Перейти к содержимому


Фотография

Чемпионаты Мира


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 318

#61 plohish82

plohish82

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 743 сообщений

Отправлено 16 May 2011 - 12:15

На настоящий момент КХЛ - это ещё одна отдушина для финансовых махинаций, не более того. Это для нас болельщиков кажется "всё хорошо и замечательно", а если узнаем правду? Что если выяснится не лицеприятная правда с договорными матчами или другой грязью (если уж итальянцев с их святыней - футболом, это шокировало)? Ведь у нас полдумы - спортсмены и что? Деньги на развитие спорта выделяют, а где они оседают? С коррупцией "борются" с начала путинского срока, а она все крепчает и растёт. Не окажется ли, что только международные соревнования лишены этой грязи и здесь властвуют реальные амбиции и эмоции, без инсценировок?

И прошедший ЧМ показал, что Быковский Салават Юлаев против "финского" Ак Барса никакой. Потому и соглашусь с тобой на все 100. И очень неприятно осознавать, что хоккей НАШ мельчает и скоро от него ничегошеньки не останется, как и от всего российского спорта, где мы уже ничего не добиваемся.
  • 0

#62 Artemi

Artemi

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 13 сообщений

Отправлено 16 May 2011 - 08:20

Очень плохо было с инвентарем. Я хорошо помню, какой был интерес у ребят к хоккею в клубе, где я работал, и как «легко» было достать форму и инвентарь. Это уже был самый конец советской власти, но уверяю всех, что и до этого ни малейшего изобилия не было.

Отличный пост! Солидарен полностью. Помню, в детстве смотрел с удовольствием фильм "Воробей на льду" 1983г. Года два назад случайно увидел его по какому-то из каналов и бросилось в глаза просто нищенское снабжение детской хоккейной спортсекции в этом фильме: кладовщик выдаёт пацану хоккейный свитер настолько заношенный, что его можно принять за серую тряпку и остальная экипировка была в таком же состоянии. Кстати, Сергей Гимаев в прошлом году на ОИ в комментариях горько сетовал на то же: нет катков, экипировки etc.
  • 0

#63 Shurik_S

Shurik_S

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 355 сообщений

Отправлено 16 May 2011 - 10:22

Игры на международном уровне ОБЯЗАТЕЛЬНО нужны !!! Это как чемпионаты мира по футболу, волейболу, легкой атлетике, фигурному катанию и т.д. и т.п., где соревнуются народы разных стран в мировом первенстве!!!Превращать хоккей международного масштаба в поле для изучения, тренировки и обкатки игроков просто НЕДОПУСТИМО!!!!!! Для обкатки и проверки игроков есть товарищеские матчи, чемпионаты европы, еврохоккейтуры наконец просто турниры квалификационного раунда. Теперь на счет лиг!!! НХЛ, КХЛ и прочие лиги - да это развитие хоккея - хоккеисты тоже должны работать, зарабатывать и просто играть, наигрывать составы и повышать свой свой профессиональный уровень. Но ЧЕМПИОНАТ МИРА должен быть выше всех этих лиг и проводиться должен в то время когда закончатся игры всех лиг (или же он должны прекращаться на время проведения ЧЕМПИОНАТА МИРА). В наше время - деньги решают все (к сожалению), поэтому к ЧМ не такое пристальное внимание со стороны игроков разных лиг, поэтому игры на ЧМ носят ПАТРИОТИЧЕСКИЙ характер и там играют патриоты (или по крайней мере кому своя страна хотя бы не безразлична). Поэтому вопрос это очень серьезный и подход к нему долен быть соответствующий !!!!!!!!!!
  • 0

#64 Автор: dmitrij_76.

Автор: dmitrij_76.
  • Гости

Отправлено 16 May 2011 - 10:33

Выскажу свое мнение…

Многа букаф, но - асилил :) . Со многим согласен, но чемпионат мира - есть чемпионат мира. По определению. А что о таковом думают канадцы, мне сугубо положить фиолетово. На чемпионате мира, ИМХО, сборные призваны демонстрировать лучшую свою игру. Или вообще не приезжать. Никто же не силком не тащит.
  • 1

#65 Krasnoyarsk83

Krasnoyarsk83

    КМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 853 сообщений

Отправлено 16 May 2011 - 10:39

полностью согласен.нужно на ЧМ и Евротуры посылать молодых,набираться опыта на международной арене.как делают это канадцы и янки.
  • 0

#66 krasavchik78

krasavchik78

    СВОБОДА, РАВЕНСТВО и БРАТСТВО

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4577 сообщений

Отправлено 16 May 2011 - 10:41

Лично для меня ЧМ важнее, это престиж страны и всего хоккея который в ней есть.
  • 0

#67 Murlafon

Murlafon

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 153 сообщений

Отправлено 16 May 2011 - 11:22

Для меня важнее КХЛ, а ЧМ слишком превозносится, хотя туда едут едва ли половина тех, кто мог бы приехать, а канадцы и янки молодцы, присылают игроков опыта набираться и особо не замарачиваются насчёт результата, своё первенство дороже
  • 0

#68 Krasnoyarsk83

Krasnoyarsk83

    КМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 853 сообщений

Отправлено 16 May 2011 - 11:38

Игры на международном уровне ОБЯЗАТЕЛЬНО нужны !!! Это как чемпионаты мира по футболу, волейболу, легкой атлетике, фигурному катанию и т.д. и т.п., где соревнуются народы разных стран в мировом первенстве!!!Превращать хоккей международного масштаба в поле для изучения, тренировки и обкатки игроков просто НЕДОПУСТИМО!!!!!! Для обкатки и проверки игроков есть товарищеские матчи, чемпионаты европы, еврохоккейтуры наконец просто турниры квалификационного раунда. Теперь на счет лиг!!! НХЛ, КХЛ и прочие лиги - да это развитие хоккея - хоккеисты тоже должны работать, зарабатывать и просто играть, наигрывать составы и повышать свой свой профессиональный уровень. Но ЧЕМПИОНАТ МИРА должен быть выше всех этих лиг и проводиться должен в то время когда закончатся игры всех лиг (или же он должны прекращаться на время проведения ЧЕМПИОНАТА МИРА). В наше время - деньги решают все (к сожалению), поэтому к ЧМ не такое пристальное внимание со стороны игроков разных лиг, поэтому игры на ЧМ носят ПАТРИОТИЧЕСКИЙ характер и там играют патриоты (или по крайней мере кому своя страна хотя бы не безразлична). Поэтому вопрос это очень серьезный и подход к нему долен быть соответствующий !!!!!!!!!!

так думают немногие.зайди на NHL.COM,там узнаешь,как к ЧМ относятся в канаде и usa.у них НХЛ,они считают,что лучшие игроки мира играют у них.канадцы олимпийские чампионы.они обладатели самого заветного трофея.они сильнейшие.доказали всему миру.поэтому им по-барабану ЧМ.на нем они ничего и никому доказывать не хотят
  • 0

#69 Smelter

Smelter

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

Отправлено 16 May 2011 - 12:05

Финляндия помнит 1940 год и русских оккупантов,
Чехия помнит русских оккупантов и 1968 год
Хорошо дали русским красно-фашистским оккупантам по соплям!
Весь мир помнит русских оккупантов!
  • -3

#70 shvydkov

shvydkov

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 395 сообщений

Отправлено 16 May 2011 - 12:10

Ты таким образом пытаешься разжечь межнациональный конфликт?
  • 0

#71 Smelter

Smelter

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

Отправлено 16 May 2011 - 12:25

Ты таким образом пытаешься разжечь межнациональный конфликт?


Нет, просто приятно когда этим самодовольным бандитским мордам утирают нос. Одна только ржущая бандитская морда Радулова, после того как чеху Рахунеку голову проломили чего стоила? Чего же этот бандит не ржал после того как чехам во второй раз проиграл?
  • 0

#72 FanatellA

FanatellA

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 261 сообщений

Отправлено 16 May 2011 - 03:07

Вот и почти закончился еще один чемпионат мира. Не думаю, что он многих так уж порадовал. Выскажу свое мнение…

Я (как, думаю, и очень многие) с детства постоянно слышал о победе хоккеистов СССР на чемпионате мира в 1953-м году, когда они победили до этого непобедимых канадцев. При этом, как я потом с удивлением узнал, скромно умалчивали, что выиграли у любительской команды «Линдхерст Моторз» из какого-то канадского городишки (канадцы тогда сборные, тем более профессиональные, на чемпионаты мира не посылали). Причем на следующем «чемпионате мира» тоже любительская команда из другого городишки у нашей сборной выиграла со счетом 5:0.

Мне сейчас опять скажут, что я черню нашу советскую историю и т.п. Да нет, уж советский хоккей-то ни в каких мифах, которые бы доказывали его силу, не нуждается, но эту силу он доказал не на липовых «чемпионатах мира», а во встречах с лучшими канадскими профессионалами. И уже в 72-м, всего через 20 лет после начала развития хоккея в нашей стране, им фактически ничем не уступали (доказательство тому великая серия того года, которую ни с какими «чемпионатами мира» и сравнить нельзя). И потом были великие матчи. Взять хотя бы ту серию, когда еще Грецки и Лемье играли, когда все три встречи закончились со счетом 6:5 – какие-то ЧМ рядом стояли по накалу и мастерству? Были и победы и поражения, но никто и никогда не мог предугадать заранее результат в играх наших и канадцев.
И никак я не хочу обидеть Боброва и его товарищей. Кстати, я лично знаю Виктора Григорьевича Шувалова (если кто не помнит – тройка Бобров-Бабич-Шувалов) и очень его уважаю. Он прекрасный, скромный человек (очень немолодой, дай ему Бог здоровья). Они были первопроходцами, благодаря им наш хоккей стал таким каким он есть. Но выдумывать того, что не было, не надо. Настоящие победы пришли позже. И я хочу подчеркнуть – с самого начала нашего участия в чемпионатах мира, значение этого турнира специально преувеличивалось.

Просто советские спортивные чиновники сразу смекнули, что для пропаганды чемпионаты мира – штука идеальная. У финнов и шведов тогда профессионалов не было (наши все тогда были «военнослужащие» и «студенты») и соперничать приходилось фактически только с Чехословакией, а у нас ресурс, разумеется, был мощнее. Хотя все понимали, что главные матчи – с канадцами, и их смотрела, не отрываясь, вся страна.
ЧМ по хоккею без наших или канадцев – это все равно, что ЧМ по футболу без бразильцев. Хоть один человек у нас воспринимал серьезно чемпионаты мира, если бы там играли наши третьи сборные? Конечно, нет.
Мне скажут, что все это ПРОБЛЕМЫ КАНАДЦЕВ. Нет, и это моя главная мысль. У канадцев ни малейших проблем с этим нет и не будет.

У них есть четкая установка. НХЛ – сильнейшая лига мира и все остальное для них даже не на втором, а на пятом месте. Причем самое любопытное, что основания для этого у них есть. Кто был в финале Олимпиады, где играли все лучшие? Две страны, хозяева НХЛ. И какой им интерес в этом что-то менять?
Более того, канадцы и американцы, с моей точки зрения, понимают одну очень простую вещь. Ну не может быть в течении одного месяца два равнозначных по значению длинных турниров. Просто по законам природы. Всегда какой-то важнее, а какой-то нет, потому что по законам спорта нужно и физически и морально подводить команду к пику формы. Нельзя выложиться в двадцати матчах одного турнира (плей-офф НХЛ или КХЛ), а через неделю ехать играть другой из тоже десятка матчей и на обоих летать птичкой.
Поэтому ничего и ни при каких обстоятельствах североамериканцы менять не будет. Для них НХЛ – это всё, их дело, их бизнес и никакие «чемпионаты мира» их не интересуют. Это нам уже лет тридцать рассказывают, как у них все растет и растет интерес к чемпионатам мира. Интерес растет, а кубок Стэнли будет в свои сроки и на ЧМ им плевать.

А вот у НАС ПРОБЛЕМЫ будут все серьезнее и серьезнее. Они уже есть. Начиная с полного разброда мнений - кого посылать, кому тренировать и т.п. (о чем в Канаде никто и не волнуется особо). И кончая уже совершенно реальным конфликтом интересов между КХЛ и ЧМ.
Ради ЧМ делается идиотский календарь с четырьмя играми в пять дней и предельно неудобным для болельщиков расписанием, когда в один день сто матчей играют. Ради сборной создается по примеру советского ЦСКА суперклуб с совмещением постов тренеров этого клуба и сборной. Что уже вызвало настоящую ярость чуть у не половины болельщиков страны. Это для пользы КХЛ?

И вот здесь надо опять вспомнить советскую историю. Тогда такой проблемы тоже не было вообще. Потому что международные матчи стояли на первом месте, а чемпионат страны – на десятом. Его запросто могли прервать на месяц ради подготовки сборной (и все болельщики сидели вообще без хоккея). Ни о каких плей-офф вообще речи не было – игроки же устанут перед чемпионатом мира. Его начали проводить уже в самом конце 80-х, как результат того, что на некоторые матчи чемпионата по 200 человек приходило.
А до этого в высшей лиге было четыре московских команды, одна подмосковная, две-три от столиц республик и буквально три-четыре от всей России – ленинградский СКА, Челябинск и Горький. Так что фактически получался чемпионат Москвы (да, вот встречи московских команд имели к себе бешеный интерес, по крайней мере до создания супер-ЦСКА) со слабыми попытками Челябинска и Горького в это вмешаться (но у них сразу же разворовывали игроков тоже для интереса сборной).

Многие сейчас себе представляют СССР как какую-то сказочную страну без проблем, но это было не совсем так. И в хоккее, с одной стороны создали действительно хоккейную сверхдержаву, а с другой – были и очень серьезные недостатки. Например, очень плохая материальная база. Да, да, молодежь пусть не удивляется. По закрытым каткам СССР отставал от Швеции, где населения меньше чем в Москве. Очень плохо было с инвентарем. Я хорошо помню, какой был интерес у ребят к хоккею в клубе, где я работал, и как «легко» было достать форму и инвентарь. Это уже был самый конец советской власти, но уверяю всех, что и до этого ни малейшего изобилия не было. Компенсировалось это все огромным ЭНТУЗИАЗМОМ.
Но получается то что. Вот в Канаде 6 клубов в НХЛ (и в Квебек планируют вернуть команду при первой возможности). А населения в пять раз меньше, чем в России. Есть у нас (умножим 5 на 6) тридцать клубов такого класса, как канадские? Да, конечно, нет. А я на своем опыте знаю, какая огромная у наших мальчишек любовь к хоккею – это действительно любимая национальная игра. И даже успехи нашего хоккея несравнимы с тем, что могло бы быть. По женщинам вообще позорище. В Канаде десятки тысяч девушек играют, нашим девчатам и пойти-то некуда, льда катастрофически не хватает.
Вот недавно выиграли впервые за восемь лет молодежный чемпионат. Молодцы, конечно, но какая была неадекватная реакция – «эпохальная победа». Больше ничего в ближайшие десть лет снова выигрывать не собираются? А каков был результат молодежной серии года три назад? Почти в каждом матче – полный разгром. И это результат организации работы в Канаде и у нас. Уж о том, что ребят на соревнования за взятки уже посылают – об этом и говорить не хочется.

И отвлечь от всех этих проблем нас пытаются (и очень успешно) с помощью «чемпионатов мира». «А вот мы выиграем чемпионат и это сразу вызовет такой огромный интерес к хоккею, все побегут записываться в секции» и т.п. А это, извините, ЧИСТЕЙШЕЕ ВРАНЬЕ. У нас и так огромный интерес к хоккею. А куда пойдут мальчишки, например, в миллионом Красноярске, где вообще нет ни одного нормального катка? Так что это чистейшая разводка, так как послать сборную на ЧМ легко, а что-то строить и развивать хоккей – в сто раз тяжелее. Но все на это ведутся. И обсуждают «быкаркиных» и какое у них гражданство (когда выигрывали, это почему-то никого не волновало), а о проблемах детского хоккея никто и не вспоминает….

Поэтому при всем уважении к советской школе хоккея (собственно тогда был сформирован наш стиль игры – а) быстрый б) атакующий и в) комбинационный) я не думаю, что нам надо продолжать идти по старому пути. Почему мы на равных играем с маленькими по населению Швецией, Финляндией, Чехией? Ответ ясен.

Хоккейный мир изменился. Если раньше было две хоккейных супердержавы, то чейчас уже можно говорить о большой «шестерке». Очень сильно прибавили шведы и финны (за счет грамотного развития профессионального хоккея), чехи нас догнали и американцы имеют тоже уже давно классную сборную (все говорят о канадцах, а США ведь тоже на чемпионаты посылают третьи составы).
Поэтому мы остаемся у разбитого корыта. И выиграть ничего не получается и КХЛ намеренно урезают по срокам, чтобы успеть к ЧМ. Тут рассказывали, что мы в 2008-м всех «рвали». Во-первых, в Ванкувере выиграли в основном за счет блестящий игры Набокова, а во-вторых, тогда КХЛ только начинался. Чем интереснее и напряженнее будет Кубок Гагарина, тем меньше будет шансов хорошо выступать на ЧМ теми же игроками.

Короче я убежден, что нам надо полностью менять подход. Я считаю, что должна быть установка: ГЛАВНЫЙ ТУРНИР В ЕВРОПЕ – ЭТО КУБОК ГАГАРИНА. И на это должно работать все – и реклама, и организационная работа и все остальное.
Потому что сидеть на двух стульях все равно не получится и это никому не надо. А к ЧМ надо относиться так, как к нему практически все и относятся. Хороший турнир для развития хоккея (собственно под это и сделан его календарь с огромным количеством ничего не значащих для лидеров матчей), прекрасный способ проверить молодежь, а если он проводится дома – можно попробовать и выиграть. Но жертвовать ради него своими главными интересами – развитием своего хоккея – нельзя ни в коем случае.

Люблю отчизну я, но странною любовью, ее не победит рассудок мой. Ни слава, купленная кровью, ни победы на чемпионатах мира меня не волнуют. Я патриот только КХЛ, строительства у нас стадионов, детских клубов, развития нашего хоккея. Я мечтаю о том, чтобы КХЛ ни в чем не уступала НХЛ. И думаю, что когда мы их догоним, контакты между лигами будут гораздо интереснее, чем эти ЧМ. Надеюсь, что не за горами и суперсерия КХЛ-НХЛ.

Сразу скажу, что в спор вступать не буду :). Все, кто не согласен, могут изложить свою точку зрения и минусов мне нахреначить тоже )). Я точно знаю, что:

1) Я пока в меньшинстве
2) Но точно есть те, кто меня поддержат
3) Я уверен, что нас будет все больше и больше ).

Всем спасибо за компанию – до встречи в будущем сезоне! Да здравствует КХЛ! :)

СПАСИБО ЗА СТАТЬЮ,мне не в новость, а вот молодёжи очень советую почитать!!!!!!!!
  • 0

#73 JD_11

JD_11

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 99 сообщений

Отправлено 16 May 2011 - 03:58

Весь мир помнит английских оккупантов, Америки - испанских и португальских. Еще есть французские, голландские, японские и мн. др. оккупанты. В общем, все те, у кого оккупалка выросла. Ваши финны не могут (не выросла), но хотят (отращивают) у России кое-что оккупировать, японцы уже и карту перерисовали (осталось утвердить только).
А главного и так все знают.
Smelter, ничего не хотите им подтереть?
  • 0

#74 Smelter

Smelter

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

Отправлено 16 May 2011 - 04:46

Весь мир помнит английских оккупантов, Америки - испанских и португальских. Еще есть французские, голландские, японские и мн. др. оккупанты. В общем, все те, у кого оккупалка выросла. Ваши финны не могут (не выросла), но хотят (отращивают) у России кое-что оккупировать, японцы уже и карту перерисовали (осталось утвердить только).
А главного и так все знают.
Smelter, ничего не хотите им подтереть?


А главного что знают? Кого главного? Главный оккупант - это Россия. Иначе, как по-вашему можно сидеть на 1/6 части суши и не быть оккупантом? Другое дело, что при Совке все деньги в оборону и в спорт толкали. В космос летали, а туалетной бумаги жопу подтереть не было. Теперь вот пыжатся, пыжатся, а результатов в спорте больше нет без денег компартии. Вот и осталось только, что кулаками махать и бандитской мордой Радулова стоять и ржать как накаутировал кого-то. Все достижения за чемпионат! А то, что за матч по 20 минут штрафного времени набирают, целый период на скамейке оштрафованных сидят - это все судьи виноваты, они бандитов русских не любят.
  • 0

#75 JD_11

JD_11

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 99 сообщений

Отправлено 16 May 2011 - 04:59

1/6 части суши Россия не занимает, глаза разуйте. Территория России (особенно та, где жить можно) меньше территории главного оккупанта.
Когда Харламова канадцы всей командой били даже не прослезившись, чего про оккунтов-то не орали?
  • 0

#76 Smelter

Smelter

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

Отправлено 16 May 2011 - 05:19

1/6 части суши Россия не занимает, глаза разуйте. Территория России (особенно та, где жить можно) меньше территории главного оккупанта.
Когда Харламова канадцы всей командой били даже не прослезившись, чего про оккунтов-то не орали?


Ну так и Харламов, поди, не вспомнил про то как русские в Праге безоружных людей танками давили, в Будапеште на Парламентской Площади детей и женщин пулеметами расстреливали или в Катыни 38 тысяч польских офицеров низачто расстреляли и на немцев свалили. Зачем, кстати, Катынь на немцев сваливали - там ведь тоже можно было постоять и поржать бандитской мордой Радулова какие, мол, русские герои, а не в кусты прятаться и на других все сваливать.
  • 0

#77 Автор: dmitrij_76.

Автор: dmitrij_76.
  • Гости

Отправлено 16 May 2011 - 05:37

В космос летали, а туалетной бумаги жопу подтереть не было.

А нам и не нужна была тогда туалетная бумага. Те, кто сейчас оккупантами нас называют, тогда нам жопу хорошо вылизывали.
  • 1

#78 JD_11

JD_11

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 99 сообщений

Отправлено 16 May 2011 - 06:10

Харламов погиб, спросить нельзя. А кое-кто жив и спросить можно про Югославию с Милошевичем, Ирак с Хусейном, на очереди еще есть.
Вот у них и с них и спрашивайте. А то вцепились в то, чему в обед сто лет. Вы еще войну 1812 года вспомните. Память хорошая? Или вас колебет только что-то конкретное, типа - одно вам советским танком раздавили, другое в Финляндии оторвали?
Зачем, кстати, химическое и ядерное оружие на Хусейна свалили?
  • 0

#79 Smelter

Smelter

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

Отправлено 16 May 2011 - 06:30

А затем же зачем рускисы в Чечне 75 тысяч гражданского населения замочили в бомбежках и обстрелах, а законно избранного президента Дудаева со спутника выследили и ракетой дальнего действия замочили.
  • -1

#80 Fanferf1

Fanferf1

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1600 сообщений

Отправлено 16 May 2011 - 06:38

А ещё русские уничтожили Алеутов.
PS где модераторы? чистите темы и банте топикстартеров с одинаковыми темами.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей