Перейти к содержимому


Фотография

Хоккей


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 2227

#1861 Mika_Sun

Mika_Sun

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1586 сообщений

Отправлено 01 March 2010 - 21:30

А ядумаю,что будет,как с АПЛ-Курск правду не узнаем никогда(это я имею виду простых смертных)

может и не узнаем, а может что-то и просочится.

Доказательства чего? Обычная логика.
Да просто хоть для себя понять, что за х... творится!

думаю, сейчас мы точно ничего не поймем, должно пройти время, чтобы все обдумать и взвесить.
сейчас просто очень много версий случившегося выдвигаются, а по сути ничего не решено и неизвестно. поэтому, смысл?
А еще можно у самих хоккеистов поинтересоваться, кто с ними общается)
  • 0

#1862 SPIES

SPIES

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 217 сообщений

Отправлено 01 March 2010 - 21:32

Послесловие к матчу «Россия – Канада» в Ванкувере и не только…

За Россию играли звезды,
А не сыны ее!
Не борцы, не творцы победы –
Созерцатели за нее.

Их мазали по бортам
В страстной канадской схватке!
А они, как мальчики для битья,
Смиренно сложили лапки.

О, Русские! О, Россия!
Мы разучились биться…
Деньги, бахвальство, эго –
Волной по тебе катится!

И действуют как наркотик,
Разъедая душу и тело,
И нет того духа войска,
Сражаться без страха смело…

А затем объясненья вроде:
«Наши», «не наши» дни…
И слышится детский лепет –
На сегодня сильней они.

Да, Русские! Мы потухли
Под смрадом чужих идей:
Волей чужой питаясь,
Лишились воли своей!

А за этим за всем – крушенье
Нации и страны…
Россия! Россия! Россия!
Где же твои сыны?
……… …………. …………

Обидно не столько само пораженье, сколько КАК проиграли. Но главная причина поражения – система!

Сыны твои за океаном бабло закалачивают!
  • 0

#1863 FanatMU

FanatMU

    Red Devil

  • Черти!!! УгаГА!
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5874 сообщений

Отправлено 01 March 2010 - 21:44

Наша сборная уступила Канаде целиком по делу... Настрой у наших соперников был запредельный, мы же после двух подряд побед в финалах чемпионата мира были излишне самоуверенны :D А проблемы в защите и с реализацией большинства были видны еще на групповом этапе, однако никаких мер принято не было - отсюда и такой неудовлетворительный результат :rolleyes:
  • 0

#1864 Rambo300

Rambo300

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 61 сообщений

Отправлено 01 March 2010 - 21:46

Народ! Слушаю я Вас и охреневаю, какой-то бред собачий несете. Специалисты и оптимисты.
Вы прежде повнимательнее повтор голов посмотрите.
Если Вы господа разбираетесь в хоккее, должны знать , что существует две оценки игры вратаря:
"смог выручить" или "не смог выручить".Вратарь никогда не бывает виноват.
Вот и Набоков "не смог" выручить команду. Не смочь выручить команду за хорошие бабки вполне реальная вещь.
Состав, настрой и прочее- всё было у нас в поряде. Отстояли бы первый период-игра пошла бы по другому сценарию.

Выручал Гашек и Миллер на этих ОИ и то это был финал, но извените, когда на тебя постоянно выходят 2 в 0, попробуй тут повыручай. Да были 2 шайбы которые можно было непропускать, но по такой игре это бы неспасло. Средняя зона была проиграна в 0, что такое проиграная средняя зона в североамериканском хоккей знает любой НХЛ-овец, а проигрывают ее защитники в 1-ю очередь.
  • 0

#1865 hfif

hfif

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 01 March 2010 - 21:53

в точку. так и происходит. все собаки на тренеров и Фетисова, но только не на Мутко и не на Тягача продажную тварь, у которого свои горнолыжные курорты


Будет неудивительно, если произведут "чистку рядов" только среди тренерского состава и спортсменов!!! А все зажравшиеся верхушки оставят- типа "Коней на переправе не меняют". (вдруг кое-кого перестанут принимать на этих Горнолыжных курортах со скидками )
  • 0

#1866 Softyace

Softyace

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 468 сообщений

Отправлено 01 March 2010 - 21:59

не вопрос. все это не противоречит друг другу. по мне так игра канадцев это была копия Квебека-2008. играли они абсолютно один в один, также отлично и быстро. и что - мы их не сделали тогда и не смогли играть на равных? сделали, смогли играть. ключевой момент - что не упали духом и боролись, и именно это всегда отличало нашу сборную, каков бы ни был ее состав
и поэтому совершенно очевидно, что несмотря на то что канадцы играли блестяще (в этом нет вопросов) - если бы наши реально играли, боролись (как всегда!) - то даже если бы проиграли, счет был бы не 3:7 а положим 5:7 или 7:8, и достигнут он был бы в реальной борьбе. вот и всё

