Перейти к содержимому


Фотография

Как повысить престиж Кубка России


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 53

#41 PAA87

PAA87

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2454 сообщений

Отправлено 14 October 2012 - 10:25

К сожаления,указанная выше норма не может быть реализована для некоторых клубов,играющих в лиге чемпионов.Может возникнуть такая ситуация:среда лч-чр-кр-чр-вторник лч.в таком случае матч кр нужно назначить на вторник\среду с учётом мнения клуба.Кроме того,формальное выполнение данной нормы для клубов,играющих в ле им может не понравится:четверг ле-воскресенье чр-четверг кр-понедельник чр-четверг ле.А для клубов,играющихв лчпо схема вторник-среда ситуация становится неодназной:оба варианта вторник и среда почти не отличаются по нагрузке.Но самое главное,клубы,играющий в ле,
нельзя сталкивать с клубом,играющем в лч.На данный момент квота России 2+4.В1\16 проблем нет,в 1\8 проблему легко предотвратить.В 1\4 ситуация посложнее.Но тут можно сделать так:клубы,стартовавшие в ле,играют между собой, клубы,стартовавшие в лч,играют против остальных клубов.Сейчас попытаюсь чуть-чуть перестроить текущую сетку так,чтобы данные правила выполнялись.
  • 0

#42 PAA87

PAA87

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2454 сообщений

Отправлено 14 October 2012 - 10:33

Проверил нынешнюю сетку на указанные мною условия.Противоречий не выявил.
Подменяя результаты или выбирая некоторых матчей,получаю следующие матчи 1\4:
Зенит-(Краснодар-Кубань),Динамо-Анжи,Спартак-(Локомотив-Терек),ЦСКА-Рубин.
  • 0

#43 eci

eci

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 31 October 2012 - 09:23

Что-бы заиграли они в кубке командам надо , отдать одну путевку от лиги чемпионов. Хотя если подумать они все и в чемпионате пешком ходят , зачем им бегать стараться. На болельщика им на ссссррррааа деньги они получают не малые , у них голова болит куда их деть деньги то ,как бизнес у них работает сколько на капало там. Они за клубы в которых выступают сильно не переживают на трут что старались. А глаза не горят. А лучше что-бы сух-пай бегали за обед и ужин. Результат придет.
  • 1

#44 PAA87

PAA87

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2454 сообщений

Отправлено 24 November 2012 - 11:22

Что-бы заиграли они в кубке командам надо , отдать одну путевку от лиги чемпионов. Хотя если подумать они все и в чемпионате пешком ходят , зачем им бегать стараться. На болельщика им на ссссррррааа деньги они получают не малые , у них голова болит куда их деть деньги то ,как бизнес у них работает сколько на капало там. Они за клубы в которых выступают сильно не переживают на трут что старались. А глаза не горят. А лучше что-бы сух-пай бегали за обед и ужин. Результат придет.

Данная мера невозможна из-за правил УЕФА.
  • 0

#45 PAA87

PAA87

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2454 сообщений

Отправлено 02 November 2013 - 12:43

Я считаю,что клубы пл и фнл надо наказывать за поражение
в первом для них раунде кубка России:заставлять следующий турнир
начинать на 1 раунд раньше(единственные исключения- поражение клуба
фнл от другого клуба фнл или наказанного клуба пл,поражение наказанного клуба
пл от другого наказанного клуба пл).Для клубов пл ситуация такая:
1|16->1|32->1|64->1|128->1|256->пропуск следующего розыгрыша,
а начало послеследующего розыгрыша с 1|256.Для клубов фнл аналогично,
только не с 1|16,а с 1|32.
Когда наказание считать отбытым(когда разрешить играть с того же
раунда,что до наказания)?Тогда,когда клуб пл(фнл) выиграет первые две стадии турнира.
Стадии 1|256,1|128,1|64 клубы проводят без легионеров и ,если придётся,
без игроков сборной России,НО правило о 2 днях отдыха между матчами,включая,если надо
матчи в ек,нарушать НЕЛЬЗЯ.
А место,с которого должен был стартовать наказанный клуб отдавать его победителю.
Конечно,возможны поправки на случаи перескока наказанного клуба(из пл в фнл или наоборот)
и/или его победителя.
  • 2

#46 alkor1986

alkor1986

    A Tutti! Avanti!! Dmitri Chernishenko!!!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4288 сообщений

Отправлено 12 March 2014 - 08:01

НАДО ПОКАЗЫВАТЬ ТУРНИР ПО ОБЩЕДОСТУПНОМУ ТВ!!!
  • 0

#47 Deninho

Deninho

    МСМК

  • Декабристы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3486 сообщений

Отправлено 24 March 2014 - 10:03

Увеличить финансовые бонусы за победу в турнире. Да и за счёт средств спонсоров увеличить бюджет кубка...
  • 0

#48 persona_non_grata

persona_non_grata

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 224 сообщений

Отправлено 23 March 2015 - 03:46

Будут хорошие деньги давать за победу в кубке, тогда и команды ПЛ будут стараться его выиграть.

А вообще мне понравился вариант пользователя РАА87. Очень дельное предложение.

Но вряд ли кто-то что-то будет менять. В РФС царит полный хаос.


  • 0

#49 sergeybovji

sergeybovji

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений

Отправлено 23 September 2015 - 08:40

Судя по сегодняшним результатам, в КР заинтересованность существует!...


  • 0

#50 prokaza97

prokaza97

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 203 сообщений

Отправлено 24 September 2015 - 10:48

Слишком сложная система начисления очков. Про честность/нечестность сразу нет. Считаю, что победитель Кубка должен получать место в Лиге чемпионов, финалист в Лиге Европе. Для ПЛ останется 1 ЛЧ и 2 ЛЕ. Это будет сильный стимул. Финансовый и престижный. Тогда рубка в Кубке будет не шуточная и ПЛ привезет лучшие составы.


  • 1

#51 blaize

blaize

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3411 сообщений

Отправлено 25 September 2015 - 07:03

 Считаю, что победитель Кубка должен получать место в Лиге чемпионов, финалист в Лиге Европе. Для ПЛ останется 1 ЛЧ и 2 ЛЕ. Это будет сильный стимул. Финансовый и престижный. Тогда рубка в Кубке будет не шуточная и ПЛ привезет лучшие составы.

УЕФА не разрешит обладателю кубка квалифицироваться в Лигу Чемпионов. Ни в одной стране такого нет. По регламенту УЕФА, попадание в Лигу Чемпионов производится на основании прошедшего чемпионата страны. В Лихтенштейне нет национального чемпионата, поэтому их единственный представитель в Еврокубках - победитель национального кубка, который  квалифицируется лишь в Лигу Европы


  • 0

#52 ded_pihto

ded_pihto

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений

Отправлено 30 October 2015 - 12:10

Хотите повысить престиж кубка - повысьте для начала престиж футбола в России! А это можно сделать, только повысив престиж труда вообще! А то у нас как: манагеры, пятой точкой кресла полирующие, и футболисты, по полю неспешно бредущие, - огромные гонорары получают, ну а простые трудяги - на несколько порядков меньше. И с чего все вдруг вообразили, что простой люд пойдет на стадион, где с ВИП-лож одни бездельники смотрят на других?!

Посудите сами: что игроки, что руководство клубов отмахиваются от кубка, мол, у нас есть чемпионат страны и "нас и здесь неплохо кормят". А почему? Да потому что и так уже "завалены" деньгами от Газпромов, РЖД, Лукойл и т.д. Ну и зачем рвать жилы, когда и так сплошная "пруха"?!


  • 0

#53 Lumia

Lumia

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 05 April 2016 - 04:40

Кто хочет решить проблему - ищет средство.Форумчане , Как заинтересовать клубы ПЛ в розыгрыше Кубка России? Ваши предложения. Давайте устроим "мозговой штурм"...Постановка задачи.Для болельщиков игры и чемпионата, и на кубок – одинаково интересны, но, не секрет, что руководители клубов без энтузиазма принимают участие в играх на Кубок России.Причина одна – это может помешать выступлению в чемпионате России, главном состязании сезона! Футболисты, играя в кубке, могут получить травмы различной степени, устать физически и эмоционально! И это может привести к ухудшению качества игры команды в чемпионате, где порой решается быть команде в ПЛ или не быть, участвовать в борьбе за призовые места и еврокубки или нет?! Следовательно, необходимо как-то заинтересовать и одновременно мотивировать клубы воспринимать кубок как важное состязание и, по значимости, - равное или очень близкое к чемпионату!Как это сделать?ПРЕДЛОЖЕНИЕ.Все давно привыкли, что чемпионат и кубок – это два разных вида соревнований, и именно по этой причине идёт разграничения на главный, жизненно важный (чемп) и на второстепенный, а порой совсем ненужный и даже вредный (кубок).Мы предлагаем крепко связать их вместе! Это нестандартный и непривычный ход, но он должен привести к успеху! ( И будем помнить, что проведение состязаний чемпионата и на Кубок – это внутреннее дело федерации страны и РФПЛ!!)• Очки в чемпионате – самое главное, поэтому предлагаем следующее:• Обладатель кубка получает 3 очка дополнительно к итоговой таблице чемпионата.• Финалист получает 2 очка, а оба полуфиналиста - по одному очку.• С команды ПЛ, проигравшей в одной шестнадцатой Кубка, снимается 3 очка по итогам текущего чемпионата.• С команды ПЛ, проигравшей в одной восьмой Кубка, снимается 2 очка, а с команды, проигравшей в одной четвёртой Кубка, снимается одно очко.Таким образом, на протяжение всех игр на Кубок все команды ПЛ будут кровно заинтересованы сперва не потерять очки чемпионата, а затем (четыре самые лучшие!) получить дополнительные очки в чемпионате. Теперь травма или усталость в кубковых встречах компенсируется дополнительными очками в чемпионате (заслуженными очками в трудной кубковой гонке!), т.е. убираются главные мотивы НЕУЧАСТИЯ в кубке! ( По аналогичному принципу организуется связь кубка с чемпом и в низших дивизионах).2.Поставленная задача частично решена, однако для усиления заинтересованности мы предлагаем дополнительно включить и материальный стимул! Предлагаем увеличивать фонд премирования финалистов Кубка за счёт проигравших в кубке команд (потеря денег – дополнительный стимул к победе!):2.1. Победитель в Кубке получает 70% , денежных средств фонда премирования, а финалист – 30%.2.2. Команда , проигравшая в одной шестнадцатой Кубка, выплачивает в фонд Кубка 500 т.р.2.3. Команда, проигравшая в одной восьмой кубка, выплачивает 250 т.р.2.4. Команда, проигравшая в одной четвёртой кубка, выплачивает 125 т.р.2.5. Команда, проигравшая в полуфинале ,ничего не платит.2.6. Команда из Первой лиги или Второй, проигравшая на любой стадии кубка , ничего не платит в фонд кубка!Как заинтересовать клубы ПЛ взращивать молодые таланты.Постановка задачи.Заинтересовать руководителей более грамотно подбирать кадры и повышать мастерство у молодых игроков.Предложение:• Если молодёжная команда занимает по итогам сезона первое место, то это добавляет 3 очка в таблицу чемпионата основного состава.• Если - второе место, то добавляет два очка.• Если – третье ,то добавляет одно очко.2.1. Если – четырнадцатое место, то отнимает одно очко из таблицы чемпионата основного состава.2.2. Если – пятнадцатое место, то отнимает два очка.2.3. Если - последнее, шестнадцатое место, то отнимает - три очка.3. В молодёжной команде имеют право принимать участие только три игрока из основы в каждом матче. Или установить возрастной барьер.Как заинтересовать клубы играть честно, т.е., строго соблюдать правила игрыПостановка задачи.В настоящее время играть нечестно - выгодно: различные фолы (недозволенные приёмы игры) считаются «маленькими хитростями», хотя на самом деле - это маленькие и большие ПОДЛОСТИ! Фолы срывают атаки и часто травмируют игроков, что разрушает красоту футбола и гробит здоровье соперников.Задача: сделать так, чтобы нарушать правило стало НЕВЫГОДНО, а играть честно – выгодно!!Предложение:1.1.Команде основного состава, получившей за сезон наименьшее количество жёлтых и красных карточек, добавляется по итогам чемпионата три очка в турнирную таблицу.1.2. Команде основного состава, занявшей второе место по честности, добавляется – два очка.1.2. Команде основного состава, занявшей третье место по честности, добавляется – три очка.2.1. У Команды основного состава, получившей наибольшее количество жёлтых и красных карточек за сезон в играх чемпионата(«самая грязная команда»), снимается три очка с итоговой таблицы чемпионата.2.2. У команды, занявшей второе место по наибольшему количеству карточек ,снимается два очка.2.3. У команды, занявшей третье место по наибольшему количеству карточек ,снимается два очка.3. Красные карточки учитываются только те, что получены во время матча. Красная карточка приравнивается к трём жёлтым.4. Неумышленное нарушение правил приравнивается к умышленному. (Для простоты на первых порах!)ВЫВОД. Учёт очков из трёх ранее независимых состязаний (Кубок, Молодёжь, Честность!) в итоговой таблице основного чемпионата свяжет В ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ все главные аспекты совершенствования футбола за сезон и сделает игру команд ещё красивей и привлекательней!Естественное возражение: «У нас и так договорняков полно, а вы тут рассчитываете на какую-то сверх честность у руководителей команд!»Заметим, что команды Первого дивизиона не теряют никаких денег на штрафы, а вот получить очки в своём чемпе и премии от РФС за победы над командами ПЛ могут!!!Как сделать, чтоб руководители Первой лиги не продавались руководителям ПЛ?!!Что ещё можете предложить, чтоб заставить руководителей быть честными??!!Как можно Воздействовать: морально, физически, экономически, юридически (прозрачный бюджет!), иное??Ответы: "никак","бесполезно" - не принимаются.

Все ваши предложения по заинтересованности клубов в Кубке явно не подходят. Прибавлять очки,а тем более снимать нельзя. Интерес - участие в еврокубках. Мне кажется больше нужно освещать в СМИ проведение кубковых встреч,показывать игры на TV. Сумма вознаграждения победителю и финалисту должна быть определена по принципу участия в Лиге Европы.
  • 1

#54 Andrey010472

Andrey010472

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 22 June 2016 - 06:16

Проблема Кубка России это не только проблема этого конкретного соревнования, но и всего нашего футбола.

Что значит повысить престиж Кубка?! А не надо ли повышать престиж регулярного чемпионата?! Престиж - это не только желание или нежелание отдельных игроков, отдельных клубов играть на Кубок страны, но и желание или нежелание за играми, результатами этого соревнования следить  средствам массовой информации и в том числе, и не спортивным, в конце-концов должен учитываться интерес к нему болельщиков и не только фанатеющих фанатов. Престиж - это не деньги, не чаша наполненная шампанским, не билет в Лигу Чемпионов или Европы, это прежде всего уважение, вещь не материальная, но очень  достойная.
Что происходит в реальности, посмотрите статистику, сколько зрителей ходят на матчи премьер-лиги - полупустые трибуны, то есть очевидно, что интерес не значителен, а значит уважения к игрокам, к клубам, к устроителям первенства нет, так что ни о каком престиже и речи быть не может. Посмотрите статистику 80-х годов прошлого века, на матчи высшей лиги ходили в среднем 18 тысяч, а что сейчас? 
Если кто-то из наших чиновников от футбола думает, что если поменяли название высшей лиги на премьер-лигу, перенесли начало первенства с весны на осень и мы стали типа Англия? Ну да, у нас тоже есть "Арсенал", "Челси" с "Манчестером"  только  не хватает.
Сейчас мы все находимся под неизгладимым  впечатлением от игры сборной России на Евро-2016, игра сборной оказалась той лакмусовой бумажкой, которая свидетельствует о истинном уровне нашего футбола, но речь не об этом. Так вот, чтоб повысить престиж Кубка страны, национального чемпионата, необходимо создавать для этого условия, а именно - повысить престиж национального чемпионата, так как и в чемпионате, и в кубке играют одни и те же игроки, одни и те же клубы и оба соревнования неразрывно связаны меж собою.
Что для этого необходимо делать:
1) навести порядок в фанатском секторе, чтоб не было оскорбительных банеров, кричалок и тому подобное, чтоб вокруг матчей не царила атмосфера войны, а была атмосфера праздника;
2) провести реформу первого и второго дивизиона: ликвидировать ФНЛ, так как проведение второсортного турнира от Балтики до Тихого океана это безумие; клубы выступающие в ФНЛ и ПФЛ объединить в одну лигу и разделить их по территориальным зонам, тем самым мы повысим престижность профессиональных клубов не играющих в премьер-лиге;
3) установить не лимит на легионеров, а лимит на бездарных легионеров, которые ничего не дают нашему футболу; 
Необходимы комплексные меры, что мы имеем сейчас: 
На трибунах и вокруг стадиона, как на войне, к стадиону разве что танки с бтр-ами не стягивают, не знаю как где, но в Питере это так. А ведь нам через два года Кубок мира проводить, футбол не война - это прежде всего праздник. И то, что произошло в Марселе, я не хотел бы, чтоб повторилось у нас.
За наши клубы в премьер-лиге играют в основном второсортные и бездарные легионеры, которые в Европе абсолютно не нужны, если б не были второсортными, то хотя бы до четвертьфиналов в еврокубках наши клубы доходили бы. О наших, отечественных игроках, скажем так, либо ничего, либо хорошо. А на второсортных игроков кто хочет смотреть?! Не те, кто разбираются в тонкостях футбола, а те, кому нужна война, кому надо покричать что-то оскорбительное или стенка на стенку.
Уж извините меня, ни один уважающий себя человек, ни один футболист считающий себя профессионалом, ни один уважающий себя профессиональный клуб, не будет гнать халтуру на переполненном стадионе и проигрывать тем футболистам, той команде, которые будут значительно уступать  им в классе. Только при полупустых трибунах, там где эхо раздаётся по стадиону, там будет халтура, там будут договорняки и нелепые проигрыши клубов премьер-лиги клубам второй лиги. 
Что касается ФНЛ и ПФЛ - это болото, которое никому не нужно. Уже сейчас в ПФЛ зона Восток не могут набрать достаточное число клубов. А ФНЛ - это копирование первой лиги СССР, но в Советском Союзе это было оправдано, так как в Высшей лиге играли национальные сборные союзных республик: минское и тбилисское "Динамо", "Жальгирис", "Арарат", "Нефтчи" и т.д.   4 московских клуба, и 5 украинских команд. И первая лига была открытым первенством РСФСР. Но времена изменились, необходим другой подход: 16 клубов премьер-лиги - высший дивизион, и первый дивизион - региональная лига, 8 зон по территориальному признаку: 1. Северо-Запад 2. Центр 3. Москва и Московская область 4. Юг 5. Поволжье 6. Урал 7. Сибирь 8. Дальний Восток. И если, в премьер-лиге не должно быть лимита на легионеров, то в региональной лиге всё должно быть жёстко.
Без реформирования ФНЛ и ПФЛ никакой речи не может быть о повышении престижа не только Кубка страны, но и регулярного первенства.  У нас слишком большая страна, чтоб существовали 16 клубов, а остальные чтоб прозябали в болоте. Есть у клуба финансы - играет в ФНЛ, не хватает денег, играет в ПФЛ. Явно нарушен спортивный принцип. 
И повторюсь, никто не будет гнать халтуру при переполненных трибунах, а переполненные трибуны и есть престиж, а престиж, вещь не материальная, но очень достойная, она дороже денег и золота.

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей