Перейти к содержимому


ХК Авангард


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13537

#1881 Via_diva94

Via_diva94

    in all my dreams I drown

  • Люди с клюшками
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2333 сообщений

Отправлено 12 June 2009 - 14:16

Это не вратари виноваты а оборона,у нас никогда нормальной защиты небыло.Акцент на нападение делается


Защитники, котрыми интересуется ХК "Авангард":


з.Кир.Кольцов ("СЮ"), з.Луома ("ХВ-71"), з.Белл ("Оттава"), з.Ф.Каберле ("Каролина")
  • 0

#1882 Via_diva94

Via_diva94

    in all my dreams I drown

  • Люди с клюшками
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2333 сообщений

Отправлено 14 June 2009 - 08:16

«Вы прекрасно понимали, что «Авангарду» некуда было деваться»

Суд обязал омский «Авангард» выплатить Сергею Герсонскому 974 тысячи 461 рубль 3 копейки компенсации – и это победа клуба, с которого требовали в двадцать раз больше. За время более чем двухчасового заседания тренер вспомнил золото «Салавата Юлаева», которое он не выиграл из-за контракта с «Авангардом», а представитель ответчика Владимир Сараев назвал кабальными для клуба условия, на которых тренер подписывал договор. Репортаж ________ из зала суда.
* * *

У Куйбышевского районного суда города Омска стояла инкассаторская машина. Два товарища, суть работы которых – подозрительно оглядываться по сторонам, волокли к броневику объемную сумку. Сергею Герсонскому с адвокатом Андреем Белолипецким, должно быть, вот так и представляется идеальное окончание процесса. Двадцать миллионов в ту сумку, наверное, влезло бы. Хотя это на взгляд дилетанта.

Сергей Рафаэльевич со своим адвокатом появился в здании суда минут за десять до начала заседания (это потом окажется, что за полчаса).

– В Уфе-то у вас все нормально? – спрашивали тренера.

– Все. А что?

– Ну вот у Быкова и Захаркина – сборная. У вас – судебный процесс. Вопрос – кто будет тренировать Уфу?

– У меня есть мой законный представитель, – сказал Герсонский и на секунду подумалось, что именно адвокат Белолипецкий и будет тренировать. Но тут тренер добавил: – Он и будет меня представлять в суде.

Еще Герсонский удивлялся, почему ответчика представляет Владимир Сараев – директор КХЛ по правовому и корпоративному обеспечению. Сараев, как слышал Сергей Рафаэльевич, прилетел урегулировать конфликт. «Тогда почему он «Авангард» представляет?» – спрашивал журналистов Герсонский.

Дело рассматривала судья Нина Троеглазова. Она вошла в зал заседаний в 14.18, хотя начинаться рассмотрение дела должно было ровно в 14 часов. Тогда это показалось случайностью. Но уже потом, по ходу слушания, она объявила перерыв на 15 минут – и вернулась через 45. Стало понятно, насколько в суде важна точность.

Когда Герсонскому дали слово, у него заголосила «нокия». Это было примерно в 14.30. Тренер сбросил звонок и продолжил речь («Авангард» взял на себя обязательства, должен их выполнять...»), когда телефон снова громко сообщил о вызове. Похоже, кто-то из друзей или близких Герсонского думал, что получаса суду на вынесение решения хватит.
* * *

За досрочное расторжение контракта Герсонский требовал 18 миллионов 712 тысяч 196 рублей и, что важно, 58 копеек. Плюс 1 миллион 719 тысяч 875 рублей за задержку выплаты компенсации. Плюс 500 тысяч за моральный ущерб. Плюс 1 миллион на оплату услуг своего представителя в суде.

Судья Троеглазова спрашивала – как истец оценивал моральный ущерб.

– Я готовился работать в «Авангарде» два с половиной года, именно под это подбирал игроков. Для этого я в декабре 2007-го ушел из «Салавата Юлаева». Получается, «Авангард» сдернул меня с места, я не стал чемпионом России. Еще деталь. После увольнения мне позвонили из Нижнего Новгорода, я должен был встречаться с губернатором Шанцевым. В это время вышла статья за авторством Кузнецова, который является другом детей Константина Николаевича Потапова. И в этой статье были вещи, которые нигде и никогда не подтверждались.

Герсонский дал понять, что после той статьи переговоры с Нижним Новгородом как-то разладились. А судья все не могла понять, почему он требует компенсацию за моральный вред.


– Вы же, – говорила Троеглазова, – не оспариваете приказ об увольнении и не требуете восстановить вас?

– Конечно, нет.

– А тогда в связи с чем вы требуете взыскать компенсацию за моральный вред?

Так стало понятно, что для судьи Троеглазовой фраза «Авангард» сдернул меня с места, я не стал чемпионом России» прозвучала неубедительно.

– Ну, хоккейный клуб «Авангард» не может меня восстановить в ранге чемпиона в хоккейном клубе «Салават Юлаев», – попробовал быть доступнее Герсонский. – Меня же пригласили, я бросил все дела – и меня еще здесь вышвырнули с работы. У меня давление потом подскочило. Четыре месяца лекарства пил.

Такой моральный ущерб суд потом оценит в 10 тысяч рублей.
* * *

Адвокат Белолипецкий вызвался объяснить, как это изначальные 17 322 900 рублей компенсации за неотработанные месяцы по контракту превратились в 18 712 196. Оказалось, что в соответствии с индексом потребительским цен (108.02). Позже у Герсонского интересовались, зачем он взял в адвокаты Белолипецкого, который в Омск летает из Санкт-Петербурга – через Москву (было уже восемь заседаний – и на одни перелеты адвокат потратил порядка 250 тысяч рублей). Тренер ответил глубокой фразой: «Не так просто в нашем регионе найти то, что хотелось бы найти».

Владимир Сараев, взяв слово, предупредил судью, что часть речи произнесет по бумаге. Он ссылался на статью 9 Трудового кодекса – и говорил, что пункт контракта, по которому Герсонский рассчитывает получить неустойку, противоречит трудовому законодательству.

– Трудовые договоры не могут содержать условий, ограничивающих права или снижающих уровень гарантий работников по сравнению с установленными законодательством, – сказал Сараев.

Не совсем понятно, правда, каким образом пункт, по которому работник Герсонский в случае досрочного увольнения по инициативе работодателя получает 75 процентов от оставшейся по контракту заработной платы, ограничивает права или снижает гарантии работника Герсонского.

– Что имел в виду «Авангард», включая этот пункт в договор? Что должны были выплатить Герсонскому в случае его увольнения по инициативе работодателя? – спрашивала судья Владимира Сараева. – Это должен был быть один оклад или несколько окладов до окончания договора?

– В данном случае, ваша честь, разрешите, я бы не хотел отвечать на этот вопрос, потому что данный договор со стороны «Авангарда» согласовывал я, – сказал Сараев. – И, выступая представителем «Авангарда» в суде, не хотел бы одновременно давать свидетельские показания. Данный договор готовил агент Сергея Рафаэльевича – и то, почему он составлен так, что в нем есть противоречия трудовому законодательству, это больше вопрос к агенту.

Герсонский заметил, что его агент до этого помогал Владимиру Юрзинову-младшему составлять контракт с Нижним Новгородом. И Юрзинов получил прописанную компенсацию.

Судья справилась у Герсонского – хочет ли он что-то спросить у Сараева.

– Вопросов у меня много, – улыбаясь, поднялся тренер со своего места. – В конечном итоге контракт подписывал президент ХК «Авангард» Константин Потапов.

– Я буду более точен: подписывал Бардин, а согласовывал Потапов, – сказал Сараев.

Для Герсонского это уточнение было не важно.

– Вы, – говорил он Сараеву, – заведомо были готовы к тому, чтобы ничего мне не платить в случае расторжения контракта. То есть вам человек – спичка. Сломался – выбросили. Когда мы составляли контракт, почему вы не указали, что это, по-вашему, противоречит трудовому законодательству?

– Эта позиция – новая, – парировал Сараев. – Она появилась в процессе исследования данного дела.

«Покажите, где в контракте пункт о том, что я в такой-то период должен с «Авангардом» занимать такое-то место»

– Сама практика работы хоккейного клуба подчеркивает, что те условия, которые предлагаются людям, не всегда выполняются. За клубом тянется шлейф таких дел. И всегда хоккейный клуб «Авангард» побеждал. Видимо, недоработка законодательства, если клуб постоянно находит лазейки.

– Но вы же согласились работать на таких условиях, – сказала судья Герсонскому.

– Так я поэтому и контракт такой заключил. Чтобы не оказаться обманутым.

– Вы правильно говорите: «Я это предполагал, я настаивал – и, по существу, предлагал клубу кабальные условия договора», – вольно процитировал Герсонского Сараев. – Вы прекрасно понимали, что «Авангарду» некуда было деваться в тот момент. Середина сезона.

– Они не кабальные – это первое. Второе – покажите, где в контракте пункт о том, что я в такой-то период должен с «Авангардом» занимать такое-то место, – сказал тренер. Вообще при помощи монтажа у Герсонского с Сараевым получился бы прекрасный обмен репликами:

– «Авангард» сдернул меня с места, я не стал чемпионом России.

– Вы прекрасно понимали, что «Авангарду» некуда было деваться.
* * *

У «Авангарда» было две попытки договориться с Герсонским за стенами суда. Первая – когда тренеру сразу предложили 75 процентов от его месячного оклада (то есть – 890 тысяч рублей). Он отказался, так как закладывал в пункт Б пункта 8 немного другой смысл. Вторая – когда в апреле специалисту предложили пост спортивного директора «Авангарда» + 4 миллиона рублей взамен на снятие претензий. Герсонский сказал, что согласен с условиями, но попросил внести в трехлетний контракт маленький пункт о том, что в случае досрочного расторжения договора по инициативе работодателя за «Авангардом» будет долг примерно в 13 миллионов рублей. На этом переговоры закончились.
* * *

Есть ощущение, что ключевой в этом деле стала лингвистическая экспертиза пункта Б пункта 8 контракта Герсонского с «Авангардом». Экспертиз было две. Истцу сделали в Санкт-Петербурге. Ответчику – в Омске. Обе были небезупречны. Экспертизу от «Авангарда», по словам адвоката Белолипецкого, отклоняли, но она якобы случайно была подшита к делу. Судья так и не поняла, как это могло произойти, и прочитала ее вслух. Один из пунктов исследования заканчивался словом «заработной». Судья Троеглазова замешкалась:

– Просто заработной.

Экспертиза, в которой после слова «заработной» отсутствует слово «плата», свидетельствовала, что в пункте о компенсации отсутствуют слово «сумма» и предлог «до» – из-за чего нельзя сделать вывод о том, что компенсация составляется из суммы окладов.

А в петербургском лингвистическом исследовании судью Троеглазову смутило само выражение «заработная плата».

– Вы ведь, – обращалась она к Белолипецкому, – сумму компенсации рассчитывали, исходя из размера оклада. А в исследовании написано – «заработная плата».

Решение суда (компенсация за досрочное расторжение контракта – 890 836 рублей 24 копейки, за задержку выплаты – 73 624 рубля 79 копеек, за моральный вред – 10 тысяч рублей; в итоге – 974 461 рубль 3 копейки) свидетельствует о том, что пункт Б пункта 8 контракта Герсонского, по мнению суда, говорит о выходном пособии в размере 75 процентов от месячного оклада тренера. Это как раз 890 тысяч с небольшим.

Представитель «Авангарда» Владимир Сараев выглядел довольным. Адвокат Андрей Белолипецкий изъявлял готовность обжаловать решение после получения мотивировки.

Сергей Герсонский сосредоточенно курил на улице:

– Совершенно, – говорил, – необоснованное решение.

– Рассчитываете выиграть в омских судах?

– Нет, конечно.

Сообщение отредактировал Via_diva94: 14 June 2009 - 08:18

  • 0

#1883 Pturs

Pturs

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 29 сообщений

Отправлено 14 June 2009 - 11:27

Все проблемы с Герсонским нужно решить до старта нового чемпионата.Чтобы в сезоне команду не будоражили негативные новости.
  • 0

#1884 Автор: sheitan.

Автор: sheitan.
  • Гости

Отправлено 14 June 2009 - 13:15

Герыч обнаглел!!!
надо было соглашаться на предложение АВЫ стать спортивным директором клуба...
теперь он точно враг №1 для омичей!..
  • 0

#1885 Siavush

Siavush

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 160 сообщений

Отправлено 14 June 2009 - 13:49

Защитники, котрыми интересуется ХК "Авангард":


з.Кир.Кольцов ("СЮ"), з.Луома ("ХВ-71"), з.Белл ("Оттава"), з.Ф.Каберле ("Каролина")

з.Луома ("ХВ-71")вроде как Атлант подписал, есле конечно не "утка"
  • 0

#1886 Via_diva94

Via_diva94

    in all my dreams I drown

  • Люди с клюшками
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2333 сообщений

Отправлено 14 June 2009 - 15:18

Герыч обнаглел!!!
надо было соглашаться на предложение АВЫ стать спортивным директором клуба...
теперь он точно враг №1 для омичей!..

В некотором роде он прав, но что касается денег, кторые он требовал...

з.Луома ("ХВ-71")вроде как Атлант подписал, есле конечно не "утка"

На данный момент - утка :unsure:

но Луома остается что в наших интересах, что в интересах Атланта...


P.S. Никаких новостей нет, интересы в трансферах не поменялись... Ооочень вялое межсезонье... :rolleyes:

Сообщение отредактировал Via_diva94: 15 June 2009 - 16:47

  • 0

#1887 ghostbaster

ghostbaster

    Спартак навсегда!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6952 сообщений

Отправлено 15 June 2009 - 08:18

Герыч обнаглел!!!
надо было соглашаться на предложение АВЫ стать спортивным директором клуба...
теперь он точно враг №1 для омичей!..

в Омске отсудить у Полежаева невозможно :rolleyes:
  • 0

#1888 ham_za

ham_za

    КМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 909 сообщений

Отправлено 15 June 2009 - 08:46

Надоела уже эта жвачка, Полежаев такой, Полежаев сякой.....А альтернатива то ему есть, как думаешь?
  • 0

#1889 ghostbaster

ghostbaster

    Спартак навсегда!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6952 сообщений

Отправлено 15 June 2009 - 09:03

Надоела уже эта жвачка, Полежаев такой, Полежаев сякой.....А альтернатива то ему есть, как думаешь?


есть,пусть Путин думает,я не назначаю...Жаль,что не выбирают сейчас-хотелось бы посмотреть сколько бы проголосовали за и против
  • 0

#1890 igroma

igroma

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 179 сообщений

Отправлено 15 June 2009 - 10:31

Мне лично безраздница но что покупять игроков надо всех позицый это точно из Америки или России.
  • 0

#1891 Автор: sheitan.

Автор: sheitan.
  • Гости

Отправлено 15 June 2009 - 16:27

может быть у АВЫ в плане трансферов затишье перед бурей?!
<_<
  • 0

#1892 Via_diva94

Via_diva94

    in all my dreams I drown

  • Люди с клюшками
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2333 сообщений

Отправлено 15 June 2009 - 16:46

может быть у АВЫ в плане трансферов затишье перед бурей?!
<_<

Хотелось бы верить... в лучшее :unsure:
увы... и сегодня новостей нет...

Сообщение отредактировал Via_diva94: 15 June 2009 - 16:49

  • 0

#1893 ham_za

ham_za

    КМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 909 сообщений

Отправлено 15 June 2009 - 20:19

Двы варианта, либо собрались этим составом Кубок Гагарина брать, либо ведут переговоры с нормальными игроками, по взрослому))
  • 0

#1894 Автор: sheitan.

Автор: sheitan.
  • Гости

Отправлено 16 June 2009 - 19:25

Состав конференций и дивизионов утвержден в следующем виде.

Западная конференция

Дивизион Тарасова: "Динамо" (Минск), "Динамо" (Москва), "Динамо" (Рига), СКА, "Спартак", ЦСКА.

Дивизион Харламова: "Атлант", "Витязь", "Локомотив", "Торпедо", "Северсталь", ХК МВД.

Восточная конференция

Дивизион Чернышева: "Автомобилист", "Ак Барс", "Лада", "Металлург" (Магнитогорск), "Нефтехимик", "Трактор".

Дивизион Боброва: "Авангард", "Амур", "Барыс", "Металлург" (Новокузнецк), "Салават Юлаев", "Сибирь".
  • 0

#1895 Via_diva94

Via_diva94

    in all my dreams I drown

  • Люди с клюшками
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2333 сообщений

Отправлено 16 June 2009 - 20:06

Старые добрые друзья в одном дивизионе :lol: красота какая...
  • 0

#1896 ham_za

ham_za

    КМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 909 сообщений

Отправлено 16 June 2009 - 22:12

Салаватка с нами, это очень замечательно. Ээээх, 4 раза будем учить их в хоккей играть, минимум. Ну а в остальном, поглядим, что получится из этой затеи.
  • 0

#1897 ghostbaster

ghostbaster

    Спартак навсегда!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6952 сообщений

Отправлено 16 June 2009 - 22:17

Состав конференций и дивизионов утвержден в следующем виде.

Западная конференция

Дивизион Тарасова: "Динамо" (Минск), "Динамо" (Москва), "Динамо" (Рига), СКА, "Спартак", ЦСКА.

Дивизион Харламова: "Атлант", "Витязь", "Локомотив", "Торпедо", "Северсталь", ХК МВД.

Восточная конференция

Дивизион Чернышева: "Автомобилист", "Ак Барс", "Лада", "Металлург" (Магнитогорск), "Нефтехимик", "Трактор".

Дивизион Боброва: "Авангард", "Амур", "Барыс", "Металлург" (Новокузнецк), "Салават Юлаев", "Сибирь".

Авангарду в нынешнем состоянии придется нелегко против каждого соперника-сибирь и барыс укрепились,СЮ-козе понятно...Но все же мне,как-то лучше,что не играют в олигарха от хоккея...Блин,92 бензин на три рубля сразу вырос-не иначе что-то готовят,демоны :rolleyes:
  • 0

#1898 ghostbaster

ghostbaster

    Спартак навсегда!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6952 сообщений

Отправлено 16 June 2009 - 22:19

Салаватка с нами, это очень замечательно. Ээээх, 4 раза будем учить их в хоккей играть, минимум. Ну а в остальном, поглядим, что получится из этой затеи.


блажен,кто верует)Башкиры злы будут,да и Быков усиления натаскает в СЮ...
  • 0

#1899 R-Crash

R-Crash

    НЕ СТОЙ НА ПУТИ!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5042 сообщений

Отправлено 16 June 2009 - 23:34

Салаватка с нами, это очень замечательно. Ээээх, 4 раза будем учить их в хоккей играть, минимум. Ну а в остальном, поглядим, что получится из этой затеи.

Размечтался, одноглазый! :rolleyes: Учить он нас вздумал! :rolleyes:
  • -1

#1900 dmit73

dmit73

    Не потонем.

  • Черный квартал
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2802 сообщений

Отправлено 17 June 2009 - 05:51

Авангарду в нынешнем состоянии придется нелегко против каждого соперника-сибирь и барыс укрепились,СЮ-козе понятно...Но все же мне,как-то лучше,что не играют в олигарха от хоккея...Блин,92 бензин на три рубля сразу вырос-не иначе что-то готовят,демоны :rolleyes:

Даа..выросло топливо..порожняком уже не интересно гонять :lol: Да нормуль будет у Авы-всем нелегко.Укрепились команды не только против Авы.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей