Войти

Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.

Scuderia Ferrari

Автор vensent, May 15 2008 21:01

Авторизуйтесь для ответа в теме

Сообщений в теме: 2372

#1741 Автор: GREGGE.

Гости

Отправлено 08 May 2010 - 23:26

рискну предположить, что если в этой системе закрыть локтем вход, то давление упадет, а не вырастет. а сзади нужен воздух более высокий по давлению.

Это да..)

Но если вставить перемычку:

Да запрофилировать..)

0

Наверх

#1742 Автор: MaxMove.

Гости

Отправлено 08 May 2010 - 23:56

Но если вставить перемычку:
Да запрофилировать..)

Да, но профиль нужно очень четко подбирать.
перемычка вероятно подлиннее..или
тут..картинка видимо схематичная, т.к. с такой перемычкой много нехорошего будет в ее районе, нужно чтобы от перемычки воздух удался.. вот расширение камеры вижу...

надо попробовать. сделать эту систему и посмотреть, что к чему, благо это не ДД.

0

Наверх

#1743 Автор: GREGGE.

Гости

Отправлено 09 May 2010 - 00:24

Да, но профиль нужно очень четко подбирать.
перемычка вероятно подлиннее..или
тут..картинка видимо схематичная, т.к. с такой перемычкой много нехорошего будет в ее районе, нужно чтобы от перемычки воздух удался.. вот расширение камеры вижу...

надо попробовать. сделать эту систему и посмотреть, что к чему, благо это не ДД.

Здесь глобальные задачи две:
1. Чтобы в поворотах воздух на\под крыло не шёл..
А практически это неосуществимо- значит нужно минимизировать расход его на\под крыло в это время.
Соответственно профиль должен "запирать" канал воздуха на\под крыло..

2. Чтобы расход воздуха на\под крыло при работе на прямых был СТРОГО оттарирован..
=================
Маки же не случайно возили зимой "антенку" на заднем крыле)
Без тестов такие штуки ставить- риск громадный..

0

Наверх

#1744 Автор: MaxMove.

Гости

Отправлено 09 May 2010 - 09:57

Здесь глобальные задачи две:
1. Чтобы в поворотах воздух на\под крыло не шёл..
А практически это неосуществимо- значит нужно минимизировать расход его на\под крыло в это время.
Соответственно профиль должен "запирать" канал воздуха на\под крыло..

2. Чтобы расход воздуха на\под крыло при работе на прямых был СТРОГО оттарирован..
=================

Элементарные вещи объяснять конечно не стоило, оно итак ясно.

Были сомнения в нужный давлениях.
------
Сделал я эту системы где-то за 30мин, наспех, выглядит мягко говоря страшно. Точно соотв. схеме, перемычка из пакета в эпоксидке, этакий домашний карбон.
смешно стало, когда продувал.

Смешно, не смешно, а система работает! сомнений быть не может. Это именно система Феррари.

Причем когда локоть открыт в выход на крыло очень мало воздуха идет.

Пробовал в статике, когда на вход только воздух подается - работает.

Пробовал в динамике, когда окружающий поток есть, т.е. из выхода в районе крыла воздух вытягивается - работает.

Фото выкладывать как-то хочется

выглядит не очень, если очень нужно выложу.

Каждый может сделать ее сам, к слову

Принцип точно соотв.ожиданиям:
без локтя воздух на крыло не идет
закрыли локтем, пошел воздух.

0

Наверх

#1745 artf1

Пассажир

Пользователи
992 сообщений

Отправлено 09 May 2010 - 10:46

Элементарные вещи объяснять конечно не стоило, оно итак ясно.
Были сомнения в нужный давлениях.
------
Сделал я эту системы где-то за 30мин, наспех, выглядит мягко говоря страшно. Точно соотв. схеме, перемычка из пакета в эпоксидке, этакий домашний карбон.
смешно стало, когда продувал. Смешно, не смешно, а система работает! сомнений быть не может. Это именно система Феррари.

Причем когда локоть открыт в выход на крыло очень мало воздуха идет.

Пробовал в статике, когда на вход только воздух подается - работает.

Пробовал в динамике, когда окружающий поток есть, т.е. из выхода в районе крыла воздух вытягивается - работает.

Фото выкладывать как-то хочется выглядит не очень, если очень нужно выложу.
Каждый может сделать ее сам, к слову

Принцип точно соотв.ожиданиям:
без локтя воздух на крыло не идет
закрыли локтем, пошел воздух.

Это все понятно... объясните зачем воздух на крыле на прямой??? И его отсутствие в поворотах???

0

Наверх

#1746 Автор: MaxMove.

Гости

Отправлено 09 May 2010 - 11:25

Это все понятно... объясните зачем воздух на крыле на прямой??? И его отсутствие в поворотах???

чем больше разница давлений сверху и снизу, тем больше прижим или подъемная сила, это смотря что чего больше. Т.е. если при существующей разнице взять до убавить давление снизу - будет рост разницы и рост прижима.

но задача скорее не столько в росте прижима в поворотах, сколько в том, чтобы на прямой его поубавить. (угол атаки порождает вихри тут думаю понятно)

Т.е. цель системы F-duct - убавить прижим на прямой, за счет этого давления будут получше, лишних вихрей поменьше, срывов всяких и т.д. Все они вносят вклад в сопротивление.
В повороте есть не рост прижима, а выравнивание его до стандартного значения, чем это больше удалось - тем лучше.
Когда выходим на прямую, растет скорость и растут эффекты как срыв, турбулентности всякие, прижим. потоки как бы вакуумом под крылом засасывает, в результате есть все эти срывы, турбулентности...многое от профиля крыла зависит.
Подавая воздух в разрез в нужное место мы улучшаем разницу и/или распределение давлений, которое ведет к понижению срывов, уменьшает энергию вихрей и т.п. в результате падает сопротивление и мы едем быстрее.

0

Наверх

#1747 Автор: GREGGE.

Гости

Отправлено 09 May 2010 - 11:28

Элементарные вещи объяснять конечно не стоило, оно итак ясно.
Были сомнения в нужный давлениях.

Почему не стоило?)
Обычно технари настолько поглощены в своих работах, что взгляд у них "замыливается" на очевидные вещи..
А я как бы стороны своими мерзкими фразами направляю к оси обсуждения)
Я великолепно знаю, что может чувствовать технарь при таких "подсказках", но сейчас, спустя время, я благодарен своим тогдашним скептикам)
============
Помнится, вы подвергли сомнению гипотезу мою\скальбра о локте..)
============
Без ложной скромности замечу, что я предполагаю, что система работает.
Весь секрет здесь в оптимизации потока около конца перегородки.
Не случайно на оригинальной схеме есть утолщение канала в виде "карман".

......
Это именно система Феррари.
......

Думаю- это идея всё-таки ближе к зауберу)

..........
Каждый может сделать ее сам, к слову
..........

Вреда не будет)

===================

А в Монтмело ферры развили максимальную скорость)
Жаль что в поворотах теперь полный ужас..
Похоже, с воздуховодом\настройках перестарались.
Разве что обгоны после прямой будут легче..
Но ведь для этого нужно ещё догнать..

0

Наверх

#1748 artf1

Пассажир

Пользователи
992 сообщений

Отправлено 09 May 2010 - 11:45

Элементарные вещи объяснять конечно не стоило, оно итак ясно.
Были сомнения в нужный давлениях.
------
чем больше разница давлений сверху и снизу, тем больше прижим или подъемная сила, это смотря что чего больше. Т.е. если при существующей разнице взять до убавить давление снизу - будет рост разницы и рост прижима.

но задача скорее не столько в росте прижима в поворотах, сколько в том, чтобы на прямой его поубавить. (угол атаки порождает вихри тут думаю понятно)

Т.е. цель системы F-duct - убавить прижим на прямой, за счет этого давления будут получше, лишних вихрей поменьше, срывов всяких и т.д. Все они вносят вклад в сопротивление.
В повороте есть не рост прижима, а выравнивание его до стандартного значения, чем это больше удалось - тем лучше.
Когда выходим на прямую, растет скорость и растут эффекты как срыв, турбулентности всякие, прижим. потоки как бы вакуумом под крылом засасывает, в результате есть все эти срывы, турбулентности...многое от профиля крыла зависит.
Подавая воздух в разрез в нужное место мы улучшаем разницу и/или распределение давлений, которое ведет к понижению срывов, уменьшает энергию вихрей и т.п. в результате падает сопротивление и мы едем быстрее.

Ок, спасибо!!! Теперь хоть буду в теме, что к чему в современной Формуле)))

0

Наверх

#1749 Автор: GREGGE.

Гости

Отправлено 09 May 2010 - 11:47

Ок, спасибо!!! Теперь хоть буду в теме, что к чему в современной Формуле)))

==============
Если будет досуг- можете почитать вот отсюда и там вроде три страницы дальше.
http://forum.sportbo...p;#entry4083201

0

Наверх

#1750 Автор: MaxMove.

Гости

Отправлено 09 May 2010 - 11:47

1. Почему не стоило?)
Обычно технари настолько поглощены в своих работах, что взгляд у них "замыливается" на очевидные вещи..
А я как бы стороны своими мерзкими фразами направляю к оси обсуждения)
Я великолепно знаю, что может чувствовать технарь при таких "подсказках", но сейчас, спустя время, я благодарен своим тогдашним скептикам)
============
2. Помнится, вы подвергли сомнению гипотезу мою\скальбра о локте..)
============
Без ложной скромности замечу, что я предполагаю, что система работает.
Весь секрет здесь в оптимизации потока около конца перегородки.
Не случайно на оригинальной схеме есть утолщение канала в виде "карман".

3. Думаю- это идея всё-таки ближе к зауберу)
===================

4.А в Монтмело ферры развили максимальную скорость)
Жаль что в поворотах теперь полный ужас..
Похоже, с воздуховодом\настройках перестарались.
Разве что обгоны после прямой будут легче..
Но ведь для этого нужно ещё догнать..

1. Ну, эти мысли по умолчанию были, тут и сомнений не возникало. Хотя, согласен, разок другой напомнить тоже не по-мешает, вдруг "глаз замылится"..
2. Было дело, сомнения брали в нужных давлениях для запирания потока. но они развеяны. эксперимент не плох, остальное уже дело точной настройки, оптимизации..тут тяжело уже думаю не то чтобы сделать, даже представить.
3. Любопытно. У Алонсо вообще говоря, на перчатке нечто черное было, накладка какая-то..локоть локтем, а накладка интересно зачем..еще что-ли поток какой-то, а накладка как дефлектор..
4. Да, не исключено что система подтравливает в поворотах, и больше чем нужно.

0

Наверх

#1751 Автор: GREGGE.

Гости

Отправлено 09 May 2010 - 11:53

................
3. Любопытно. У Алонсо вообще говоря, на перчатке нечто черное было, накладка какая-то..локоть локтем, а накладка интересно зачем..еще что-ли поток какой-то, а накладка как дефлектор..
4. Да, не исключено что система подтравливает в поворотах, и больше чем нужно.

3. На внешней стороне)
У ФМ перчатки разного цвета.
Вроде как и не локтем..
4. Именно. Отсутствие тестов до добра не доведёт..

0

Наверх

#1752 Автор: MaxMove.

Гости

Отправлено 09 May 2010 - 22:44

Гонка не очень получилась, болиду не хватает скорости явно на начальной стадии. Резину бережет - это видно, толку особого нет.
- Алонсо просто ехал сам по себе;
- Фелипе увяз позади Баттона, который не мог обойти Шумахера. Что-то определенное сказать про темп Фелипе в гонке нельзя.
Гонка действительно какая-то спокойная получилась.

- Сравнение пилотов Феррари есть в теме Гран При
- Обе Феррари наверху по максимальной скорости.

0

Наверх

#1753 Автор: MaxMove.

Гости

Отправлено 10 May 2010 - 08:57

В Феррари говорят будут разбираться с причинами темпа Фелипе. Что-то с болидом было не так.
Кстати оба использовали мотор №4. Многовато для 5-ого ГП.

0

Наверх

#1754 Автор: MaxMove.

Гости

Отправлено 15 May 2010 - 08:45

По слухам доработки двигателя обошлись в прибавку 12 л.с

Клапана, клапана..

0

Наверх

#1755 Je1son

Любитель

Пользователи
13 сообщений

Отправлено 19 May 2010 - 17:03

И снова поражение, что же такое происходит с нашими пилотами? Или это все таки, недоработки в болиде?

0

Наверх

#1756 Автор: MaxMove.

Гости

Отправлено 19 May 2010 - 21:18

И снова поражение, что же такое происходит с нашими пилотами? Или это все таки, недоработки в болиде?

недоработки есть, а можно сказать и переработки в РБР присутствуют. Так или иначе нужно отыгрывать до 0.7 сек с круга в квалификации и под пол-секунды в гонке, чтобы всерьез за титул бороться.