Сообщений в теме: 2170

[B_M]

Короче, в спойлере много букв.
Читайте, не торопитесь с выводами.
Может, тогда вы немного по-другому взглянете на мой пост..
И может, извините меня за нудность..)

Spoiler

Предыстория.

Соревнование и заряд то и сейчас вряд ли пострадали\сгинули.
А вот идея..
Идею (НАВЕРНОЕ- Sic!) вполне могли бы заменить деньги, но..
Не доходят они до адресата..
До просто честно работающих не доходят- только до Ведищевых..

До Ведищевых то- надеюсь, доходят?)

Не-не, я вас за нудность не понукал, даже не думайте.

И, думаю, смысл понял сразу верно. Но не хотелось, шоп с плеча то...
А то думаю там ить могут быть человечки невинные...
А оно "от оно че, Мыхалыч..." (с)
Предыстория хороша. И понятна. Жила была девушка без особых... эээ... рабочих заслуг. Но приглянулась она добрумолодцу.
Добр молодец был нехило посажен, а так как был добр - сделал добро. Взял на работу.
Незадача какая - фотки были ранее. Ну и что, при чем здесь рабочие характеристики?
Как то так пока вижу ситуёвину.
==========
Вы - интригуете. Теперь собсно ждем саму историю.
Не обращали внимания на "Песнь льда и огня" или "Игры престолов"? К вопросу о интригах...
===
Соревновательность, вы правы, она жива всегда. Шиш задушишь! Какое словосочетание!
А ещё "почему Сидоров не делает, а я делаю?"
Стимул. Стимул нужен. Деньги да, но по опыту - какой то деньги кратковременный стимул. Год-два-три. Потом лишь страх потери кормушки. А это уже стимул другого рода, он сильнее влияет на не выполнение задания, но слабо на инициативу, развитие и улучшение/оптимизацию.
Ротация - плохой помощник, обучение стОит временных и иных затрат.
Что-то я отвлекся. Наболело.
===
Доходят то до всех, ток в каком кому объеме - вопрос.
И кто каким объемом доволен.

Лучше мне не знать. А что, были прецеденты перепутывания шлангов?

[B_M]

Правила, регламенты - да. Наследие пока, надеюсь, не всё исчерпали. Вот с духом, ИМХО, полный п не всё так радужно. До людей постепенно доходит, что счастье всё-таки скорее в деньгах, нежели без них. И пахать на голом энтузиазме желающих всё меньше. Зачем забивать себе голову "интригалами", када можна чиста бизнес замутить, купи-продай, типа. Плюс уровень подготовки наших молодых специалистов, какую отрасль не возьми. "Старики" уходят, а замена, мягко говоря, не всегда полноценная как по количеству так и по качеству. Складывается цепочка, в итоге - неминуемый регресс.

Это понятно. Я за одно не могу сразу и с ходу согласиться - за уровень подготовки молодых специалистов.
В университете, где я учился, Аэрокосмический факультет - это весьма серьезное образование. Им даже конспекты нельзя было домой носить.
Ребята все - башковитые. (Однако университету надо жить - есть платные места, но там отнюдь не бездари, среди них тоже конкурс!)
Так вот о подготовке сужу по свей отрасли. Подготовка и базис - просто отличный. Нормальный выпускник моей специальности, практически с пылу - с жару мог разобраться в любой выкладке. Сам прошел через это - пресловутая релейка (Релейная защита), на экзаменах чувствовал что ваабще нифига не понимаю и не знаю, вернее так, вершки (оговорка - в моей специальности это около-предмет/живущий рядом, в принципах которого надо понимать). С удивлением, на преддипломной практике, при подсунутом задании разобраться в схеме проекта и дать свои замечания, осознал что ПОНИМАЮ схему, что зачем и почему и даже действительно вижу ошибки. Что надо сказать вызвало удивление руководителя практики - начальника диспетчерской службы.
Были и ещё моменты, и слова друзей. Кстати один из них сейчас в МСК, с ужасом слушаю его рассказы, что некоторые техруки в его организации не понимают каким образом с одной стороны трансформатора 220кВ, а с другой 10кВ.
Так вот к подготовке - базис вполне сильный и хороший. Но вот процесс вливания и окончательного понимания - идет на перекосяк. Почему - не знаю.
Вернее мысли есть, но сейчас об этом писать - долго и много, и не всё в голове окончательно сформировано.
Вот и хочу сказать - люди есть.

[aserrr]

Немного в сторону от темы, но не могу не поделиться )
Виртуальная экскурсия по Airbus A319-100

[B_M]

Придётся согласиться.
Аэро и тем более космо- это ообласти,
где нужно не только соображать быстро,
но и иметь опыт.
===
Ладно.
Открою секрет.
Первая контора, где я работал, втыкала пальцы таким веером- что мама не горюй..
Но положа руку на сердце- я мог там работать- после первого курса + один семестр..
Все остальные знания- мне были избыточны.
А вот потОм..
===
Иэхх..
Походу мы в разных странах похоже..
Люди то есть..
Но..
=========================
Давайте на примере:

Есть люди..
Пока есть..
Но они- необученные..
ВООБЩЕ.

Н-ну! GREGGE, вы как умелец разделять вопросы на пп и видеть их и в целом и по отдельности - и готовы согласиться с формулировкой "низкий уровень подготовки МС"? Так же нельзя. Не везде и не во всем - так будет вернее. А ещё вернее - и не каждого МС. И если на грамотного выпускника, положить грамотное дальнейшее разностороннее развитие, с амбициями и нормальной денежной мотивацией, то вот и специалист ВЫСОКОГО класса. Через 5-8 лет. Для Аэро/Космо и некоторых других допускаю, что срок может быть вдвое больше.
====
Насчет нужно/не нужно и готовности работать.
ДА, это так. Например есть должности, где потребуется лишь наработать навык и небольшой опыт, для дальнейшей нормальной работы. Но, дальнейшее развитие уже сложно/не возможно. И, кстати, есть руководители из таких людей. Понятно какие, хоть и стараются. И нельзя сказать опять же, что каждый из них плох.
Скажем я мог бы в дежурные ПС пойти после 2-го курса спокойно. 2-3 года стажа и перспектива монтера оперативно-выездной бригады. Но не 100%. Дальше - ещё сложнее, это уже диспетчер районных электросетей (0,4кВ-6/10кВ). О следующей ступени говорить очень сложно - слишком много "если".
По сути вся программа подготовки на должность - это 4 курса (это когда ещё бакалавров не ввели), 5 курс расширенное представление, спецвопросы и собсно диплом.
Но разница эта в 2 годах - весьма существенная!
Вот парадокс выявляется и он сейчас актуален - часто попадаются выпускники, бьющие себя в грудь "я институт закончил, только в ИТР пойду, з/п хочу 25...". Хм-хм... А опыт какой, а никакой. И не во всякий ИТР такого можно посадить. И не всякого. А набираться опыта - доля тяжкая, тем более за ручку никого не водят и обещания типа "вот поработаешь монтером 2 года, сдашь на это и на это, получишь допуск туда-то и туда-то" хоть имеют место, но крайне редко выполняются. Потому как выбить новую должность под ИТР, которой в штате нет - тяжело. А у нас текучка не высокой интенсивности.
====
Не, мы не в разных странах, но ситуация в мегаполисе и глубинке отличается. Причем я всегда считал, что спецов в городах должно быть и есть больше. Так и есть, но они идут за деньгами спецы, и сидят не там, где они должны быть. А у нас чаще там где должны. Потому как куда им ещё деваться?
====
Красочный пример. Ошибки в экстренной ситуации. Как у водителей. Супруга меня спрашивает - ну и как, говорю - для прямой дороги, без внештатных ситуаций вполне даже хорошо. Но для экстренных - просто никак.
Буквально позавчера дружище приезжал, в аэропорту работает, по обслуживанию самолетов в одной из энного кол-ва контор.
Жалуется. Работодателю НЕ НУЖНО обучать персонал на следующие уровни допуска у них и так всё хорошо, зачем лишние проблемы на себя набирать?. Ему не нравится что болото-болотом, ни повышения квалификации, ни перспектив. Все как на жердочке, сели и сидят. Но з/п хорошая.
И два случая ХАРАКТЕРНЫХ рассказал.
1. 2 часа ночи - прилетел самолет, с неполадкой. К нему - делайте. Он - допусков нет. Ну сделай, чего тебе, нам надо в 7 утра вылетать! Ладно, оформлял говорит всё - 3 часа так, чтоб потом вопросов не возникло, пока делали. И сделали и всё отлично. Но ведь берешь на себя то, чего не должен!
2. Аналогичные н.у. , только проблема ещё пустячнее. Но - отказал! Потому что первый случай и проблема с бюрократией отбили всю охоту.
А самолет встал, а у каждого авиавладельца есть свои спецы, которые вылетают и чинят. Но рейс в пролете.

[B_M]

1. Не пойму в чём вы пытаетесь меня убедить..
"МС"- это молодой спец?
2. Вы таким макаром выведете меня на бан)
Видите ли, можно, конечно, и обезьяну научить летать- это НЕ шутка.
Но больно дорого..
А манагеры сейчас- самое главное звено..
3. Хорошо, что допускаете..
Но в 26 лет сажать на КВСа??
Это что,он летучилку должОн в 16 закончить что ли??

Ммм... Если юридически смотреть нигде у вас нет слов о низком уровне подготовки МС (да, молодых специалистов). Косвенно, и пишет это Дмитрий.
Пытаюсь убедить, что нельзя с плеча и всех разом. Но с вами полностью согласен что это есть, и что это причина многих проблем, если не всех.
3. Ну вот, уже очевидно, что КВС не соответствовал должности, как минимум по возрасту (т.е. базис, налет, опыт общий, обучение, опыт на этом самолете).

[svazlm1]

Усугбляю. В Аэрофлоте вроде бортпроводников кидают на обучение пилотным премудростям и лоббируют законопроект)) по допуску в российские авиакомпы иностранных пилотов.
Оценка. Если начать восстанавливать систему подготовки летных кадров, то где-то через десять лет дефицит пилотов будет ликвидирован.
Ну и допрасходы где-то около миллиарда баксов в год. Не так много - совокупные бюджеты отечественных футбоболов выше. Тугрики элментарно находятся, если сократить АУ до советских нормативов и вернуть куда надо сбыт))

Но вначале надо заказематить ту сволочь, которая все это разрушила, иначе оная сволочь не задумываясь хрюкнет всю денежку... А летать будет на Дельте с Люфтганзой. Как и было задумано.