Сообщений в теме: 4562

[YVM]

кажется напутали, это в правилах ВАДА можно оспорить включение в течении 21 дня, а причем здесь апелляция CAS? Апелляция уже на решение CAS вроде невозможна, т.к. это край

И она этим краем в нашем случае и окажется, после (апрельского-майского хотя скорее летнего) решения ИСУ..

Добрый день Всем.

Нет у GAS свой регламент проведения процедур, и свои сроки-21 день от даты вынесения Решения, в данном случае о дисквалификации.  

По скольку арбитражный спортивный су в Лозане-это своебразный третейский суд. Т.е. построенный на согласии сторон тут судиться. По этому он сам и определяет -что?(список оснований для суда крайне узок) как? с кем?  и когда? и по каким вопросам?  он может решать. Так ВАДА дала свое согласие, что этот орган может рассматривать её решения. В суде две палаты- первая инстанция-иски спортсменов и т.п. вторая-апелляционная инстанция- апелляции на  ранее вынесенные решения-Федерациями или самим судом. А следующий этап обжалования -Высший суд Швейцарии. В суде более 275 судей, два типа дел -коммерческие (которые есть преценденты мы выигрывали -три дела. - и дисквалификации-тут пока нуль!. Хотя надо посмотреть у суда два филиала в США и в Австралии. Нашего велосипедиста отстояли в США.. так мясо он съел в Мексике.

Сообщение отредактировал YVM: 20 March 2016 - 12:27

[Саша К.]

Единственное на что пока ссылаются (ничего другого не опубликовано) это исследование по употреблению мельдония на Европейских играх

http://blogs.bmj.com...drug-test-case/

 

В качестве доказательств в основном ссылаются на опыты на ... грызунах , улучшается кровообращение мозга, повышается мобильность..

 

И улучшение переносимости физической нагрузки у пациентов со стенокардией.

 

Ну а начинается этот раздел - "возможное улучшение производительности" и "доказательства повышения производительности из-за мельдония крайне ограничены"

[kia07]

Единственное на что пока ссылаются (ничего другого не опубликовано) это исследование по употреблению мельдония на Европейских играх
http://blogs.bmj.com...drug-test-case/
 
В качестве доказательств в основном ссылаются на опыты на ... грызунах , улучшается кровообращение мозга, повышается мобильность..
 
И улучшение переносимости физической нагрузки у пациентов со стенокардией.
 
Ну а начинается этот раздел - "возможное улучшение производительности" и "доказательства повышения производительности из-за мельдония крайне ограничены"

я так понимаю, сначала Федерации соответствующих видов спорта рассматривают допинг-случаи, выносят решения, а потом уж ВАДА? А идти в суд - после вынесения решения о дисквалификации ВАДой. Это ж насколько растянется процедура. Сразу на память приходит случай с АЮЯ в биатлоне

[zh-eug]

Ха, с АЮЯ еще быстро разобрались. С Забелинской полтора года тянулось, в итоге пришли к соглашению, что она "признает" вину, а эти полтора года засчитаны как срок наказания

[Саша К.]

я так понимаю, сначала Федерации соответствующих видов спорта рассматривают допинг-случаи, выносят решения, а потом уж ВАДА? А идти в суд - после вынесения решения о дисквалификации ВАДой. Это ж насколько растянется процедура. Сразу на память приходит случай с АЮЯ в биатлоне

WADA в этой цепочке вообще не поучаствует, только решения ISU, которое потом можно будет обжаловать в Лозанне в Спортивном Арбитражном Суде (CAS)

Все просто играют по правилам WADA (Кодекс), она проводит анализы в своих лабораториях, вернее почти все (слышал NHL все делает сама). 

Решение всегда за федерацией, вот все документы

http://www.isu.org/e...ort/anti-doping

 

Любопытно что сайт не обновили, все оставили на 2015м году, хоть и есть отсылка на обновление листа каждого 1 января

[Zuul]

если в CAS будет доказано что включение meldonium в список WADA противоречило правилам WADA

 

Вы, случайно, не знаете, есть ли подобный прецедент? 

[Саша К.]

Вы, случайно, не знаете, есть ли подобный прецедент? 

так я страницу назад приводил пример с бромантаном, когда Россия выиграла суд в Лозанне, правда в 1996 не было Вады

[Саша К.]

очень подробного о "дело бромантана 1996" http://lib.sportedu....t.idc?TxtID=627
сейчас он в списке вады

[Zuul]

так я страницу назад приводил пример с бромантаном, когда Россия выиграла суд в Лозанне, правда в 1996 не было Вады

 

А из недавнего прошлого ничего нет?

 

Я завтра собираюсь в медицинскую библиотеку поискать то французское исследование, и что-нибудь о фармакокинетике мельдония. Что-нибудь еще искать?

[kia07]

WADA в этой цепочке вообще не поучаствует, только решения ISU, которое потом можно будет обжаловать в Лозанне в Спортивном Арбитражном Суде (CAS)
Все просто играют по правилам WADA (Кодекс), она проводит анализы в своих лабораториях, вернее почти все (слышал NHL все делает сама). 
Решение всегда за федерацией, вот все документы
http://www.isu.org/e...ort/anti-doping
 
Любопытно что сайт не обновили, все оставили на 2015м году, хоть и есть отсылка на обновление листа каждого 1 января

спасибо! Получается, что нужно все имеющиеся доказательства предоставить ISU либо потом в CAS. Надеюсь, что все необходимые ресурсы задействованы, доказательства собираются. Ребят надо спасать во что бы то ни стало.

[Саша К.]

 

Я завтра собираюсь в медицинскую библиотеку поискать то французское исследование

какое? о котором говорили украинские биатлонисты "мы заказали исследование у французов и они сообщили нам 120 дней" ?

[Саша К.]

+1

В допинг-пробе российской бегуньи Котляровой обнаружен мельдоний

 

И все таки как возможно не поверить в теорию заговора и грязные политические игры (если даже не в плане включения, то хотя бы в плане обнародования)

 

103 положительных пробы, из них 14 фамилий известны, 10 - россияне. Кто все остальные? Почему в СМИ сливают только российские фамилии до пробы Б??

Сообщение отредактировал Саша К.: 20 March 2016 - 19:39

[vipemih]

Если Президент России заявил,что нужно разбираться и наказывать спортсменов, а Думский комитет по спорту дружно поддакнул, вряд ли будет задействован максимальный ресурс в спасении Павла.Полезнее уже сегодня подумывать о том,как помочь Павлу обустроиться в новой жизни,без большого спорта. Да,я - не питаю оптимизма относительно победы в этом деле...

[zh-eug]

+1

В допинг-пробе российской бегуньи Котляровой обнаружен мельдоний

 

И все таки как возможно не поверить в теорию заговора и грязные политические игры (если даже не в плане включения, то хотя бы в плане обнародования)

 

103 положительных пробы, из них 14 фамилий известны, 10 - россияне. Кто все остальные? Почему в СМИ сливают только российские фамилии до пробы Б??

14-10=4

Но уже есть три украинские фамилии, из 6 грузинских борцов минимум одна известна (т.к. призер ОИ), Арегави

[Zuul]

какое? о котором говорили украинские биатлонисты "мы заказали исследование у французов и они сообщили нам 120 дней" ?

 

Я не уверена, что они заказывали. Я где-то читала, что само исследование проводили в 2011-2013 годах.

[Саша К.]

– Когда пришло уведомление, мы были очень удивлены, потому что нас приблизительно год как предупреждали о запрете, ну и концентрация препарата, которая найдена, очень маленькая, всего 25 нанограмм, – цитирует "Р-Спорт" Котлярову. – Я закончила применять этот препарат задолго до того, как он был запрещен. Считаю себя невиновной, мы жертвы обстоятельств. Очень жаль, потому что олимпийский год, и вот так выбивают людей из колеи. Мы уже подали запрос на вскрытие пробы Б, не знаю, что там будет, но надо идти до конца, и сомнений в себе нет, будем делать все шаги.

[YVM]

Если Президент России заявил,что нужно разбираться и наказывать спортсменов, а Думский комитет по спорту дружно поддакнул, вряд ли будет задействован максимальный ресурс в спасении Павла.Полезнее уже сегодня подумывать о том,как помочь Павлу обустроиться в новой жизни,без большого спорта. Да,я - не питаю оптимизма относительно победы в этом деле...

Доброе утро Всем.

Михалыч, Ты зришь в корень. После слов ВВП на спецсовещании - конечно закралась мысль, что всех сольют. Но была надежда, что помимо протокольных слов -были даны жесткие задание и ГП и СК и СВР и Финмониотрингу. Но видимо этого не случилось.

Да и была надежда, не хотелось свой мрачный прогноз выдавать. Других шансов отстоять своих у нас нет!!!! 

Только вариант -ошельмованую ВАДА заставить СВОИМ Решением отменить свои решения и только тогда не будет дисквы. Других вариантов нет.

Почитайте высказывания членов МОК -они раздумывают -наказать или нет Россию-отлучением от ОИ в Рио!!! Страну!!!! а не только л/атлетов.

102 положительных допинг пробы- тактика -с начала самые яркие имена (Шарапова, Кулижников, Елиситратов и др.). Закрутить шумиху в прессе. Закрепить мысль доперы-это только россияне!!! Затем для поддержания интереса к теме-по две фамилии в неделю- и самый массовый вброс инфы  будет перед заседанием МОК в Мае!!!! А там и 150 и 180 проб будет и все практически Россияне!

Эта операция спецслужб, скорее всего -США, готовилась не вчера -а года три назад. Пробовали объявить байкот ОИ в Сочи. не прошло а тут и первое место. И сразу пошла атака-запрет инертных газов, мельдоний. Ну и в перспективе новое тестирование проб ОИ в Сочи. Прямо заявляют-будет пересмотр результатов и перераспределение медалей!!!!

Если вспомнить слова Президента США Д. Кенеди-перед отправкой своих сполртсменов на ОИ-Сегодня Все решает количество ракет и количество золотых медалей!!!!

Да и надо четко понимать механизм выявления-ведь ищется конкретная группа- а не все несколько тысяч запрещенных!!!

К сожалению, до сих пор не разработан метод, уличающий спортсмена в аутогемотрансфузии. По признанию специалистов уровень разработки методов определения допинговых средств и их метаболитов все еще не является достаточным.
В моче, используя сверхточные методы, обнаруживаются следы приема АС (стероиды) вплоть до 6-ти месячного срока (отбор осуществляется в 2 пробы):
- химикотоксинологические исследования;
- тонкослойная и газовая хроматография;
- спектрофотометрия;
- микрокристаллоскопия;

- радиоиммунные методы.

 

И после такой атаки Кто устоит из членов МОК??? И уже будет не важно мельдоний или не мельдоний-ДОПИНГ!!!!  И все!

Всем удачи и всех благ.

Сообщение отредактировал YVM: 21 March 2016 - 08:03

[YVM]

P.S.

Вот путь китайцев-у них создан специальный институт питания спортсменов- направления деятельности:

- специальные фармакологические средства, не имеющие негативных побочных действий;
- физиотерапевтические методы ускорения восстановления: массаж, электростимуляция мышц,бальнеологические методы, акапунктура;
- витамины и электролиты;
- белковые, углеводные и липидные продукты повышенной биологической ценности;

И Главное:

- анаболизирующие средства растительного происхождения;
- адаптогены растительного и животного происхождения;
- интермедиаты и субстраты энергетического обмена и метаболизма нуклеиновых кислот (рибоксин, АТФ и др.)

[Саша К.]

в одной капсуле милдроната 250 миллиграмм мельдония, если в день будет выходить по 25 нанограмм, то для вывода потребуется - 10 млн дней или 27397 лет

[Саша К.]

Автор милдроната в одном интервью описывал график выведения (устно) примерно вот так, т.е. по идее нанограммы можно спокойно находить у любого кто его принимал