Сообщений в теме: 1972

[B_M]

Интересно, оказывается у Михаэля оригинал кубка победителя чемпионта. А у остальных нету...
"27/08/2012, Bild Гран При Бельгии станет трёхсотым в карьере Михаэля Шумахера, перед началом юбилейного уик-энда семикратный чемпион мира ответил на вопросы немецкого журнала Bild…

Вопрос: В этот уик-энд вы проведёте свой 300-й Гран При. Кто был самым серьёзным вашим соперником за этот период?
Михаэль Шумахер: Серьёзных соперников было много, но с наибольшим уважением, как на трассе, так и за её пределами, я относился к Мике Хаккинену. Мы и сейчас общаемся.

Вопрос: Какой из завоёванных кубков вы считаете лучшим?
Михаэль Шумахер: Разумеется, кубок за победу в чемпионате.

Вопрос: Но у вас их семь…
Михаэль Шумахер: У меня оригинал.

Вопрос: А у других чемпионов – копии?
Михаэль Шумахер: Да. Чемпион получает кубок, но потом должен вернуть его FIA. Мы можем изготовить и оставить себе копию, но однажды Берни Экклстоун, в минуту слабости сказал, что я могу оставить себе оригинал. Потом он долго от этого отказывался, но я настоял.

Вопрос: Кого вы сейчас считаете самым сильным гонщиком?
Михаэль Шумахер: Фернандо Алонсо. Он сам себя сделал. Алонсо очень конкурентоспособен. Есть моменты, когда кажется, что ему удаётся абсолютно всё, но это не просто так – он работал над этим.

Вопрос: Чего не хватает Себастьяну Феттелю?
Михаэль Шумахер: Себастьян – отличный парень и великолепный гонщик, но он находится в другой ситуации и ещё продолжает учиться. Чтобы стать настоящим победителем, нужно научиться проигрывать – я по себе знаю, насколько это может быть неприятно, но это тоже часть обучения. Научившись проигрывать, вы начинаете ещё больше ценить победы.

Вопрос: Вам 43 года, как вы себя чувствуете?
Михаэль Шумахер: Мой возраст тоже можно назвать переходным (улыбается)! Уже что-то не так здесь и там, но, к счастью, я здоров. Мой врач считает, что мне повезло – крепкий мышечный корсет защитил меня во время падения с мотоцикла в 2009-м – всё могло закончиться гораздо хуже.

Вопрос: Эта авария была самой серьёзной в вашей карьере?
Михаэль Шумахер: Да, хотя понял я это не сразу, а уже на больничной койке.

Вопрос: Вы не боитесь аварий?
Михаэль Шумахер: Нет, и никогда не боялся.

Вопрос: Пока вы не добились больших успехов после возвращения в гонки с Mercedes, хотя говорили, что хотите стать чемпионом с этой командой…
Михаэль Шумахер: В этом году мы не можем бороться за титул, а что будет в следующем, пока не ясно. Надеюсь, в 2012-м я смогу ещё раз или два порадовать болельщиков, особенно если гонки будут дождевыми.

Вопрос: Что интересует вас за пределами Формулы 1? В вашем доме обсуждаются проблемы евро, инфляция или война в Сирии?
Михаэль Шумахер: Разумеется, мы в курсе того, что происходит в мире, и говорим не только о машинах. Я имею определённую финансовую независимость, это важно не только для меня, но и для будущего моей семьи.

Вопрос: Вы пишете в Facebook или Twitter?
Михаэль Шумахер: У меня нет потребности постоянно высказываться.

Вопрос: Вы побывали во всех уголках земного шара, какое место вам показалось особенно красивым?
Михаэль Шумахер: Когда есть возможность проснуться утром и прогуляться с моими пятью собаками, я чувствую себя самым счастливым человеком. Дом – лучшее место.

Вопрос: Что значит для вас это понятие? Вы переехали из Монако в Швейцарию…
Михаэль Шумахер: Я живу в Швейцарии, там мой дом, моя семья, но я вовсе не отказываюсь от страны, в которой провёл детство – там мои друзья и родители. Мой дом в Швейцарии, но в душе я – немец, и всегда им буду. " (с) Ф1Ньюс

[B_M]

Вопрос: Вы пишете в Facebook или Twitter?
Михаэль Шумахер: У меня нет потребности постоянно высказываться.©
Отлично сказано!

===
Просмотрел Австралию 94.

Хилл сам лишил себя титула. У Шумми была сломана подвеска задняя, он машину рывками в поворот заправлял. А Хилл полез очертя голову. Стоило обождать 2-3 поворота и...

[ivan_evseev]

Примечание:
"300" - число проведённых Гран при.
7 звезд - число титулов чемпиона мира.
Гран при выделенные красным цветом - победные.

Поздравления!

[B_M]

Лучше поздно, чем никому)

Неплохой вброс)

Можно было б сделать вброс и похлеще)
Жерес 97)

Куда там Жакуес полез то?)
Не видел шо ль, что справа Шуммель нос суёт?)
===
Что ж, тз понятна)
===
Ну теперь экстраполируйте, пожалуйста,
ту же логику на недавний эпизод на подъезде к "Источнику")

Объясните, почему ЛХ очертя голову полез туда, куда ему перекрывали дорогу?)
Попутно проясните с этой логикой-
ЧЕГО лишил себя ЛХ в ЭТОМ эпизоде?)

Здрастье-здрасте!


До Х-97 ещё дойдет дело. Пусть не скоро, но дойдет.
Пока, в ситуации 97 Шумахера можно винить смело, а вот в 94...
Я б хотел и телеметрию посмотреть и другие камеры, да чтоб качество было получшее...

===
Надеюсь и вправду понятна, а то ж можете подумать что я Шумми выгораживаю, Дэймона топлю... Это не так. Я типа пытаюсь быть объективным.

===
Эээээ...
У меня сразу вопрос - куда это мог лезть ЛХ? Ехал себе и ехал по своей прямой траектории, уверачиваясь от дикого француза зацепил траву, машину повело...
Ситауации разные как день и утро.
Вот термин есть в ПДД - "Обгон - это опережение ТС с выездом из занимаемой полосы". Так же и тут. Дэймон из своей полосы выезжал. А Хэм нет. И Грожан формально нет, но сплошную пересёк! Надеюсь мои аналогии понятны.
А вот чего лишил себя...
Ну, думается он мог бы быть в пределах от Райкконена до Шумахера, исходя из дальнейших вероятностей.

[B_M]

Тереметрию кого\чего?
===
Зачем ЛХ ехал по прямой, если видел- что ему режут причиндалы?
Перекрестить и всего делов- слева вырисовывался здоровенный кусок свободной дороги- рули\тормози по оптимальной траектории в "источнике"- нехочу)
===
Ситуации разнесены во времени и пространстве- да.

Но между ними есть общее- по вашей же логике.
Вы не видите или не хотите?
===
Ну это вопрос такой, риторический..)
Вон кто-то уже писАл, что ЛХ (т.е. КрашЖан) лишился шансов на WDC из-за этого..

Шумахера и Хилла.
===
Я в данный момент без повтора однозначно не буду судить, но по памяти выглядит это иначе - Грожан не был так уж впереди чтобы с ним крестить траекторию - это потребовало б от Льюиса сброса газа. Кроме того есть некое, не знаю, чувство, правило не гласное (может оно только у меня, сейчас и выясним), примерно выразил бы его так: я позиционирую себя на дороге заранее и обозначаю куда я поеду, вижу других и так же вижу их позицию, скорость, намерения - исходя из вышеперечисленного. Думаю у пилотов есть что-то подобное - Хэм обозначил свои рельсы. Маневры он уже делать не собирался. И наглым образом врубаться ему в бок - это намеренная авария.
====
Ситуации схожи лишь расположением болидов.
Вижу что схосдтво есть, но не с тем эпизодом.
Вы хотите их сравнять, а я считаю что они не равны. Хилл пытался протиснуться внутрь, обгоняя, выходя с траектории, при этом его болид был существенно сзади!
А Хэмилтон ехал по своей, уже застолбленной траектории и ему в бок приехал Ромен. На память не возьмусь определить насколько кто был впереди, но первый удар получил Хэм в боковой понтон если не ошибаюсь, задним колесом Лотуса...
===
Тут можно будет это сказать по окончании чампа.
Не раньше. Но и то - начнуть ведь считать непреднамеренные потери чемпиона. Например Алонсо в этой гонке тоже очков не набрал, так что статус-кво.

[B_M]

Как здоровО!

Реальность такова:
Бен-94 это абсолютная самовозка.
Кто будет это оспаривать- будет послан к покруговке Монтмело 94.
В ином случае я даже реагировать не собираюсь на посты)

ЭН в 94м лоханулся не по деццки с аэро (привет всем, кто думает, что ЭН- это гений ТОЛЬКО аэро))
====
Спецом против Бен-94 ФИА подрезала диффузор- но это мало помогло- пришлось для оживления чемпа вводить драконовские меры- тем более что поводов Шуммель и ко давали щедро)

Ну че ж так сразу - "даже реагировать не буду". Не писать чтоль?
Я не оспариваю самовозность, но "абсолютная" - это слишком. Ибо на абсолютной, даже в наше время, РедБулл берет дубли, а в том годе напарники Шумми регулярно сливали ему по 1,5-2,5 сек в квале, а про баланс очков на финише сезона я промолчу.
В этом плане образец Бен-95 гораздо более яркий.
А вот на машинах ЭН, который по вашим словам лоханулся в годе 94, на подиум спокойно приехал некто дебютант ДК. И Менселл, явно уступающий Хиллу в гонках, занял поул, выиграл гонку.
Так что я бы поставил Бенеттон и Вильямс того года в один ряд.
Про читерство знаю скажете - фильтр топлива понятно, диф понятно, но остальное никто не доказал. Вполне возможно, зная Бриаторе.

Терь что касется Аделаиды-94.
По памяти покруговки могу сказать.

Найдж и кто там был 2м в бене - не сыграли никакой роли.
Гонка была только МШ\ДХ и все остальные в +1 кр (почти).

МШ лидировал, отрыв колебался полгонки в пределах 2 сек- по тогдашним меркам- шли связкой.
МШ понял, что ДХ его не упустит и стал суперпилотировать.
Отрыв стал расти.
Через пару кругов произошла его ошибка в левом повороте и он вышел на траву, ударившись ПЛАШМЯ о бетонную стену.

Все говорят- что была повреждена подвеска- возможно, но не факт.
У Уэбба в 2010 в Абудбе тоже было суперпилотирование и тоже вылет на бетонную стену правой частью- без последствий (для подвески).

Дальше у МШ затряслись руки- и он сбился с ритма, разгон прошёл ещё на траве, а поворот правый, поэтому нужно было уходить на левую сторону- он это и сделал.
Но ДХ шёл В РИТМЕ гонки и к этому повороту пришёл на БОЛЬШЕЙ скорости.
Видеть, что МШ шёл с травы- он в принципе мог, но понимать, что что-то там Шуммель себе разбил- ВРЯД ЛИ..
Это все СЕЙЧАС об этом грят везде в курилках, а там это прошло за пяток сек..

То, что Шуммель вёл авто рвано ТОЛЬКО от того, что сломалась подвеска- СКАЗКИ.
Он прекрасно видел, что его нагоняет его главный ВРАГ.
Что там им овладело- отчаяние или камикадзевские замашки- вопрос другой.
И он принял решение ставить болид- ПОПЕРЁК трека.
Он этот фокус ещё проделал в своей долгой карьере не раз и не два.
Кто хотел- уже давно в этом разобрался..

Резюме такое:

Если бы ДХ вылетел на траву и повредил подвеску- тогда да, 100% он слил сам.

А в данном случае- была обычная Шуммелевская подставка.
Он её ещё МХ проводил, в Ф3)
И МХ тоже так же "купился"..
Так что..

Эра джентльменов подошла к концу- Моссы\Арну\Вильнёвы уже давно были не при делах.

Наступила эра "дзюдо" в Ф1..
Самый мастеровитый в ней был- ХПМ)
Но это совсем другая история)
Для МШ- довольно позорная)

Ну особо нечего возразить. Хотя всё ж вы беретесь рассуждать от Шумахера - "руки задрожали"... А может у него стальные нервы и медные боллсы?
Сказки говорите, просмотрю ишшо раз. Сверю положение руля-колес-машины.
===

Вы уж посмотрите, пожалуйста, повнимательней)
Кто там был далеко, кто близко..
Кто медленней, но впереди, кто быстрей, но сзади..
===========
А то ведь..
До греха недалёко)
Отделите себя, ПДД, полосы, правила гласные\негласные)
И вернёмся к началу разговора:
Кто виноват:
ДХ или ЛХ)
=======
PS Перенесите эту переписку в тему к ЛХ- там это сподручнее)
А то разгонять тему МШ неохота- тут и без меня разгонщиков хватает)
Чихнул один раз Шуммель- ему сто раз- будь здоров говорят)
Смешно ведь)

ОК, просмотрю, абищщаю.

===
ДХ не виноват, я так не писал.
===
Чёй-то? Мы тут про А-94 70% поста про МШ.

Не буду ж я его рвать на куски...
Я ж вас знаю, потом скажете вырвал из контекста. (Шутка кнеш)

[B_M]

Spoiler

Сначала отделим личное, а потом собсно о существе вопроса.
Не против надеюсь?

Понимаю ваше восхищение, чё)

Я правда рад, редко удается от вас добиться по своему вопросу развернутого ответа.
Хотя я ж могу просто неких намеков не понимать...

Иэхх..)
Сразу- в позу..

Да не, какую позу? Просто вы так категоричны, что сразу протест восстает из глубин
Вы ж доказываете свою правоту. Я как бы зело и весьма умею слушать (читать). И даже люблю, это ж не в гугле иголку искать.

Вы не обижайтесь, на обиженных воду возят)
И не нужно тратить время на длинные пререкания-
от них не жарко и не холодно..
Просто жаль времени, ей-богу..
И вашего и своего.
====
Будете спорить и обижаться?)

Пока не на что обижаться.
Слова они всегда слова, о чем и речь. Это ж очевидно.
===
Вы издеваетесь? Спорить что Монтмело тестодром - это ж я даже не знаю...

Вы уже совершили революцию-
НЕ НАЗВАЛИ Б-94 ведром, как любят это делать завсегдатаи темы..

А я уже писал - пытаюсь быть объективным. Хоть и был замечен в пристрастии к топлению за Михаэля.
Какое ж это ведро, которое надежно, стабильно на уровне Вильямсов (Даже Сенны) и определенно сильнее Феррари?

А это ваша задача на форуме?)

Огорошили меня. А какая задача на форуме у пользователей?
Про себя думал - пообщаться с людьми на интересные-общие темы, узнать много нового, приятно провести время.

Фу ты ну ты..)
А это как понимать?)
"Хилл сам лишил себя титула." ©

Типа:
Жили-была девочка.
Сама виновата она была

Ей-богу, милицейская сводка:
"Прохожий сам упал на нож.
и так 28 раз подряд"

У меня ТОЛЬКО такие аналогии от ваших слов..)
Я что, извращенец?)
===
Что есть А94?

Эээ нееее!
"Хилл сам лишил себя титула" и "Хилл виноват в столкновении" вовсе даже разные смыслы!
И равнять я их не стану. Проясняю - мнение, что Хилл мог бы стать чампом, проявив лишь 3-5 сек терпения, не является обвинением в столкновении.
Вы не извращенец (хотя откуда мне знать наверняка? ), но додумываете некий потаенный или каверзный смысл там, где его или нет, или о нем и не думал. Тока умоляю - не отправляйте искать вам ваши же цитаты . Это мое ИМХО.
===
100% не новая марка бензина!
Аделаида-94.

[B_M]

Вы видели покруговку Монтмело-94?
Навярняка- нет.

Ну что вы можете говорить о самовозности то Б-94 или В-94?
Точнее- говорить и писАть о самовозности Б94 и В94 вы можете сколько угодно..)
Вот только цена таким словам- ну невелика, извините..

Именно по треку Монтмело можно судить о силе болида.
И шины в тот год были- не пирель пластилиновая, а дубовый гудир, так что..
Эксперимент по покруговке-
то бишь инструмент для понимания самовозности-
просто И Д Е А Л Е Н.

Не видел.
Поищу, конечно.
Надо ж по сезону ставить точку. Кстати про шины - а на каких типах в какой момент кто ехал - это есть где-нить?

Теперь по партнёрам МШ в сезоне 94.
Вы их знаете?
Вы знаете их послужной список до этого?)
Сколько они натестили Б-94?
В км или милях- неважно)
Цифру назовите)
Сравните м цифрой ДК)

Это когда изучите покруговку М-94)

Вы задаете сложные домашние задания!
Ну ладно, навскидку, Лехто и Ферстаппен, затем Херберт (3 поледних ГП).
Последний СРАЗУ ЖЕ поехал в 10ке стабильно. Но не так высоко как Култх и Менселл - у этого последнего тоже не было тестов вродьбы...
Ферстаппен карьеру продолжал, нормльный середняк, Лехто исчез, в неизвестном направлении. НА этом познания заканчиваются.

Теперь по читерству и Флаву.
...
Я понятно излагаю свою третью мысль по 94му?)

Ммм...
Да, мнение ясно. Как одна из причин расклада сил вполне, вполне...
Но нигде в других командах партнер не сливал первому номеру так стабильно и так много.
Пусть его не топили, но Ферстаппена не назвать совсем неумехой. Тем более зная Флава - его цель деньги, да? Так вот КК с этой ТЗ куда весомее WDC. Почему ж тогда шаги по достижению этой цели столь... второстепенны и несвоевременны? (замена на Херберта)
===
Думаю к теме самовозности Б-194 надо будет вернуться опосля покруговки Монтмело-94...
Иэхх...

Сказки говорите, просмотрю ишшо раз. Сверю положение руля-колес-машины.
..................

Ну сказки не сказки, почему тогда один бок Б подпрыгнул то,
если ДХ был ДАЛЕКО сзади?)

Ведь даже нынче, когда видеорегистратор есть даже в троллейбусе, и то трудно что-то увидеть..
А тогда то..)

Отсмотрел ишшо раз.
Моё ИМХО - Шум был поврежден и Хилл это увидел.
Поэтому изменил траэкторию и попробовал обогнать - потому что болид Шумми был слишком медленный.
Когда Хилл уткнулся в корму Бенеттона - в том месте не то что разгон, до апекса далеко, но место где скорее дозируют (держат). Шумахер не ехал с нужной скоростью и место для разгона до входа в поворот у него было. Это о ситуации.
Теперь о позиции болидов на входе в поворот.
Шумахер - на траектории и впереди.
Хилл - сзади и выходит с траектории обычной для попытки обгона.
Место вообще-то абсолютно для обгона при нормальных условиях не приспособленное.
====
И столкновение.
Выглядит так:
Хилл просунул колесо до бокового понтона Шумми. Шумми и не попробовал отвернуть с траектории, а Хилл не стал тормозить. Удар понтном о колесо/колесом в бок, затем своим задним наехал на переднее Дэймона. Подскочил, а у Хилла сломалась подвеска.
====
Тут мне требуется освежить память - в Индии Хэм и Масса бодались в том году и Хэм получил штраф?
Та ситуация на мой взгляд ближе к рассматриваемой, нежели Хэм-Грожан в Спе.

Фу ты ну ты..)
А это как понимать?)
"Хилл сам лишил себя титула." ©
====
Виноват ДХ в столкновении или не виноват?)
А если б ещё прОценты туда в вину присвоить, то)

Вооот, требуете, а чего?
Повторяю свою ИМХУ - Хилл сам лишил себя титула, полез обгонять там где не надо, зная (вру!) подозревая о неисправности у Шумми.
А да, на повторе с машины Хилла виден Шумахер, выезжающий с обочины. Хилл знал о коллизии, косвенно (по скорости соперника) должен был догадаться о повреждении.
===
А это самое сложное...
На свой страх и риск поставлю:
35% вины Шумахера в столкновении.
65% соответственно у Хилла.
ИМХО. имхо. ИМХО! ИМХО!

[B_M]

Spoiler

Лучше б СНАЧАЛА существо вопроса, а потом всяко разно)
===
Против)
Поясню.
Не против вашего предложения как такого.
Я против: когда пререкания\флуд ни о чём- становятся во главу угла.

Предлагаю существо вопроса ставить в первичную позу)
Существо (факультативно) можно перемежать личным\флудным\ниочём с добавлением ЧЮ.

Пререкания, понукания, повелительные наклонения засунуть в одно место.
Ну или ставить их вторичным образом в арьегард ПОСЛЕ аргУментов)

Свои ИМХИ лучше выставлять не ГОЛЫМИ, а одетыми в рубище хотя б)

Возвращаясь к нашему дайлогу- я скрою свои личные переживания ниоЧём под спойлер в надежде что вы всё-таки не заиграете СУЩЕСТВО вопроса, которого я уже озвучил ДВАЖДЫ)

Хм, ну вполне вероятно что и так.
===
Конечно ваше предложение логично и верно по сути, но вы прекрасно владеете "Существо (факультативно) можно перемежать личным\флудным\ниочём с добавлением ЧЮ. " вот этим самым, задевая оппонента и сбивая с существа вопроса. По крайней мере лучше меня.
Буквально создается впечатление, что существо вопроса вторично, а как раз личное - первично к ответу.

1. Вы правда хотите знать- какую?)
===
Можно надавить дОке на его комплексы и
он в порыве страсти спора начнёт сорить своими исследованиями..
Вы ведь по такому принципу работатете?)
Нечестный способ- надо сказать..)

Что касается меня- так ведь я всё это проходил не раз и не два- и в реале и в тырнете..)
Так что..)
===
Вы допускаете, что я могу кого то обидеть?)
У меня сразу пословица всплывает по этому поводу.
Про содата и ребёнка)
====

1. Опустим за ненадобностью
===
2. Помилуйте, а я на вас думал аналогично! И никого тут не давил вродьбы.
===
Допуск - не верное слово.

Я именно так и считаю.
Вы ж меня не менее пары раз обидели.
Но кто старое помянет тому - что?

Интересные темы для кого, для вас?)
А поделиться чем то новым не забыли?)
Вечерок скоротать тоже можно по разному)
===
А кто сказал что одинаковые?)
===
Дело ваше.
Разведите по углам- объясните кто в чем виноват.

Не только.

ДА что ж вы — я ж обычно первый/второй/третий флагом машу где какие новости.

Конечно не всегда, но ведь пишу.

===

Вы сказали. Выше.

===

Уже высказал свои %.

Показалось вы результатом разочарованы/расстроены.

И удивлен, что не стали просить % обосновать.

PS
Вы тоже имеет наклонности психолога?)
===
Просто сокращения болидов по первым буквам- ПРИНЯТЫ в Ф1.
А сокращения названий треков- нет.

А кто их не имеет?

===

Ммм... Чистая формальность — где приняты и кем, и где прописано.


Ладно, это шутка кнеш, просто пример формализма.

[B_M]

Вижу отвечате уже GREGGE, поэтому не стал в предыдущий пост добавлять.

Что вы говорите?)
А Эдмунд не сливал МШ?)
При этом после Стоу ВДРУГ стал претендовать на WDC..
И ему колёса перестали ставить на пите..)
В Руб не сливал по сек на круге?
А А1 в 2002м?)

Я не о таком сливе говорю. Слив по команде и слив в чистой скорости - разные вещи. Я сейчас скорее всего не ошибусь, но в сезоне 94 до Херберта ни один из напарников Михаэля не стартовал из Топ-6. Даже катаясь 3-4-5-6 гонок подряд на одном болиде. Я о сливе в квалификации и скорости в гонке. Стабильны эти сливы и от1,5 сек составляли до 2,5.
Те же Ирвайн и Барик порой и опережали и были быстрее. (Квалиф. Мельбурна96/Германия 02?).
Во всяком случае они были в пределах 0,3-1 сек в среднем.

1. Док-ва есть?)
Что повреждён и что увидел?
Так, навскидочку:
Уэбб ударился апстену в Абдубе-2010, но сзади едущие не стали тормозить..
Почему?)
2. Подробнее можно?
А то у вас в три слова уместилось 10 сек гонки.
3. В уткнулся в корму Б?
Даже так?
Или это образно сказано?
Нос Вилла ДХ таранил КПП Бена Шуммеля?
Я правильно понял ваши слова?
4. Время было у Шуммеля для чего?
Какой разрыв был с ДХ ДО схода трека и тарана (тарана ли?)) стенки в сек?

1-2-3-4. Надо разом всё. И поотдельности тоже .
Док-в нет. Есть только предположения. Но вы ими тоже аргументируете - например о суперпилотировании АС и последующем развороте.
Понятно, что гонщику особо некуда смотреть по сторонам, но у Хилла на горизонте не было никого кроме Шумми.
Был он в 2,1 сек. В видимости как раз этих 90 градусных поворотов. Но видимости действительно такой - Ушел Шуммель за поворот и его не видно Хиллу. Только Хилл апекс проехал - он снова видит Бенеттон.
// Про Уэба. А там касание то было... Нежное! И скорость он ощутимо и сразу не потерял. Остальные тормозить не стали - ибо он им не мешал.//
2-3. Хилл тормозил перед поворотом, но его скорость была выше Шумахера, поэтому он (я написал "уткнулся", но правильнее написать "подъехал в плотную не касаясь") вывернул вправо с намерением обгона. На п.2 считаю ответ исчерпывающим.
п.3. выше, ответ - нет не таранил, условно уткнулся.

Вот и подошли к главному.
Итак:
1. "Хилл просунул колесо до бокового понтона Шумми. Шумми и не попробовал отвернуть с траектории, а Хилл не стал тормозить."
Эвона как..
ДХ не стал тормозить..
Значит- скорость его была ВЫШЕ- так?) Маячок-1.
2. "Удар понтном о колесо/колесом в бок, затем своим задним наехал на переднее Дэймона."
Как интересно..
Удар о понтон, скорость ДХ ВЫШЕ, значит, скорость МШ- НИЖЕ,
но заднее колесо Шуммеля НАЕЗЖАЕТ СЗАДИ на переднее колесо ДХ,
скорость которого ВЫШЕ и двигаются они ПОПУТНО..
Теормех и ТММ отдыхает..
===
Вот.
Подскочил, причОм- ВВЕРХ правым бортом.
ВВЕРХ.
Почему подскочил ВВЕРХ тот, который ехал медленнее?
ВОПРОС..)

Блин.

Ну конечно Хилл нажал на тормоз, но уже было поздно - его колесо переднее вошло на траекторию движения заднего колеса Бенеттона. В этот момент Шум был быстрее, но лишь потому, что Хилл пытался уйти от столкновения и тормозил. Это не значит что Шуммель ехал в нормальном темпе. Здесь относительная скорость двух болидов между собой. И двигаются они попутно в общем (направление движения/поворота), но относительно друг-друга пересекаются. И вот далее, Хилл стал медленнее и на пути Шумахера (кормы бенеттона если быть точнее). МШ, делая вид, что он едет по траектории и не видит в зеркалах соперника, что юридически соответствует... (чему? регламент в том годе об этом был? Я тут пасую, не владею, мерки сейчас уже скорее современные у меня). Удар колеса и понтона, затем наезд правым задним на переднее левое. Подскок ВВЕРХ.
На мой взгляд всё по полочкам.

2. Вот здесь интересно.
===
Вы просто прочли такое мнение с форума шумалюбов- и всё..
И оно имеет право на жизнь- как мнение.
Не более того..

Выше описал.
===
GREGGE, я вообще на другие форумы о Ф-1 не хожу. Совсем.
Последний раз с года два назад на Ф1Ньюс, не понравилось и больше ни-ни!
А до СБ на спорт-форумах не был.

[B_M]

Мотоциклетные дрыгли на болидах стояли..
Сдвоенные мотодрыгли..
===
Ещё вам пища для размышлений.
Бенеттон в каком году поднял нос- сиречь стал юзать Бернулли как никто другой?)
ЭН его придумал?
Отнюдь..
А кто?)
===
Так вот.
Бернулли на днище- это ОСОБАЯ манера поведения болида.
...
Тогда РАЗВЕСОВКА на перёд\ЗАД регламентирована- НЕ БЫЛА.
Это первое.
А теперь вот с этой хренью бернуллиевской посмотрИте- КТО выступал за Бенеттон в 91-92-93 и кто в 94м.
КТО уже научился пилотировать такой болид с прижатым ЗАДОМ, а кто в первый раз в первый класс?)

Огласите его ФИО и посчитайте его налёт на таком КОБРОВСКОМ\АКУЛЬСКОМ болиде.
Прикиньте, сколько км на таком болиде ездили ДеДжей и Йос..
Вопросы у вас будут по этому вопросу?)

ПОнятно что вы утрируете, ведь 3,5 литровый 8(10)цилиндровый моттор назвать мотоциклетным... НУ можно кнеш, чего там,... Но наследие то шло от турбомоторов с мощами за тыщщу! Так что неча умалять то. Хорошие движки были, а вот болиды как картон сыпались.
Почти все причем.
===
Нос первым поднял Кен Тиррел. Я немножко знаком с истроией.
===
Так-так-так! Тут интересно кстати! КТо выступал - Пике и Шумахер! Второй первого укатал СРАЗУ ЖЕ!
Ух! И без всяких тестов.
Если я что упустил - прошу, вы мне расскажите, эт я всё на вскидочку вспомнил.
Вот такие вопросы.
Но роль, которую вы вкладываете в болид мне понятна. Ток я ж вроде не спорю, что Бен-94 и Бен-95 (да и 96) самовозки - лишь конкуренты у них были Виллы очень близко. Понятно за счет каких людей.
===
Но ведь вы не будете говорить, что титл Дэймона 96 года был ммм... как бы выразить то? На самовозке, а значит не за что уважать? Ведь не так?

А то ведь я и аналогию проведу с 2007м годом и появившимся ТАМ новичком)
===
...
===
Ну а ваши догадки такому развитию событий какие?
МШ неожиданно забыл в какую сторону поворачивать?
Восьмёрка Фордовская вдруг добавила МощИ?
Или Бенеттон перешёл на тактику с 5 питами?
Так ведь вроде пит продолжался примерно столько же, как и у Виллов..

Давайте лучше Жакуеса рассмотрим как дебютанта.
===
О причинах я не думал. Ошибся и ошибся, у всех бывает.
Но ваша трактовка хороша. Объясняет.

2. Принято.
А почему ДХ ДОЛЖЕН был нахимать на тормоз?)
Он выбрал ВНУТРЕННЮЮ траекторию-
она был свободная к моменту, когда он "уткнулся" в корму МШ.
...
3. Как интересно.
Нос просунул ДХ, но МШ был быстрее..
Уникально)

4. Что-что?
Намёк на сломанную подвеску или что?

5. Вот, уже тепло)
Интересно.
ДХ был быстрее, уткнулся..
Стал выворачивать- стал медленнее.
Но чтобы вывернуть и поставить ТУДА колесо- нужно быть быстрее..
Значит, разогнался..
Потом нажал на тормоз (джентльмен типа) и МШ наехал..
Значит, ДХ- медленнее..

А ДХ ПЛОХО то не стало от таких разгон\торможение\разгон\торможение, да ещё в ОДНОМ повороте?)
Может, всё проще?)

Ну я думаю вы понимаете, что я имею в виду.
Только хотите чтоб я сказал... но что?
Ещё раз:
Шумахер входил в поворот, предположительно на поврежденном болиде, поэтому его гоночный темп был ниже гоночного Дэймона.
Хилл, увидев такой темп попытался обогнать. Вот смотрите - здесь акцентирую ещё раз на абсолютно непригодное для обгона место, если б Шумми был несущественно медленнее, Хилл бы не стал пытаться так напролом.
Далее ему удалось даже просунуть нос Вильямса - настолько темп был разный.
Но потом Дэймон увидел, что Шумми отворачивать не собирается и нажал на тормоз, но было уже поздно.
Ещё пояснение, нажал на тормоз - поэтому в данный конкретный момент скорость болида Дэймона стала меньше скорости болида Шумахера.
И наезд задним на переднее по причине разный скоростей в один момент времени.
Ну я уж правда не знаю как подробней написать. Если хотите на что-то подтолкнуть, так и скажите.
===
Судя по всему плохо ему стало чуть попозже...
Может и проще, расскажите?

6. Вот вот..
Юридически..
Но вы же не юридически выносите вину ДХ?
Вот и здесь- не юридически- вЫнесите, пжлст, оценку действию МШ в повороте)
===
Да ну неправда)
И вы, и Дмитрий-76 зарегены на спорцру.
===

Не юридически...
Ну % уже проставил. Считаю шел на столкновение осознано, так же осознано понимал что ничего не нарушает поскольку:
- Находится впереди.
- Находится на гоночной траектории, в месте где не обгоняют
Ну подставился, чё.
====
Там в один момент вытанцовывалась кой-какая игра. Типа менеджера, регился именно с такими каверзными целями.