кроме того, необъективно брать 1 игру. мы предлагаем вам рассмотреть все игры ОИ 2010 в комплексе. очень много странностей, вопросов возникает

а что договорные матчи по-другому - не обязательно. тем более что не обязательно "договорные". тут могло быть по-разному. вы представьте как много стояло на кону. канадцам по-любому нужно было победить не в упорной борьбе, а в сокрушительной доминации



Тебе приснилось, что канадцы по-любому должны были победить в сокрушительной доминации....Откуда такой бред, главный тренер канадцев что-ли нашептал или может быть Кросби поделился....Странность вижу только одну - это лепетание главного тренера Быкова о причинах нашего провала....Ничего вразумительного....У него нет претензий ни к себе ни к игрокам нашей сборной....А к кому тогда????? К неудачному расписанию, что свело нас с канадцами в 1/4 финале...или к журналистам с "экспертами-прогнозистами", что пророчили победу нашей сборной...или к болельщикам, привыкшим к победному советскому прошлому и последним успехам на ЧМ...Или претензии только остаются к самим канадцам??? Тогда надо было не мямлить про гильотину, а честно сказать, что сборная не готова на данный момент играть против сильных хоккейных сборных... Они просто ПЕРЕГОРЕЛИ.....Кто перегорел? Федоров? Козлов? Морозов? Овечкин? Афиногенов? Гончар? Марков?Набоков?.....которые пуд соли съели в НХЛ и в играх за сборную....Могли перегореть 1-2-3 игрока, Семен Варламов, если бы его поставили на ворота в финале, но не целая команда....Что же тогда говорить про молодую сборную США....
  • 0

#1867 game_spirit

game_spirit

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 131 сообщений

Отправлено 01 March 2010 - 22:12

мне тоже кажется, что это договорняк... если уж были не мотивированными первый гол для них мог стать холодным душом, но что-то им *** было, может не заметили что им гол забили быстро.
Овечкина они легко больно обезвредили, никогда не видел, чтоб Александр так легко пропускал силовые и даже не отвечал на них, боятся удаления? Но мы же знаем как Овечкин делает их пример с Ягром, а также на этой олимпиаде адекватное было судейство.

Но, а если не договорняк то победа не заслуга Канадцев - это не боги хоккея, они получили
подарок от наших, вы вспомните как они входили в зону катали тупо шайбу, как специально не бросая, и никого не было ни разу на пятачке. Сказать думали об обороне тож не катит)
Вывод было обидно, но я не виню спортсменов, спорт хорошая комерция и политика.
Так что удачи нашим, один фиг будем смотреть и ЧМ и ОИ и КХЛ и НХЛ в спорте главное участие :-D особенно у наших, как показали результаты ванкувера 2010 :-D
  • 0

#1868 v-chat

v-chat

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 354 сообщений

Отправлено 01 March 2010 - 22:18

Вот уже в новостях пытаются навести стрелки на плаху Третьяк, Писеев, Логинов
  • 0

#1869 rar76

rar76

    худеем в тесте (с)

  • Люди Ы
  • PipPipPipPip
  • 624 сообщений

Отправлено 01 March 2010 - 22:27

В 1972 году, в первом матче суперсерии, наши обыграли канадцев 7-3.Но ни у кого из канадцев не повернулся язык сказать, что канадский хоккей отстой и тем более, что он вырождается или, что канадский хоккей менее великий чем советский.

Мы всего лишь проиграли в одном поединке длиною 60 минут.
Надо сделать выводы и двигаться дальше. Нас ждет еще много поединков с канадцами, в которых будут и победы и поражения.Так, что не падайте духом,...

у канадцев хватило ума обратить внимание на советскую школу хоккея и взять оттуда все самое лучшее, не забывая о собственных достижениях. в РФ ограничились воспитанием звезд,т.е. мы откатились на уровень канадского хоккея 70-х годов того столетия.

совершенно верно. проведи мы еще 5 матчей, вполне возможно, что парочку бы и выиграли, но ОИ это не КС, однако не видеть тенденций развития хоккея и наше место в нем - непозволительная роскошь. а последние молодежные ЧМ показывают, что за 5 лет выводы так и не были сделаны.

может и не узнаем, а может что-то и просочится.


думаю, сейчас мы точно ничего не поймем, должно пройти время, чтобы все обдумать и взвесить.
сейчас просто очень много версий случившегося выдвигаются, а по сути ничего не решено и неизвестно. поэтому, смысл?
А еще можно у самих хоккеистов поинтересоваться, кто с ними общается)

:rolleyes: :D :) да уже льет из всех щелей! следующая тема - по достоверным сведениям, 7 игроков сборной Канады - инопланетяне :lol:

если вы считаете, что озарение снизайдет само собой, то "авось" вам в помощь :lol:
  • 0

#1870 rar76

rar76

    худеем в тесте (с)

  • Люди Ы
  • PipPipPipPip
  • 624 сообщений

Отправлено 01 March 2010 - 22:32

я вообще предлагаю провести опрос договорняк - не договорняк. заодно проведем перепись дебилов виртуозно отсчитывающих "бульки", но ни разу не бравших хоккейную клюшку в руки :rolleyes:
  • 0

#1871 rar76

rar76

    худеем в тесте (с)

  • Люди Ы
  • PipPipPipPip
  • 624 сообщений

Отправлено 01 March 2010 - 22:48

Арчи, етить, я даже не собираюсь твой опус читать :angry: скажи в двух словах чё тебе надо от нас? ;)


знаешь, дурдомы потому и не закрываются, что поток страждущих неисчерпаем. оставить о себе память, пусть даже начертив на заборе "Вася - дурак", считает своим долгом каждый свободолюбивый индивид, способный выучить эти нехитрые символы. и чем больше будет подобных надписей, тем больше ротозеев подтвердят написанное тем же самым, несмотря на то, что Васю в глаза не видели. а просто потому что человек с таким именем не может быть талантливым, так что кажется он и вправду дурак.

наслаждайтесь своим местом в истории, граждане заборомаратели
  • 0

#1872 Neverminder

Neverminder

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 20 сообщений

Отправлено 01 March 2010 - 23:10

Наша сборная уступила Канаде целиком по делу... Настрой у наших соперников был запредельный, мы же после двух подряд побед в финалах чемпионата мира были излишне самоуверенны ;) А проблемы в защите и с реализацией большинства были видны еще на групповом этапе, однако никаких мер принято не было - отсюда и такой неудовлетворительный результат :angry:


Всегда были и проблемы с большинством, и проблемы с защитой и ровно такой же запредельный настрой канадцев как в начале любой игры с Россией. Сколько можно повторять это как заклинание. АГа и у США в команде были чудо-игроки c меганастроем, а у финнов были проблемы с защитой (ОМГ!) и т.д. Ладно, копья можно долго ломать, каждый, видимо, останется при своем мнении. Канада и США - гуру хоккея, рвущие в дикие нули Финку и Рашку (правда едва обыгрывающие при этом Швейцарию), а Овец, Малкин, Дацюк, Кови и прочие Селянне, КОйву и Пелтонены так... погулять во двор вышли. В общем я надеюсь, что так и есть, все же я не поддерживаю Экстракта в том, что приятнее осознавать, что команда сдала игру, чем осознать, что она просто проиграла по каким бы-то ни было спортивным причинам.
Мне лично противна мысль о сливе игры, надеюсь, что мы не дожили до такого, хотя жизненный опыт, ряд "совпадений", поведение игроков и тренеров во время игры и после нее, комментарии после игры, и мнение многих людей (хотя и меньшинства), но совпадающие с моим, говорит об обратном.
  • 0

#1873 federalstrorm

federalstrorm

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 70 сообщений

Отправлено 01 March 2010 - 23:20

Не увидел связи с моим сообщением, это что касаемо пурги, баран
А из твоего наивно-глупого рассуждения можно сделать вывод: Олимпиаду выиграли пижоны-тянучки из НХЛ



Допустим, я баран. Нафиг ты ко мне обращаешься? Мы - бараны - вас людей плохо понимаем. такшта не напрягайся:-)

Если что, я еще и побекать могу. Чего не сделаешь, ради счастья ближнего. Ты кончил?
  • 0

#1874 boozzy_star

boozzy_star

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 11 сообщений

Отправлено 01 March 2010 - 23:40

В 1972 году, в первом матче суперсерии, наши обыграли канадцев 7-3.Но ни у кого из канадцев не повернулся язык сказать, что канадский хоккей отстой и тем более, что он вырождается или, что канадский хоккей менее великий чем советский. Мы всего лишь проиграли в одном поединке длиною 60 минут.Надо сделать выводы и двигаться дальше. Нас ждет еще много поединков с канадцами, в которых будут и победы и поражения.Так, что не падайте духом,...


Уважаемый :angry: sibiryak78, принципиально нашёл и пересмотрел эту игру. битва была ещё та! советские хоккеисты на голову сильнее были. но канадцы бились чуть ли не на смерть, хоть и проиграли. конечно, никто не осмелился сказать (даже подумать), что игра договорная была. а тут - для примера, после игры вспомните интервью с И.Ковальчуком. не в обиду ему, но, ***, даже не вспотел!!! о какой битве может быть речь???!!! какой Илья был после ЧМ, где он сотворил чудо? и какой сейчас?
sibiryak78, я с Вашим мнением категорически не согласен!!!
  • 0

#1875 arshaver

arshaver

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 500 сообщений

Отправлено 02 March 2010 - 00:16

Просто в хоккей умеет играть всего одна нация на планете. Остальные только между собой умеют выяснять, кто из них лучше в этой деревне )) У нас во дворе пацаны тоже выдают матчи на загляденье. И зарубы, и сюжеты, и искрометные комбинации. Хоккей это то, во что играет Канада. Остальное обычная пародия. Веселая, смешная, захватывающая. Только зачем же ее тоже называть хоккеем?

Ну во первых нет такой нации - канадской. Это сплошной эмигрантский сброд, причём когда выходили болельщики с плакатиками "we are the hockey" после матче с РФ, половина была вовсе даже не англосаксонской, французской или вообще другой европейской национальности. С таким размахом они просрут свой хоккей довольно быстро. Чё, индусы с неграми будут играть в какей?
А потом рецепт их доминирования прост. Он вовсе не в игре. Главная задача - уничтожить конкурентов, в Европе главным образом. Достигается просто - ни один контракт любого европейского игрока не признаётся законным на территории северной Америки, ибо он не зарегистрирован в их профсоюзах и лиге. А вы подумайте, с какого перепуга контракт какого-нибудь мальца из РФ или из мелкого городка в Финляндии будет кто-то там регистрировать? Да и не дадут это сделать, и нет на это лишних денег. Вот и всё! По американским законам это значит, что контракта как такового нет и можно брать из Европы кого угодно в любое время, не выплачивая неустойку, а кинув лишь символические 100 тыщ на семечки. Талант увезён, денег клуб и федерация не получили - основа для доминирования положена. Кем станет увезённый в НХЛ - звездой или середняком, уже не важно. Важно то, что психология уже изменена, а часто утеряны национальные корни. И не всегда даже звезда сможет успешно выступить за свою сборную, мало того, ему такой возможности никто и не предоствит столь часто, сколько нужно это для сборной.
  • 0

#1876 arshaver

arshaver

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 500 сообщений

Отправлено 02 March 2010 - 00:20

О том и говорит: четыре пятых состава канады - игроки сильнейших клубов, играющих в полуфиналах плей-офф НХЛ, поэтому их и не было на ЧМ. Все ясно, и ничего мистического здесь нет!Позор, ну позор, ну и что, может чтонить по новее придумаете?? достало...Nabokov forever!!? матьего...

А вот кстати, из двух абсолютных лидеров последних двух лет - Питтсбурга и Детройта в сборной Канады всего один игрок - Кросби. Что не удивительно, Детройт вообще не канадская команда по составу и по игре, да и в Питтсбурге качество канадцев неплохое, не самое высокое. Оттуда только Кунитц играл на ЧМ. А ведь обе команды играли два последних года в финале и поочерёдно обыграли друг друга. Тренер Детройта Бэбкок не взял из свой команды никого на олимпиаду. Так что качество сборной Канады и сила клубов в последних стадиях плэй-офф между собой не очень связаны, тем более, что во многих клубах. которые добираются до полуфиналов, европейцы играют зачастую решающую роль, чего нельзя сказать о них на этой олимпиаде.
с
  • 0

#1877 arshaver

arshaver

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 500 сообщений

Отправлено 02 March 2010 - 00:54

Полный просчет тренерского штаба.Тактика на игру не просчитана. Не угадали с вратарем. Защита ноль.Быкова уважаю, но он передернул говоря ,что какая разница с каким счетом проиграли. Везде веет ветер брехливости.Состояние в спорте полностью соответствует состоянию в стране.Игрокам должно быть стыдно. Полнле безволие.


Гм, странная позиция для тренера - гадать кого ставить. Меня вообще убило. что на матч против Канады был поставлен Набоков. Мне он нравится, отличный вратарь, но есть спорные моменты. Он неплохо играл этот сезон как раз против Анахайма, на против остальных клубов, откуда канадские сборники - не всегда удачно, с переменным успехом. К тому же выставлять играть его против своего звена из Сан Хосе, против Хитли-МУрло-Торнтон...Тут и с психологической точки зрения тяжко, да и они знают слабые стороны и остальным могли подсказать. О чём там Быков вообще думал?
У Брызгалова хотя бы одноклубников среди канадцев не было, он хорошо отыграл против почти всех команд, откуда понабрали "великих" канадских "мастеров", хорошая статистика против того же Анахайма, чуток хуже против Сан Хосе, но он кстати и не во всех матчах против Шаркс стоял, а когда он и стоял, то проигрывали в основном по буллитам и Мурло-Хитли-Торнтон ему практически в этих матчах не забивали. Да и со словаками он стоял лучше, чем Набоков против латышей или чехов.
Короче, не знаю, о чём там Быков с Захаркиным думали, и думали ли вообще, хоть бы помощников посылали на матчи НХЛ, статистику изучали чтоль. Вот причина этого пофигизма не совсем ясна.то ли лопхнулись от самонадеянности, а может и что другое? Я понимаю, чемпионы мира и тд, но надо же ответственно относится к мероприятию, вон у канадцев аж четверо тренеров и не чета Захаркину. У нас фактически - полтора тренера.
  • 0

#1878 SashaPitmen

SashaPitmen

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 92 сообщений

Отправлено 02 March 2010 - 01:01

Любые разговоры о "договорухе" считаю бредом воспаленного и замученного российской действительностью мозга.
  • 0

#1879 arshaver

arshaver

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 500 сообщений

Отправлено 02 March 2010 - 01:38

а вы думаете, что все остальные сборные собрались еще год назад и изо дня в день наигрывали звенья, все в одинаковых условиях, дорогой друг! И у всех приезжали из америки в последние дни, так что на несыгранность уже никто не ссылается..


А вот кстати тут у Канады есть определённое преимущество. Ведь их многие игроки сыгрываются на молодёжных чемпионатах мира. Из нынешнего соства фактически восемь человек играли в одно и тоже время за Канаду на молодёжке и становились чемпионами мира. Там они и заложили основу сыгранности. Bergeron, Getzlaf, Nash, Crosby, Perry, Richards, Toews, Weber - вот эти все побеждали в 2005-м году и играли 2004 или в 2006-м. Так что были сыграны с тех пор. Seabrook тоже из этого поколения и отирался рядом с молодёжной сборной. А вообще реально доставляли комментаторы, особенно придурки с первого, которые обсуждали игроков и спрашивали друг друга - "а кто такие перри-бержерон?"
Так что не удивительно, что Бэбкок предпочёл взять некоторых персонажей из списка в ущерб другим, более звёздным игрокам, что явилось сюрпризом для многих наших специалистов. По-моему мненияю Быков с Захаркиным так и вообще на этот факт либо забили, либо не знали.

У нас, к сожалению, так не хранят традиции и связки игроков из молодёжного хоккея. Больше теряется на пути во взрослый. Тут опять же кстати незавидную роль играет НХЛ со своими низшими и другими левыми лигами. Угоняют молодых парней играть за небольшие в общем-то деньги в лиги, откуда они потом практически не могут вылезти, теряют время и не растут мастерстве, теряя признаки национального комбинационного хоккея. Потом приезжают в КХЛ или ещё куда в возрасте 25 лет откровенными середняками. а ведь подавали большие надежды в молодёжке.
  • 0

#1880 Via_diva94

Via_diva94

    in all my dreams I drown

  • Люди с клюшками
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2333 сообщений

Отправлено 02 March 2010 - 01:43

Нет, ну как вы себе договорняк представляете, не пойму я. Что БиЗы сказали Гончару, Федорову, Козлову... для которых эта Олимпиада была последним шансом завоевать золото ОИ? И не только они в подобной ситуации оказались. Все-таки кто поручится, что тот же Набоков будет в Сочи - ему тогда 38 стукнет уже. О теоретических шансах некоторых игроков снова попасть в сборную я просто молчу. Вы думаете, игроки не стали бы бороться? Да тот же Гончар мог бы, выиграв золото ОИ в этом сезоне и ЧМ в следующем (с контрактом нелады какие-то) войти в Тройной золотой клуб. Федорову, кстати, это было проще - у него ведь и КС и золото ЧМ уже есть. Не престижно? Ну знаете...
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей