Сообщений в теме: 45

[SBah]

Миром правит капитал? Так ли он правит? Прохоров - пример правления биатлоном? Деньги не всё решают?
Нужны новые идеи? Кому нужны? Мутко?
Одни вопросы, на которые нет ответа. И мы с вами ничего с этим поделать не можем.

не сможем пока не попытаемся начать ... Вы пробовали на живые контакты выходить напрямую, через спортсменов или их личных тренеров, как это Барыльников сделал, через Богалий-Титовец. Предложите свою методику кому-нибудь из молодежки - тихоходам... Один положительный результат, мне кажется , даст намного больше чем десяток патентов... Это мое мнение только, не более

[halif75]

Модели коньков меняются не так уж часто, последнее изобретение - коньки-клаппы. Действительно, приобретая коньки можно не опасаться, что через пару лет придется их менять на новую модель. Однако появившиеся в конце 90-х годов коньки-клаппы (или коньки-хлопушки, которые получили свое название из-за того, что пружина, возвращающая конек на место, при движении конькобежца издает характерный звук), отличающиеся тем, что лезвие прикреплено к большому пальцу ноги, а не к подошве ботинка, - отнюдь не последнее изобретение. Кроме них существуют модели коньков с лезвиями, толщина которых в передней и задней части составляет около 1,1 мм, а посередине - 0,9 мм, позволяющие увеличить результаты, демонстрируемые спортсменами во время состязаний. А в России ведется разработка так называемых адаптивных коньков или "адаконов" (изобретатель - Лев Адакон), оснащенных регулировочным узлом, позволяющим установить положение лезвия в соответствии с анатомическими особенностями конкретного человека. По мнению изобретателя, такие коньки позволят существенно увеличить скорость спортсменов, а также предотвратить различные проблемы с опорно-двигательным аппаратом, вызываемые тем, что у всех современных коньков положение лезвия стандартное (на линии, проходящей от середины пятки до второго пальца ноги), не всегда совпадающее с линией опоры стопы.

(Если я правильно понял тему)

[Mick_Abrahams]

у всех современных коньков положение лезвия стандартное (на линии, проходящей от середины пятки до второго пальца ноги), не всегда совпадающее с линией опоры стопы.

Уж если я в далеком детстве переклепывал хоккейные коньки под себя после "обкатки", то сейчас это вообще не обсуждается.

[Adacon]

Продолжение по теме: «Существует ли …» Уже не существует.

Встретились НАУКА» и «МРАКОБЕСИЕ».
У «НАУКИ» светло-девственный и чисто-эмпирический взгляд на действительность. Если она и описывает лыжную технику конькового хода, то за образец , за эталон берётся конечно же - техника сильнейшего на данный момент спортсмена. И так – для каждого вида спорта. А, как ещё иначе может быть? Конечно, эту технику стараются копировать, хотя, и – безуспешно. Ну, - не получается копировать коньковый ход Бьёрна и Нойнер. И ведущие тренеры, бывшие в своё время сильнейшими в своём виде, не ломают зазря себе голову. Они практикуют свою «индивидуальную» методику: «Делай, как я».

«МРАКОБЕСИЕ», - на то оно и – мракобесие. Оно заявляет, что этот «имперический взгляд» - есть только внешняя сторона действа, которая никак не даёт представления о внутренних процессах, обуславливающих именно ту, - индивидуальную, а – не другую структуру техники.
Хотя (выдавливая сквозь зубы), можно согласиться, что есть другой, внутренний, не подвластный нам механизм, «программирующий» нашу с вами индивидуальную технику.
И, никакие наши волевые усилия, ни жёсткие установки тренера не в состоянии подвести вас к уровню, скажем, - Бьёрндалена.
И, вот это «МРАКОБЕСИЕ» пытается внушить нам, что – поняв принцип работы внутреннего механизма, даст возможность получить доступ к его регулированию. Не слишком ли заумно, это мракобесие излагает свои позиции?

Вникнуть в этот механизм ему, как вы правильно заметите, не под силу. Но, оно маскируется под всякими там терминами: «биомеханики», «кинематики», «анатомии», «физиологии». И соглашаясь с «народными массами» в том, что полностью механизмом биомеханики ему не овладеть, тем не менее, утверждает, что ему – «мракобесию», удалось вникнуть в раздел биомеханики, ведающий кинематикой конькового хода. И утверждающее, что есть полная возможность в точности скопировать технику Бьёрна, как и любого другого спортсмена, и даже – лучше их. Хотя, соглашается с тем, что определённые черты индивидуальности, сохранятся.
Ну, кто этому «МРАКОБЕСИЮ» поверит? Дураков у нас в России нет.

Правильно выступают здесь профессионалки, - честно, открыто, разбивая в пух и прах позицию «Мракобеса».
P.S. А, почему бы не убрать и эту тему? Тоже продукт «мракобесия».

[azure]

Ваша тема не удалена,а перенесена в соответствующий её содержанию раздел.См.п.9

http://forum.sportbo...c=116525&st=160

Создание темы СПОРТШКОЛА БИАТЛОНА - ДОРОГА В НИКУДА? также нецелесообразна,всё это обсудить можно в уже существующих темах.Не засоряйте форум.
Название темы не пишите большими буквами.п.10.


http://forum.sportbo...hp?showtopic=15

Сообщение отредактировал azure: 02 February 2011 - 20:51

[Adacon]

[quote name='azure' date='02 Февраль 2011 - 17:49' timestamp='1296668948' post='842160945']
Ваша тема не удалена,а перенесена в соответствующий её содержанию раздел.См.п.9

http://forum.sportbo...c=116525&st=160

Создание темы СПОРТШКОЛА БИАТЛОНА - ДОРОГА В НИКУДА? также нецелесообразна,всё это обсудить можно в уже существующих темах.Не засоряйте форум.
Название темы не пишите большими буквами.п.10.


http://forum.sportbo...hp?showtopic=15
[/quote
Только, сделайте это цивильно. Поставьте метку: "Перемещена".
Что не взяли криком, добились АДМИНистративным ресурсом. Уважаю. Привет "профессионалкам".
Я бы сторонник - и вообще убрать мои темы.
Да, и спасибо за заботу по снижению уровня моих предупреждений. С ними чувствуешь себя неординарной личностью, в отличии от других. Удачи вам на этом поприще.

[Adacon]

Могу согласиться с тем что не учёл уровень «учёности» отдельных специалистов. Напрасно я употребил термин «биомеханика». Надо было говорить о «физике», о «механике», о «зрительном восприятии» конькового хода в лыжах.
Я не нашёл ни в одной теме биатлонной страницы упоминания по этой науке. Нет таких специалистов. Скажу честно, что еще, будучи студентом, считал этот предмет, как и ряд других, не нужными. В практике спорта это так и есть. Какое дело спортсмену о каких-то внутренних процессах работы суставов, мышц, связок, кинематической цепи. Когда что-то заболит, - есть врач, массажист. Как и сколько тренироваться, - есть тренер. Стал инвалидом, - есть инвалидный дом.
И, поверьте хоть на слово, что в теории и практике спорта, более сложной и неизведанной темы, как - биомеханика коньковых видов спорта, нет.

Вы, что не видите, - нет никакого «эталона» совершенной техники конькового хода? Что значит – совершенная? Какие её критерии? Ни у одного в мире биатлониста, как и лыжника, нет понятия, - в чём состоит её (техники) совершенство и к чему стремиться.
Пусть, мои «измышления» в чём-то и не «совершенны, но, только они дают возможность вникнуть в суть индивидуальности его функциональных данных и реализации их на результат.
А, вы – «тема не биатлонная». Хорошо выразился один из пользователей про пару базарных «истеричек». Надо было их забанить, а не наводить здесь кипишь.
Неужели вы думаете что, убрав темы, закрыв для меня этот форум, это повлияет на её живучесть?
Людям свойственно ошибаться.

[osi]

Могу согласиться с тем что не учёл уровень «учёности» отдельных специалистов. Напрасно я употребил термин «биомеханика». Надо было говорить о «физике», о «механике», о «зрительном восприятии» конькового хода в лыжах.
Я не нашёл ни в одной теме биатлонной страницы упоминания по этой науке. Нет таких специалистов. Скажу честно, что еще, будучи студентом, считал этот предмет, как и ряд других, не нужными. В практике спорта это так и есть. Какое дело спортсмену о каких-то внутренних процессах работы суставов, мышц, связок, кинематической цепи. Когда что-то заболит, - есть врач, массажист. Как и сколько тренироваться, - есть тренер. Стал инвалидом, - есть инвалидный дом.
И, поверьте хоть на слово, что в теории и практике спорта, более сложной и неизведанной темы, как - биомеханика коньковых видов спорта, нет.

Вы, что не видите, - нет никакого «эталона» совершенной техники конькового хода? Что значит – совершенная? Какие её критерии? Ни у одного в мире биатлониста, как и лыжника, нет понятия, - в чём состоит её (техники) совершенство и к чему стремиться.
Пусть, мои «измышления» в чём-то и не «совершенны, но, только они дают возможность вникнуть в суть индивидуальности его функциональных данных и реализации их на результат.
А, вы – «тема не биатлонная». Хорошо выразился один из пользователей про пару базарных «истеричек». Надо было их забанить, а не наводить здесь кипишь.
Неужели вы думаете что, убрав темы, закрыв для меня этот форум, это повлияет на её живучесть?
Людям свойственно ошибаться.

Николаич! Не огорчайся! Я вот подсмотрел подпись у одной форумчанки. Этой подписи здесь самое место:

Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного. (Альберт Эйнштейн)

[Adacon]

Николаич! Не огорчайся! Я вот подсмотрел подпись у одной форумчанки. Этой подписи здесь самое место:

Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного. (Альберт Эйнштейн)

Ну, спасибо.
Сразу все обиды пропали.
Можно дальше общаться? Можно ещё открою одну тему:

"Согласится ли СБР признать "российскую школу" конькового хода?"

"Коготок увяз - всей птичке (т.е. - мне в биатлоне) пропасть". Ведь, - могу, могу нашим помочь, и - не навредить. Ладно, - проехали.

P.S. Это уже конфедициально: У меня в юности (будучи студентом) был первый разряд по лыжам. Это - юношеский, коль скоро я был тогда юношей? Деревянные лыжи (даже - не "Карелия"); деревянные, бамбуковые, или дюралевые палки; крепления "Ратафелла"; бренд лыжной мази - "ВИСТИ". У нас на своей спортивной базе в Архангельске был и 20-метровый трамплин. Прыгали. А для изучения скоростным спуском, у меня были шикарнейшие американские коричневые, на толстой подошве ботинки. Я даже по городу в них щеголял. Откуда они взялись на факультете? И все зачёты я сдавал на отлично. Раньше не покупали, как сейчас.
Тренер по конькам в институте был отличный. Когда учил какому-нибудь "новому" элементу, подсмотренному у новоявленных чемпионов, говорил: "Это надо делать - ТАК"! А, после паузы: "А, может и - не так". Правильно учил. Это у меня - не флуд? Тогда, - простите.

[Adacon]

Согласится ли СБР с трактовкой: "Российская школа" конькового хода?

Сам термин – «коньковый ход» подразумевает отталкивание от скользящего конька, или – лыжи. Конькобежец со старта, первый шаг делает не в прокате. Все последующие - только от скользящего конька. Вот и вся суть «конькового хода».


Термин «прокат», или – движение по инерции может трактоваться, как: «Свободный одноопорный прокат» и - «свободный двухопорный прокат». «Свободный прокат» всегда идёт с падением скорости.
На момент отталкивания, так называемой – рабочей фазы, лыжа продолжает скольжение.
При отталкивании в прокате, возможны три варианта условий, влияющих на скорость скольжения.

1. Замедление скольжения при отталкивании, - торможение ниже естественного уровня «инерции».
2. Равномерное скольжение при отталкивании, без торможения от начального уровня «инерции».
3. Ускорение скольжения при отталкивании, обеспечивающее прирост скорости от начального уровня «инерции».

В каком варианте работают ведущие спортсмены визуально трудно определить. Но, есть критерии, по которым это возможно установить. Все сильнейшие бегут, как правило, по первому варианту.
И, только, отдельные «перескакивают» на второй.
Третий вариант, естественно, был бы предпочтительней.
Попробуем провести аналогию с парусным судном. Поставим на «одну доску», киль яхты и рабочее ребро лыжи. Силу ветра и усилие отталкивания.



1. Если, на идущей своим курсом яхте, поставить парус перпендикулярно направлению ветра, она будет продолжать двигаться по инерции, с замедлением. То же самое будет происходить и при перпендикулярной направленности толчка к продольной оси лыжи.
2. Если ветер направлен в парус, повёрнутый чуть вперёд, то происходит притормаживание инерционного хода. Аналогичная реакция с замедлением скольжения лыжи, когда толчок направлен больше «назад в сторону». Хорошо фиксируется визуально. В этом случае вектор усилия направлен не перпендикулярно к оси лыжи, а – под углом.
3. Если парус повёрнут чуть назад, сила ветра ускоряет её движение. Так - и в лыжах, когда направление толчка идёт в сторону, а для лыжи – под углом.

Ну, вы же понимаете, что это чисто академические выкладки. На практике, в зависимости от условий, нет никакого «чистого» варианта. На примере с «яхтой», пожалуй, и заканчивается образное сравнение. Связи с биомеханикой никакой. Но только она способна объяснить, - почему не срабатывает эта «аксиома механики», применительно к технике конькового хода (КХ).

Дело в том, что передача усилия на лыжу, осуществляется через достаточно сложную кинематическую цепь. Последнее звено – голеностоп. Он состоит из более двадцати косточек, суставов, связок, мышц, которые выполняют функции, заложенные генами. Это функции выживания, обеспечивающие способность быстро передвигаться с наименьшими затратами. (Дальше не буду распространяться).

Именно здесь, в голеностопе, происходит, своего рода, «турбулентность» направленного вектора отталкивания. «Проходя» через голеностоп, он «разлагается» на несколько составляющих. Это связано с «поиском» рамок оптимального режима - естественного бега. А, точнее – «поиском» своей (индивидуальной) линии опоры стопы. А, её – нет. Есть совершенно другая опора - ребро лыжи.
А эта опора, в процессе эволюции, не оставила «следа». И что получаем? Получаем «уродскую» технику КХ, сравнимую, разве что, с техникой «спортивной ходьбы».
Вот это и есть - непонятый механизм БИОмеханики. Если понять его суть , то появляется возможность его регулирования. Это, как часы: подвести «стрелки», «ускорить», или «замедлить» ход.
Понимание сути выражается термином: «Ноу-хау» (знаю – как). Ничего здесь сложного нет. За 7 лет эксперимента я в ней разобрался. Всем остальным последователям могу втолковать за пару дней.

Ну, и что нам «рисует» АДАптивная КОНцепция?
Она «предпринимает абсурдную попытку» в корне изменить всё представление о «классической» теории и практике «конькового хода». И, - нисколько не рискует, предопределяя её параметры и развитие на 21 век. Она, без всяких уговоров, продиктует (Де-факто) совершенно другую структуру КХ.
Как только мы перенастроим «часы» механизма голеностопа на передачу ощущений от ребра лыжи, как – от линии опоры стопы, - ВСЁ! Сразу вся структура движений переводится в режим бега.
Не надо учить!!! Всё сложится само собой!

«Исчезнет» одноопорный и двухопорный «свободный прокат»;
Появляется фаза «полёта», как в беге;
Исчезнет «собирание» ног под себя. Постановка лыжи сразу на ребро в «рабочую» фазу;
Направленность толчка, практически, в сторону;
Узкая «ёлочка» шагов;
Уменьшение рамок поперечного смещения туловища;
Высокий темп, сравнимый с л/а бегом.

Вы же понимаете, что в «чистом» виде это не предстанет. Но, «механизм» биомеханики будет работать только в этих рамках.
Абсурдная попытка? Мне и самому с трудом верится, что я смог дойти до такого «абсурда».

Как бы мы не критиковали СБР, они всё же пытаются что-то предпринять и – предпринимают.
С теми же методическими пособиями (перевод с немецкого) для ДСШ. Нисколько не сомневаюсь, что это хорошее (как и всё - немецкое) пособие для тренеров ДСШ. Но, при одном условии, - необходимо приложение («перевод» с русского – на русский) - описание адаптивной технологии, биомеханики техники КХ и ряда других глав.

А, как обстоят дела с преподаванием основ теории и практики биатлона в целом? Да, - никак.
С.Кущенко заявил: В Российских ВУЗах закрыты кафедры биатлона. Обещают со следующего года открыть. Нынешние кафедры биомеханики в вопросах техники «коньковых ходов» - в тупике. Кого, когда и чему учить? Будущим преподавателям кафедр биатлона придётся учиться. Для начала, хотя бы, - ознакомится с материалами, опубликованными на этом форуме. Здесь хорошо очерчены позиции сторонников (???) и противников (!!!) новой технологии.
И, последний «вопрос на засыпку»: Можем ли мы гордиться тем, что дальнейшее развитие биатлона в мире будет основываться и на «российской школе» конькового хода?

P.S. Надеюсь, что тему сразу не переведут в разряд «небиатлонных» и не отправят на «Барахолку»?
Хотя, что это меняет?

Сообщение отредактировал azure: 07 February 2011 - 20:45

[azure]

Объединяю ваши две темы в одну.Для того,чтобы узнать на что согласится СБР отдельную тему создавать не следует.Все вопросы обсуждайте в одной теме отдельными постами.

Тема перенесена в раздел "Обо всём"

Сообщение отредактировал azure: 07 February 2011 - 21:28

[Ulver]

ого, Света, да ты модер?

[Adacon]

Объединяю ваши две темы в одну.Для того,чтобы узнать на что согласится СБР отдельную тему создавать не следует.Все вопросы обсуждайте в одной теме отдельными постами.

Тема перенесена в раздел "Обо всём"

Огромное спасибо за сноску "ПЕРЕМЕЩЕНА". Привет подружкам "профессионалкам".

[osi]

ого, Света, да ты модер?

Лид, растут люди (под воздействием СБ!)!

Огромное спасибо за сноску "ПЕРЕМЕЩЕНА". Привет подружкам "профессионалкам".

Не обижайся, Лев Николаич! Всё по делу: ну неинтересно "знатокам" выслушивать твои "бредни" (извини - слова не мои). Да и нам (мне, например) неинтересно читать мнение профессионалов по поводу...Да по любому поводу! Ведь "В споре рождается истина! Если её при этом не затопчут!"
А в "общих" профессионалы" не любят ходить...

[SBah]

Объединяю ваши две темы в одну.Для того,чтобы узнать на что согласится СБР отдельную тему создавать не следует.Все вопросы обсуждайте в одной теме отдельными постами.

Тема перенесена в раздел "Обо всём"

Спасибо, Света, а как объединенная тема называется, и ссылочку на нее не мешало бы, а то среди "мемориальных" тем и флудилок не найти наверное новую. Спасибо

[Ivanich1950]

на детскии спорт наложили давно про биатлон скажу в Томске практически один человек его практикует Грушицки С властям просто по барабану стрельбища одно и то там где быть не должно какие результаты будут ответ прост нет спасибо Крессу и ЕР

Привет землякам! Нашего Кресса интересуют только "дикороссы"(для форумчан - это сбор грибов и пр. хрени.) и выращивание картошки на частных подворьях. Это его главные "сферы деятельности" на посту губернатора...

Лев Николаевич, "Деревня" вас приветствует! Болеем за "Адаконовскую технологию".

[Adacon]

Привет землякам!
Лев Николаевич, "Деревня" вас приветствует! Болеем за "Адаконовскую технологию".

Я горд уже тем, что расшевелил этот "улей" а, заодно приобрёл надёжных и, в здравом уме, порядочных друзей-форумчан.
Хорошо, что у меня не показывает ТВ "Спорт" и я не вижу трансляций с биатлонных трасс. НТВ+ мне не потянуть. Радоваться там нечему, а - хотелось бы. Как там - популярный лозунг: "Не жди, не бойся, не проси"?
Прийдут сами и попросят. Интересно, - на каком уровне? Прохоров - не "опустится". Мутко я сам руку не подам.
А, больше, кроме В.Путина, - некому.
Мне страшно интересно, как эти "профессионалки" среагируют, когда - "Петух прокукарекает"? Неужто срочно поменяют свои НИКи? Да, ладно, я их прощу. Что спрашивать с девушек из переулочка?

С коньками, худо-плохо, но дело сдвигается. А это после 3-4-х лет после публикациии информации в Инете.
С биатлоном, полагаю, всё пойдёт скорей. Они сами, со своими результатами, прямиком прут на "абсурдное поле дураков". Никто ничего им больше предложить не может.
Деревня всегда была и останется оплотом и фундаментом России.
Спасибо всем на добром слове.

[vpalich]

Я горд уже тем, что расшевелил этот "улей" а, заодно приобрёл надёжных и, в здравом уме, порядочных друзей-форумчан.
Хорошо, что у меня не показывает ТВ "Спорт" и я не вижу трансляций с биатлонных трасс. НТВ+ мне не потянуть. Радоваться там нечему, а - хотелось бы. Как там - популярный лозунг: "Не жди, не бойся, не проси"?
Прийдут сами и попросят. Интересно, - на каком уровне? Прохоров - не "опустится". Мутко я сам руку не подам.
А, больше, кроме В.Путина, - некому.
Мне страшно интересно, как эти "профессионалки" среагируют, когда - "Петух прокукарекает"? Неужто срочно поменяют свои НИКи? Да, ладно, я их прощу. Что спрашивать с девушек из переулочка?

С коньками, худо-плохо, но дело сдвигается. А это после 3-4-х лет после публикациии информации в Инете.
С биатлоном, полагаю, всё пойдёт скорей. Они сами, со своими результатами, прямиком прут на "абсурдное поле дураков". Никто ничего им больше предложить не может.
Деревня всегда была и останется оплотом и фундаментом России.
Спасибо всем на добром слове.

Здравствуй Николаевич!Да биатлон мягко говоря не радует
Деревне 14го годовщина тебе как отцу-основателю титульная речь и отчётный доклад о проделанной работе

[azure]

Спасибо, Света, а как объединенная тема называется, и ссылочку на нее не мешало бы, а то среди "мемориальных" тем и флудилок не найти наверное новую. Спасибо

Название прежнее:
" Спортшкола биатлона-дорога в никуда?".

А ссылка на эту тему осталась в биатлонном форуме.Её там и видно с пометкой"Перемещена"

[Adacon]

Название прежнее:
" Спортшкола биатлона-дорога в никуда?".

А ссылка на эту тему осталась в биатлонном форуме.Её там и видно с пометкой"Перемещена"

Надо, хоть, немножко быть честными. Признайте, что чуть-чуть потрафили своим непутёвым подружам.
А где же тогда ссылочка на перемещение темы, которую та же "метла" замела? Имею в виду: "Существует ли "норвежская школа" конькового хода"? Вам даже и "российская школа" не по нраву. И, какое тогда отношение к биатлону, его популяризации, развитию вы, вообще, имеете?

Тема никого, ничему не собиралась учить. Она, просто, в популярной (насколько возможно) форме повествовала о возможном направлении развития биатлона. И, она - посещалась. Какая-то "клановость" прослеживается.
Ваши внуки, несмотря на такую позицию "бабушки", будут экипированы во всё "адаконское". Какие вы "сказки" им будете рассказывать?
Представьте, - никакой обиды на вас не держу. Одно слово - женщины.