимуляторы, которые употребляют практически ВСЕ!!! как и мельдоний, Это было до 1 января 2016года официально разрешенное средство для ускорения восстановления и поддержания работоспособности сердечной мышцы. Его уверен использовали не менее 60%  спортсменов, в основном Россия и бывшие республики СССР-остальные употребляют западные аналоги .

Все сразу заорали Допинг, допинг!!!

А что такое  Мельдоний??? (не путать с Метадоном-синтетическим опиатом) -это если по научному -Триметилгидразиния пропионат — это  в первую очередь даже не лекарство - а средство, нормализующее энергетический обмен веществ клеток сердечной мыщцы, подвергшихся гипоксии или ишемии. Поддерживает энергетический обмен веществ сердца и других органов. Мельдоний был синтезирован году 1974-1975 в Латвийской ССР (Институт Синтеза АН СССР), как структурный аналог γ-бутиробетаина, предшественника карнитина. Проще говоря как лекарство для больных ишемией и стенокардией, для поддержания и стимуляции работы сердца. В медицине используется с 1984года. 

С 2012 года Мельдоний включён Правительством РФ  в Перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов.

И тут вина не самой Марии, тем более она его принимала с 2006 года, и вина тут её медсопровождения, что проспали, прозевали, просра... инфу о том, что с 01 января 2016 года мельдоний включен в список запрещенных!!!

Ну и возвращаясь к конькам.

А вот зря мы так не до оцениваем KNSB и спортиндустрию Королевства Нидерланды.

Ну начну с того, что эта страна с одним из самых высоких уровней жизни в Европе и Мире!!! В отличии от России. А следовательно, те кто занимается развитием спорта (тренеры, специалисты и т.п.) не думают с утра до вечера, как им заработать денег на жизнь. За свой труд они получают очень достойное вознаграждение-соответственно и свою работу выполняют на 110%. Думают и внедряют все самое лучшее что есть в мире СЕГОДНЯ!!! в коньках. Благо деньги есть.

И Университет в Гронингене -ищет главную тайну Дмитрия Дорофеева и Павла Кулижникова. А тайна есть. Ведь сам по себе Павел Кулижников сопоставим со многими конькобежцами по ростовесовым характеристикам, по объему мышечной массы, по структуре мышечных волокн, скорости двигательных реакций, и есть кто его превосходит по этим показателям. И не объем мышечной массы (а есть ребята и с галифе покруче чем у Павла) все определяет, не смотря на то что "физуха" у многих вроде одинакова, а определяет все способность мышечного аппарата выполнять работу определенной мощности -в спринте субмаксимальной  500м и максимальной  на1000м- мощности. Ведь Павел не чистый спринтер!!!! В Советское время был такой спринтер Виктор Чурсин, так на первых 30-50 метрах он задавал такой темп, что его звали "швейная машинка" но вот 500м он бежал в районе 41сек!!! т.е.  субмакисмальная мощность была только на первых 50 метрах. А вот Павел Кулижников -его разгон часто 10-16-й. Если посчитать то и по темпу бега он устает, пусть и не критично, но уступает. Вроде о каких медалях тут говорить??? Тогда резонный вопрос??? А чему такому его научил Дмитрий Дорофеев??? У Павла самый мощный толчок, и 100% попадание в лед. Ну и супер поворот, что малый, что большой. 

Абсолютно уверен диаграммы бега Павла Кулижникова  в Нидерландах уже давно разобрали по полочкам и висят они  в каждой конькобежной команде и секции. И КП в Нидерландах прочитал уже не одну лекцию, как он готовит Павла Кулижникова, иначе его бы там так не величали "Тренер Павла Кулижникова"!!!
 После триумфа в Сочи на оранжевых спринтеров (и не только на них) был вылит ушат даже не холодной, а ледяной воды!!! Это не только просто победа нашего спринта- это психологический удар, который не все выдержали. Их лидеры братаны Мюлдеры и Смейкенс просто в прострации-и тренируются себя не жалея-и результаты растут-но ни как не догонят этих русских. Значит что-то не так в методике подготовки??? А что делают русские??? Как узнать??? Где купить эту инфу??? Все сухие и ледовые тренировки Павла и всей сборной в Нидерландах ПИШУТСЯ их спецами на видео и анализируются и изучаются!!!! 

Только у нас нет денег на внедрение передовых методик!!! Все по старинке- в этом году "присядем" 1000 раз, на следующий год 1250 раз!! Эра глупого и бездумного увеличения тренировочных объемов закончилась. Сейчас эра сокращения тренировочных объемов, но увеличения их интенсивности!!!  На длине Мы проигрываем в темпе бега очень многим, очень сильно закреплен стереотип "медленных скоростей". Зачем накручивать по 30-50 кругов по 38сек!! нужно 25 кругов,  но 30сек!!!

Ну и по технике бега-ВСЕ изучают и все копируют!!! На собственных ошибках нет смысла учиться. Это ведь и повторение движений под определенными углами с определенными усилиями, постановка ноги, полетная фаза, темп исполнения -все разобрано по кадрам!!!!--это разрушение собственных стереотипов движений- не давать себе укатываться-выводить себя из равновесия. Не у всех получается сломать свои стереотипы. Посмотрите как это делает Павел!!! А Свен Крамер!!! в его результате до 20% кинетической энергии своих масс тела, вот почему ни кто и не может его обыграть. А разве Сергей Трофимов не копия Дениса Юскова!!! Да с 30-50 метров на прямой, да и на повороте и не отличить!!!

Всем удачи и всех благ.


Сообщение отредактировал YVM: 08 March 2016 - 08:31

  • 0

#1593 Саша К.

Саша К.

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 635 сообщений

Отправлено 08 March 2016 - 09:54

 

 

 После триумфа в Сочи на оранжевых спринтеров (и не только на них) был вылит ушат даже не холодной, а ледяной воды!!! Это не только просто победа нашего спринта- это психологический удар, который не все выдержали. Их лидеры братаны Мюлдеры и Смейкенс просто в прострации-и тренируются себя не жалея-и результаты растут-но ни как не догонят этих русских. Значит что-то не так в методике подготовки??? А что делают русские??? Как узнать??? Где купить эту инфу??? Все сухие и ледовые тренировки Павла и всей сборной в Нидерландах ПИШУТСЯ их спецами на видео и анализируются и изучаются!!!! 

Только у нас нет денег на внедрение передовых методик!!! Все по старинке- в этом году "присядем" 1000 раз, на следующий год 1250 раз!! Эра глупого и бездумного увеличения тренировочных объемов закончилась. Сейчас эра сокращения тренировочных объемов, но увеличения их интенсивности!!!  На длине Мы проигрываем в темпе бега очень многим, очень сильно закреплен стереотип "медленных скоростей". Зачем накручивать по 30-50 кругов по 38сек!! нужно 25 кругов,  но 30сек!!!

Ну и по технике бега-ВСЕ изучают и все копируют!!! На собственных ошибках нет смысла учиться. Это ведь и повторение движений под определенными углами с определенными усилиями, постановка ноги, полетная фаза, темп исполнения -все разобрано по кадрам!!!!--это разрушение собственных стереотипов движений- не давать себе укатываться-выводить себя из равновесия. Не у всех получается сломать свои стереотипы. Посмотрите как это делает Павел!!! А Свен Крамер!!! в его результате до 20% кинетической энергии своих масс тела, вот почему ни кто и не может его обыграть. А разве Сергей Трофимов не копия Дениса Юскова!!! Да с 30-50 метров на прямой, да и на повороте и не отличить!!!

Всем удачи и всех благ.

Ваш любимый тренер еще год назад сообщил что ключ успеха - в том в какой момент происходит момент отталкивания от льда, это голландцы пока не могут скопировать. http://www.sport-exp...2015-11-14/7_1/

Та презентация для тренеров о которой там речь у меня есть, если есть желание могу здесь вывесить для обсуждения

 

В нашей сборной кстати также все тренировки пишутся на видео для анализа и программы все специальные есть, даже есть специалист отдельный который этим анализом занимается

 


  • 0

#1594 Саша К.

Саша К.

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 635 сообщений

Отправлено 08 March 2016 - 10:13

Ну а то что Трофимов похож на Юскова не удивительно, они же последний год спарринг-партнеры


  • 0

#1595 YVM

YVM

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3454 сообщений

Отправлено 08 March 2016 - 12:00

P.S.

Медицинское сопровождение Марии Шараповой- просто бездельники!!!

Мария принимала в течении 9 с лишним лет препарат Милдронат. И когда она получила письмо от Международной Федерации  тенниса, о том, что с 01 января 2016 года в списки запрещенных включены....в том числе Мельдоний!!! Они даже не подумали, что в Милдронате есть Мельдоний, по моему по индексу Вышковского 0,2 Они что не знают, что он входит в состав более 15 медпрепаратов и лекарств????

Сейчас такая жизнь, что каждый день надо контролировать-что вносят в запрещенные!!!

А ведь еще совсем недавно Мельдоний рекомендовали применять спортсменам в предсоревновательный и в соревновательный периоды.

Хотя может быть все гораздо банальнее и проще? Наверняка в Европе или США синтезировали новое средство, с аналогичными свойствами и просто убрали конкурентов???

Да я надеюсь наказание для Марии Шараповой будет мягким ( 3 месяца иначе она не попадает на ОИ)  т.к. Спортсменам его назначают по специальным схемам в комплексе с другими средствами, а в пробе А нашли СЛЕДЫ!!!! мельдония!!!

Видимо курс был в начале декабря (2-3 недели) а исходили из того, что он не был в списке запрещенных (письмо получили 22 декабря). Но почему не стали ускоренно выводить из организма??? Если узнали что "низя"??? Или опять же побоялись налететь на диуретики типа Фурасимида??? И опять дисква???  Да можно было с утра до вечера есть одни арбузы, ну диарея была бы да и только!!! А так ОИ под вопросом и самое страшное для Марии - спонсорские и рекламные  контракты!!! Их разрыв по вине Марии это десятки миллионов долларов штрафов!!! Тут уж не до олимпиады ей будет!!!!


  • 0

#1596 YVM

YVM

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3454 сообщений

Отправлено 08 March 2016 - 12:04

P.P.S.

Говорит КП журналистам в общем то правильные вещи, а вот дела у него со словами расходятся!!!


  • 0

#1597 Саша К.

Саша К.

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 635 сообщений

Отправлено 08 March 2016 - 12:42

да тоже дерьмо и с олимпийской чемпионкой Бобровой, это вообще провал всего медперсонала фигуристов..

 

Так вроде он выводится за сутки из организма? Значит Шарапова заглатывала прямо на Австралиан Опен


Сообщение отредактировал Саша К.: 08 March 2016 - 12:45

  • 0

#1598 mugai

mugai

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 39 сообщений

Отправлено 08 March 2016 - 14:28

Доброе утро Всем.

Ну сначала о том вое-крике-вопле - Шарапова допер!!!.

Ну начну с того, что надо четко разделять -для меня допинг- это Запрещенные вещества и методы для улучшения результатов спортсменов- опасные для здоровья и жизни!!!!.

Например, стероиды, увеличивающие мышечную массу, нарушают гормональный обмен и, как следствие, вредят репродуктивному (импотенция) здоровью атлетов. ЭПО — вещества, помогающие организму эффективнее использовать кислород, резко увеличивают выносливость, но могут привести к внезапной остановке сердца. (Случаи правда  - один на миллион!!!!) Использование гормона роста приводит к деформирующему артриту, увеличению (гипертрофированию) органов (это плохо-а почему???), (а вот гипертрофирование мыщц почему всеми приветствуется!!!!!) . Все эти вещества так или иначе резко увеличивают риск сердечно-сосудистых заболеваний, как и впрочем сами занятия серьезные спортом высших достижений!!!.

Полный перечень запрещенных веществ ежегодно обновляется Всемирным антидопинговым агентством (ВАДА).

​Все остальные для меня стимуляторы, которые употребляют практически ВСЕ!!! как и мельдоний, Это было до 1 января 2016года официально разрешенное средство для ускорения восстановления и поддержания работоспособности сердечной мышцы. Его уверен использовали не менее 60%  спортсменов, в основном Россия и бывшие республики СССР-остальные употребляют западные аналоги .

Все сразу заорали Допинг, допинг!!!

А что такое  Мельдоний??? (не путать с Метадоном-синтетическим опиатом) -это если по научному -Триметилгидразиния пропионат — это  в первую очередь даже не лекарство - а средство, нормализующее энергетический обмен веществ клеток сердечной мыщцы, подвергшихся гипоксии или ишемии. Поддерживает энергетический обмен веществ сердца и других органов. Мельдоний был синтезирован году 1974-1975 в Латвийской ССР (Институт Синтеза АН СССР), как структурный аналог γ-бутиробетаина, предшественника карнитина. Проще говоря как лекарство для больных ишемией и стенокардией, для поддержания и стимуляции работы сердца. В медицине используется с 1984года. 

С 2012 года Мельдоний включён Правительством РФ  в Перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов.

И тут вина не самой Марии, тем более она его принимала с 2006 года, и вина тут её медсопровождения, что проспали, прозевали, просра... инфу о том, что с 01 января 2016 года мельдоний включен в список запрещенных!!!

Ну и возвращаясь к конькам.

А вот зря мы так не до оцениваем KNSB и спортиндустрию Королевства Нидерланды.

Ну начну с того, что эта страна с одним из самых высоких уровней жизни в Европе и Мире!!! В отличии от России. А следовательно, те кто занимается развитием спорта (тренеры, специалисты и т.п.) не думают с утра до вечера, как им заработать денег на жизнь. За свой труд они получают очень достойное вознаграждение-соответственно и свою работу выполняют на 110%. Думают и внедряют все самое лучшее что есть в мире СЕГОДНЯ!!! в коньках. Благо деньги есть.

И Университет в Гронингене -ищет главную тайну Дмитрия Дорофеева и Павла Кулижникова. А тайна есть. Ведь сам по себе Павел Кулижников сопоставим со многими конькобежцами по ростовесовым характеристикам, по объему мышечной массы, по структуре мышечных волокн, скорости двигательных реакций, и есть кто его превосходит по этим показателям. И не объем мышечной массы (а есть ребята и с галифе покруче чем у Павла) все определяет, не смотря на то что "физуха" у многих вроде одинакова, а определяет все способность мышечного аппарата выполнять работу определенной мощности -в спринте субмаксимальной  500м и максимальной  на1000м- мощности. Ведь Павел не чистый спринтер!!!! В Советское время был такой спринтер Виктор Чурсин, так на первых 30-50 метрах он задавал такой темп, что его звали "швейная машинка" но вот 500м он бежал в районе 41сек!!! т.е.  субмакисмальная мощность была только на первых 50 метрах. А вот Павел Кулижников -его разгон часто 10-16-й. Если посчитать то и по темпу бега он устает, пусть и не критично, но уступает. Вроде о каких медалях тут говорить??? Тогда резонный вопрос??? А чему такому его научил Дмитрий Дорофеев??? У Павла самый мощный толчок, и 100% попадание в лед. Ну и супер поворот, что малый, что большой. 

Абсолютно уверен диаграммы бега Павла Кулижникова  в Нидерландах уже давно разобрали по полочкам и висят они  в каждой конькобежной команде и секции. И КП в Нидерландах прочитал уже не одну лекцию, как он готовит Павла Кулижникова, иначе его бы там так не величали "Тренер Павла Кулижникова"!!!
 После триумфа в Сочи на оранжевых спринтеров (и не только на них) был вылит ушат даже не холодной, а ледяной воды!!! Это не только просто победа нашего спринта- это психологический удар, который не все выдержали. Их лидеры братаны Мюлдеры и Смейкенс просто в прострации-и тренируются себя не жалея-и результаты растут-но ни как не догонят этих русских. Значит что-то не так в методике подготовки??? А что делают русские??? Как узнать??? Где купить эту инфу??? Все сухие и ледовые тренировки Павла и всей сборной в Нидерландах ПИШУТСЯ их спецами на видео и анализируются и изучаются!!!! 

Только у нас нет денег на внедрение передовых методик!!! Все по старинке- в этом году "присядем" 1000 раз, на следующий год 1250 раз!! Эра глупого и бездумного увеличения тренировочных объемов закончилась. Сейчас эра сокращения тренировочных объемов, но увеличения их интенсивности!!!  На длине Мы проигрываем в темпе бега очень многим, очень сильно закреплен стереотип "медленных скоростей". Зачем накручивать по 30-50 кругов по 38сек!! нужно 25 кругов,  но 30сек!!!

Ну и по технике бега-ВСЕ изучают и все копируют!!! На собственных ошибках нет смысла учиться. Это ведь и повторение движений под определенными углами с определенными усилиями, постановка ноги, полетная фаза, темп исполнения -все разобрано по кадрам!!!!--это разрушение собственных стереотипов движений- не давать себе укатываться-выводить себя из равновесия. Не у всех получается сломать свои стереотипы. Посмотрите как это делает Павел!!! А Свен Крамер!!! в его результате до 20% кинетической энергии своих масс тела, вот почему ни кто и не может его обыграть. А разве Сергей Трофимов не копия Дениса Юскова!!! Да с 30-50 метров на прямой, да и на повороте и не отличить!!!

Всем удачи и всех благ.

YVM  "работает конькобежной Вангой" по мнению Вадима Морозова... И что? Те кому его "наводки" надо бы услышать... Чем заняты? Наверно проверяют информацию от YVM. Ну, подождем куда конькобежный "корабль" поплывет... Однозначно - слепое копирование не даст ожидаемого эффекта! Проверено не одним поколением конькобежцев! Надо для конкретного спортсмена найти "золотой ключик"... Д.Дорофеев и Ю.Петров для своих учеников на подкорковом уровне ищут! А на каком уровне КП способен вести поиск известно ли кому?


  • 0

#1599 YVM

YVM

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3454 сообщений

Отправлено 08 March 2016 - 14:29

Саша! если бы за сутки -ВСЕ бы принимали!!!!.

Самые быстро выводимые - в крови до 36 часов, в моче -3-6 дней, волосы до 90 дней, Ну а отдельные виды стероидов аж до 18 месяцев!!!

Ну раз уж коснулись этой темы: на прошлой неделе был показан  фильм о л/а канадском (родом с Ямайки) Бене Джонсоне бывшем рекордсмене мира  и олимпийском чемпионе-лишен всего (кроме двух бронзовых медалей ОИ в 1984 году-100м и эстафета 4х100м) за допинг. Так вот когда на суде запахло реальными 10 годами тюрьмы: он и его группа все рассказали и показали дневники. А кому охота сидеть десятку, хоть и в канадской тюрьме.

Но я так и не понял -кто прав -кто виноват? 

На ОИ в Сеуле той самой когда 19-летний Рой Джонс выбил "дух" в финале по боксу а решением судей победу отдали южнокорейцу, тот на ногах не стоял и чуть в обморок не упал. Судья за руку поднятую в верх удержал. Так тут в Сеуле Бен выиграл финал на 100м с мировым рекордом, а через два дня дисква. И хотя Джонсон представил  в 2009 году, признание Джексона, друга известного всему миру л/а Карла Льюиса (США), о том что тот (Джексон) перед забором допинг пробы дал Бену банку пива т.к. тот не мог накопить материал (мочу), в банку с пивом был подмешан станозалол.

Америкосы, используя свое влияние в ВАДА (вспомните что сам Карл Льюис трижды попадался на положительной пробе А. а вот пробы Б пропадали!!!!) продавили в ВАДА решение, что якобы  Бен использовал неизвестный науке ( и отсутствующий в списках запрещённых препаратов, синтезированный в ГДР стероид)  -фуразабол!!! Тогда если его нет в списках -за что дисква??? Бен получил два года дисквы-вернулся в спорт и через три года получил пожизненую дискву за 16 кратное превышение стероидов  в организме.

В конце фильма Бен говорит, что он жертва, его наказали, а вот доперу Карлу Льису присвоили звание лучший спортсмен мира 1999 года.

Вот такая ситуевина.


  • 0

#1600 YVM

YVM

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3454 сообщений

Отправлено 08 March 2016 - 15:09

P.P.P.S.

И еще вспомнился такой  уже и забытый факт на тех же Ои в Сеуле -великая компания "Кока -Кола" подарила нашей сборной целую фуру своих напитков. Но!!! Тогда КГБ было на чеку -  провели анализы и 200!!!! кратное превышение кофеина и еще чего-то уж не помню!!! А чего ради они так расщедрились??? А на той олимпиаде наша сборная заняла потом первое место 55 или 56 только золотых медалей!!! даже в футболе в финале обыграли бразильцев!!! А попили бы газировки от Кока-колы  и все доперы!!!

Вот уж был бы скандал!!!

Да к стати в нашем теннисе это по моему первый случай. А больше всех грешат америкосы и южные и северные. А вот швед Матис Виландер, американка Мартина Хингис, да француз Ришар Гасскье -тут все четко - только чистейший героин!!! И наказания- а смех один 2.5 -3 не года, а месяца Мартина и Виландер, Гаскье по моему чуть больше. Вот и надеюсь к Марии Шараповой так же отнесутся. Виландер потом и Сафина тренировал, в дискотеках оба всю ночь до 6  утра тусились, а в 10-00 на игру, вот Марат и "сдулся" рано, не раскрывшись как игрок и на 30%. В США уже тоже поднялся вой-как так можно!!! Оно и понятно на воре шапка горит!.


Сообщение отредактировал YVM: 08 March 2016 - 15:11

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей