Перейти к содержимому


Фотография

Обзоры Гран-При и аналитика


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 163

#61 kozhevnikov1993

kozhevnikov1993

    Журналист F1Life.ru

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 641 сообщений

Отправлено 21 April 2011 - 10:38

Милости прошу в блог - ссылка в подписи. Обзор Китая завалялся :)
Нет, правда завалялся)))
Никто и не читал, видимо)
  • 2

#62 ivan_evseev

ivan_evseev

    КМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 864 сообщений

Отправлено 09 June 2011 - 02:39

Влияние массы машины формула 1 на скорость прохождения дистанции.
Статистический анализ.
Заинтересовал вопрос, о изменении темпа машины по мере уменьшения топлива на борту.
Была в Паддоке вот такая ссылка:
https://spreadsheets...CLafsqQO#gid=10
, где корректировка на топливо имеет прямолинейную зависимость.

Для того чтобы проверить и определить такую зависимость.

решил произвести несколько расчетов, основанных на статистических данных покруговок Феттеля.

Принимая во внимание то, что гонщик Red Bull практически все время возглавлял пелетон и, большей частью, не участвовал в борьбе на трассе, то при расчетах буду исходить из того, что режим работы двигателя, настройки машины и прочие факторы оказывали наименьшее влияние на изменение темпа прохождения кругов. (ГП Испании с этой позиции не подходит, впрочем, далее это на графике будет видно).


Здесь, чтобы определить фактор изменения темпа прохождения кругов в зависимости от количества топлива на борту необходимо исключить фактор износа шин.


Чем больше статистических данных (выборка), тем точнее конечный результат. Поэтому сделаю выборку по первым пяти Гран при.


Произведу выборку кругов, где износ шин минимален и примерно одинаков, это начало гонки и круги, сразу следующие, за выездом с пит-лейн. При этом, исключив круги, где явно видно отличие от прохождения всего отрезка после пит стопа, дабы исключить: ошибку пилота, трафик и подобные факторы, влияющие на время прохождения круга.

Таблица 1.

Изображение

В табл. 1 желтым обозначены круги начала стинтов на резине soft, серым – hard.
Ниже таблицы: лучшие результаты, показанные в квалификации, желтый на мягких шинах, серый - на жестких.
Красным выделено - отношение времени на софте ко времени на харде в квале. Для интереса.
Видно, что в Испании разница по времени между мягким и жестким составом шин была наибольшей.

Дальше переведем время прохождения кругов в процентное отношение к квалификационному результату, приняв тот за 100%. Т.е. приняв во внимание то, что на финише гонки загрузка топлива на борту должна быть максимально близкой к квалификационной.

Интервалы по 5 км (белые клетки) между пит-стопами заполняю равно регрессирующими цифрами, т.е. изменение между следующими друг за другом цифрами в пределах одного стинта будет одинаковым, это нужно будет для соединения точек будущего графика.

Таблица 2.
Изображение

Также в табл. 2 добавлены столбики с вычисленными цифрами:

«Средн.» - среднее значение по пяти этапам на одинаковом пройденном расстоянии.
«Изм.» - разница между, следующими друг за другом, средними значениями. (Статистическая корректировка на топливо для пройденного пути в 5 км. (примерно 1 круг )).
«Изм. 2» - разница между средним значением на соответствующей отметке пройденного расстояния к значению на финише гонки.

По данным табл. 2 строим графики.

Изображение

На первом графике при построении корреляционной кривой, максимально точно отображенной на втором графике, видно, что изменение темпа без учета износа шин происходит по выпуклой дуге.

Т.е с каждым одинаково пройденным отрезком дистанции, прирост в скорости прохождения этого отрезка увеличивается не прямолинейно, а с определенной возрастающей прогрессией.

Можно предположить, что средний расход топлива обратно пропорционален.

Чтобы более наглядно видно было третий график, построенный по столбцу «Изм.», проведу прямую, методом корреляции.

Изображение

По графику видно, что прирост в скорости от уменьшения массы топлива на борту на отрезке в 5 км. на финише более чем в четыре раза выше, чем старте.

На упомянутой в начале ссылке, такая корректировка является константой, т.е. на этом графике, полученная красная линия имела бы вид горизонтальной прямой параллельной оси «Расстояние, км».

Еще интересное наблюдение по прохождению ГП Испании С. Феттелем по сравнению с графиками других этапов. Для наглядности надо «растянуть» первый график.

Изображение

На графике цифрами обозначены пит-стопы.
Не зная событий гонки по графику, можно сказать следующее:
- До первого пит-стопа Феттель шел в обычном режиме.
- Второй стинт (от точки 1 до точки 2) проходил с повышенным расходом топлива прирост в скорости виден.
- Третий стинт (от точки 2 до точки 3) проходил в приближенно обычном режиме.
- Четвертый стинт (от точки 3 до точки 4) проходил с экономией топлива.
- И последний стинт (от точки 4) проходил в обычном для финиша режиме.
Уже зная события гонки, можно предположить, что так оно и было.

PS: Дополнительно график по столбцу «Изм. 2»

Изображение

PSS: Главный вывод по статистическим данным, то что изменение темпа в зависимости от количества топлива в баках не имеет линейную зависимость, а имеет некую арифметическую прогрессию, показанную на графике в виде выпуклой кривой.
  • 1

#63 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 09 June 2011 - 11:05

Влияние массы машины формула 1 на скорость прохождения дистанции.
Статистический анализ.
Заинтересовал вопрос, о изменении темпа машины по мере уменьшения топлива на борту.
.......................

Хороший анализ)
Читать интересно.
Методика вернА.

25.Тут всё дело скрывается в выбранных НУ.

Выбор за эталон Фетта- правилен, наверное..
Другие пилоты дадут очень большую работу по вычислению и осмысливанию кругов чистого темпа.

26. Разве что с остальными НУ надо бы разобраться.

...........
Принимая во внимание то, что гонщик Red Bull практически все время возглавлял пелетон и, большей частью, не участвовал в борьбе на трассе,
===
то при расчетах буду исходить из того, что режим работы двигателя, настройки машины и прочие факторы оказывали наименьшее влияние на изменение темпа прохождения кругов. ===
(ГП Испании с этой позиции не подходит, впрочем, далее это на графике будет видно).
...........

Это с одной стороны так.
А с другой?
007й шёл не на кругах чистого темпа- на максимуме, а на темпе чистого темпа крейсерской скорости.
Грубо говоря- он просто берёг ресурс болида.
Поэтому высчитывать влияние массы топлива на темп здесь можно только опосредованно.
Скорее, для стата нужно смотреть первый круг, когда Фетт давит тапкой на гашетку в полную силу, при этом отрываяь от второго обычно СРАЗУ на 2-3 сек..
Впрочем, здесь уже сильно влияет фактор самогО 007го.
И его особенности работы с пирелью..)
===
Допустим.
Но это- крейсерский темп, не максимальный.
===
27. Вот здесь как раз очень интересно.
Как раз подходит.
Только ВЫБОРОЧНО.
Здесь надо смотреть, когда 007й вырывается на оперативный простор и начинает создавать отрыв.
Здесь вот как раз и темп чистой скорости, а не крейсерский.

28. И он, замечу, вами выделен специально в неподходящие данные.

PS Кстати, примерно так и создаются новые конструкции в инженерии)
Вроде матмодель есть, всё работает, ан- НЕТ.
Какой-то нейтрино портит ВСЮ картину и его приходится или выбрасывать,
или ЗАПИХИВАТЬ в модель силой.
Что иногда приводит к артефактам и неоходимости создавать совершенно НОВУЮ матмодель..

Здесь, чтобы определить фактор изменения темпа прохождения кругов в зависимости от количества топлива на борту необходимо исключить фактор износа шин.
===
Чем больше статистических данных (выборка), тем точнее конечный результат. Поэтому сделаю выборку по первым пяти Гран при.
===
Произведу выборку кругов, где износ шин минимален и примерно одинаков, это начало гонки и круги, сразу следующие, за выездом с пит-лейн. При этом, исключив круги, где явно видно отличие от прохождения всего отрезка после пит стопа, дабы исключить: ошибку пилота, трафик и подобные факторы, влияющие на время прохождения круга.
..............

Верно.
===
Да.
===
Здесь вопросы..
29. Степень износа шин на старте была различной.
Начиная с какого-то времени, в РБРах поняли "важность" поула и стали экономить комплекты.
Разница невелика- но она есть.

..........
Видно, что в Испании разница по времени между мягким и жестким составом шин была наибольшей.
===
Дальше переведем время прохождения кругов в процентное отношение к квалификационному результату, приняв тот за 100%. Т.е. приняв во внимание то, что на финише гонки загрузка топлива на борту должна быть максимально близкой к квалификационной.
===
Интервалы по 5 км (белые клетки) между пит-стопами заполняю равно регрессирующими цифрами, т.е. изменение между следующими друг за другом цифрами в пределах одного стинта будет одинаковым, это нужно будет для соединения точек будущего графика.
..........

Само собой.
===
Формулировки- выдержаны)
===
30. По какой методике регресс?)
31. Время последнего круга в гонке было приравнено к кругу квалификационному что ли? Здесь у меня непонятки..

..............
По графику видно, что прирост в скорости от уменьшения массы топлива на борту на отрезке в 5 км. на финише более чем в четыре раза выше, чем старте.
===
На упомянутой в начале ссылке, такая корректировка является константой, т.е. на этом графике, полученная красная линия имела бы вид горизонтальной прямой параллельной оси «Расстояние, км».
..............

Так понимаю, квинтэссенция исследований?
32. Поиск бесконечно малых величин?)
===
Разница в 0.3%..

..............
Можно предположить, что средний расход топлива обратно пропорционален.
..............

33. Обратно пропорционален чему?

..............
Еще интересное наблюдение по прохождению ГП Испании С. Феттелем по сравнению с графиками других этапов. Для наглядности надо «растянуть» первый график.
===
Не зная событий гонки по графику, можно сказать следующее:
- До первого пит-стопа Феттель шел в обычном режиме.
- Второй стинт (от точки 1 до точки 2) проходил с повышенным расходом топлива прирост в скорости виден.
- Третий стинт (от точки 2 до точки 3) проходил в приближенно обычном режиме.
- Четвертый стинт (от точки 3 до точки 4) проходил с экономией топлива.
- И последний стинт (от точки 4) проходил в обычном для финиша режиме.
===
Уже зная события гонки, можно предположить, что так оно и было.
..............

34. Вот как раз Монтмело и интересно с точки зрения графика чистьго темпа в зависимости от топлива, в отличие от..)
===
-Обычный ритм за Фонцем? Хмм..)
-Повышенный расод за Фонцем? Хмм-2..)
-Третий стинт- обычный- хм-3)
-Четвёртый- экономия- согласен.
-Пятый- обычный? Хм-4..
===
Формулировка- чудо как хорошА)) :lol:

..............
PSS: Главный вывод по статистическим данным, то что изменение темпа в зависимости от количества топлива в баках не имеет линейную зависимость, а имеет некую арифметическую прогрессию, показанную на графике в виде выпуклой кривой.

35. ПрИнято.
Респект за исследования.

Хотя вот что для меня интересно..
Из всех логарифмичеcких миров можно было предполагать как раз обратное.
Надо исследовать дальше.
Мы только на подходе к подножию горы)
====================
PS2 Ни чертА себе, в 3:39 выкладывать такие материалы)
36. Прямо время старта для плана Барбаросса) ;)

  • 3

#64 ivan_evseev

ivan_evseev

    КМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 864 сообщений

Отправлено 26 February 2012 - 19:17

Еле "откопал" тему.)
В общем не то чтобы глубокая аналитика, но...
Примером лучшей скорости на конкретной трассе является время показанное в квалификации.
В связи с этим интересно сравнение результатов показанных на тестах с квалификационными.
Итак, в таблице сравнение лучших результатов показанных на тестах в Барселоне с 21 по 24 февраля 2012г. с лучшими результатами команд показанных в квалификации гран при Испании 2011г.


Изображение

Не смотря на ограничения по выхлопу, режиму двигателя и более прохладную погоду,
по таблице видно, что четырем командам удалось превысить квалификационный результат прошлого года.
Причем Force India удалось снять 1,71с.
Худшие по этому показателю, не считая Lotus, оказались Red Bull, McLaren и Ferrari.)
Хотя то, что лидеры не показали лучшей скорости практически не вызывает сомнений.
По таблице не думаю, что нужно делать далеко идущих выводов - это просто сравнение.)
Здесь результаты следующих тестов будут ближе к истине, т.к. думаю, что квалификационный режим попробуют все.
Тогда последние два столбца назову -"Прогресс команды".
Сезон не за горами.)


PS:

...
Хотя вот что для меня интересно..
...


Ммм...
Давненько дело было...
Впрочем, если есть животрепещущие вопросы из Вами перечисленных-
Попробую ответить.)

  • 5

#65 electrik06

electrik06

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1961 сообщений

Отправлено 27 February 2012 - 01:05

.................

.................

"Маруся" удивила - сняли более секунды на прохладном треке.
Интересно, это прогресс по ходу сезона или Пирелли так "похорошели"?)
  • 0

#66 Автор: vavoir42.

Автор: vavoir42.
  • Гости

Отправлено 05 March 2012 - 12:45

Синтез лучших времен по командам.
Тесты с 01 по 04 марта - Барселона.
Последовательность информации :
Дата, Пилот, Время дня, Время круга(в скобках, на каком личном кругу), Резина, Общее кол-во кругов за день

Прошу добавлять, если у кого есть информация, на каком типе резины (?).
Итак :

Red Bull :
01/03 Webber 16h16 1:23:830(90) ? 102
02/03 Vettel 15h43 1:23:361(50) ? 85
03/03 Webber 12h47 1:22:662(38) ? 70
04/03 Vettel 11h44 1:23:608 (8) ? 23

МcLaren:
01/03 Button 11h17 1:23:510(16) ? 64
02/03 Hamilton 12h51 1:24:111(29) ? 65
03/03 Button 14h59 1:22:103(33) ? 44
04/03 Hamilton 12h01 1:22:430(47) ? 115

Ferrari:
01/03 Massa 10h35 1:24:318(16) ? 105
02/03 Alonzo 10h40 1:23:447(10) ? 125
03/03 Massa 11h00 1:22:413(21) ? 122
04/03 Alonzo 10h53 1:22:250(27) ? 115

Меrcedes:
01/03 Rosberg 12h48 1:23:992(54) ? 128
02/03 Schumacher 16h24 1:23:978(52) ? 79
03/03 Rosberg 12h44 1:22:932(50) ? 129
04/03 Schumacher 12h49 1:22:939(50) ? 100

Lotus:
01/03 Grosjean 16h31 1:23:252(62) ? 73
02/03 Grosjean 17h27 1:22:614(120) ? 124
03/03 Raikkonen 14h21 1:25:379(19) ? 43
04/03 Raikkonen 12h54 1:22:030(40) ? 121

Force India:
01/03 Di Resta 11h33 1:24:305(23) ? 98
02/03 Hulkenberg 12h24 1:23:893(31) ? 36
03/03 Di Resta 12h13 1:22:446(44) ? 108
04/03 Hulkenberg 12h26 1:22:312(44) ? 101

Sauber:
01/03 Peres 11h25 1:23:820(33) ? 118
02/03 Kobayashi 15h05 1:23:836(47) ? 77
03/03 Perez 12h22 1:22:094(42) ? 114
24/02 Kobayashi 12h21 1:22:386(47) ? 72

Toro Rosso:
01/03 Vergne 10h40 1:24:216(24) ? 113
02/03 Vergne 12h31 1:23:126(28) ? 45
03/03 Ricciardo 12h19 1:22:115(46) ? 131
04/03 Ricciardo 11h19 1:23:393(29) ? 100

Williams:
01/03 Maldonado 11h51 1:25:587(21) ? 58
02/03 Senna 15h15 1:24:925(10) ? 48
02/03 Maldonado 11h57 1:25:801(5) ? 20
03/03 Senna 11h45 1:22:480(31) ? 111
04/03 Maldonado 15h15 1:23:347(17) ? 48

Caterham:
01/03 Petrov 12h44 1:24:876(60) ? 123
02/03 Kovalainen 12h37 1:23:828(32) ? 104
03/02 Kovalainen 12h13 1:22:630(43) ? 64
04/03 Petrov 12h48 1:22:795(42) ? 101
  • 5

#67 Автор: vavoir42.

Автор: vavoir42.
  • Гости

Отправлено 06 March 2012 - 00:04

Синтез по дням и по пилотам на последнюю сессию зимних заездов в Барселоне с 01 по 04 марта 2012.
В принципе, уже все было известно. Попробовала упорядочить данные по лучшим кругам дня.
Единственная проблема с резиной, когда увидите "??", это означает, что пилот выезжал на резине без маркировки.

Барселона 01 марта
Утро (09ч00м) : воздух +3°С, трасса +8°С
Псоб (14ч00м) : воздух +12°С, трасса +24°С

1 Грожан 14ч34м 1:23.252 Софт
2 Баттон 11ч17м 1:23.510 Софт
3 Перез 11ч25м 1:23.820 Медиум
4 Уеббер 16ч16м 1:23.830 Медиум
5 Росберг 12ч48м 1:23.992 Софт
6 Вернье 10ч40м 1:24.216 Хард
7 Ди Реста 11ч33м 1:24.305 ??
8 Масса 10ч35м 1:24.318 ??
9 Петров 12ч44м 1:24.876 ??
10 Мальдонадо 11ч51м 1:25.587 ??

Барселона 02 марта
Утро (09ч00м) : воздух +4°С, трасса +11°С
Псоб (14ч00м) : воздух +14°С, трасса +25°С

1 Грожан 17ч27м 1:22.614 Софт
2 Вернье 12ч31м 1:23.126 Софт
3 Феттель 15ч43м 1:23.361 Медиум
4 Алонзо 10ч40м 1:23.447 Хард
5 Ковалайнен 12ч37м 1:23.828 Супер Софт
6 Кобаяши 15ч05м 1:23.836 ??
7 Хулькенберг 12ч24м 1:23.893 Хард
8 Шумахер 16ч24м 1:23.978 Софт
9 Хемильтон 12ч51м 1:24.111 Медиум
10 Сенна 15ч15м 1:24.925 Хард
11 Мальдонадо 11ч57м 1:25.801 ??

Барселона 03 марта
Утро (09ч00м) : воздух +10°С, трасса +14°С
Псоб (14ч00м) : воздух +17°С, трасса +27°С

1 Перез 12ч22м 1:22.094 Софт
2 Баттон 14ч59м 1:22.103 Софт
3 Риккиардо 12ч19м 1:22.115 Супер Софт
4 Масса 11ч00м 1:22.403 Супер Софт
5 Ди Реста 12ч13м 1:22.446 Супер Софт
6 Сенна 11ч45м 1:22.480 супер Софт
7 Ковалайнен 12ч13м 1:22.630 Супер Софт
8 Уеббер 12ч47м 1:22.662 Софт
9 Росберг 12ч44м 1:22.932 Софт
10 Райкконен 14ч21м 1:25.379 Медиум

Барселона 04 марта
Утро (09ч00м) : воздух +10°С, трасса +14°С
Псоб (14ч00м) : воздух +17°С, трасса +27°С

1 Райкконен 12ч54м 1:22.030 Софт
2 Алонзо 10ч53м 1:22.250 Супер Софт
3 Сенна 11ч00м 1:22.296 Софт
4 Хулькенберг 12ч26м 1:22.312 Супер Софт
5 Кобаяши 12ч21м 1:22.386 Супер Софт
6 Хемильтон 12ч01м 1:22.430 Софт
7 Петров 12ч48м 1:22.795 Супер Софт
8 Шумахер 12ч49м 1:22.939 Софт
9 Мальдонадо 15ч15м 1:23.347 Супер Софт
10 Риккиардо 11ч19м 1:23.393 Софт
11 Феттель 11ч44м 1:23.608 Медиум
===
Надо же, Сенну в предыдушем посте на 04 марта со временем 1:22.296 упустила.
Это был его 27-й круг из 53-ти трех пройденных.
  • 5

#68 Автор: vavoir42.

Автор: vavoir42.
  • Гости

Отправлено 06 March 2012 - 00:35

Извиняюсь перед Сенной.
Блин, я устала.
Очень прошу ivan_evseev просчитать % и секунды преимущества-отставания команд в последней сессии зимних заездов относительно квалы Барселоны 2011.
Ну и жду от вас анализ результативности "лучших" пилотов касательно температуры трассы и типа резины :)
Всем спокойной ночи.
  • 2

#69 Автор: vavoir42.

Автор: vavoir42.
  • Гости

Отправлено 06 March 2012 - 23:10

Тут нашла блог итальянского аналитика Ф1 - Luigi Mazzola.
Там у него цифры, с каким количеством топлива болиды разных команд показали свое лучшее время во время последних тестов (откуда он их взял? Мне бы к этому источнику добраться).
На их основании вычислил "чистую скорость" болида при нулевом количестве топлива С .

Red Bull Renault
1:22.6 (50 Kg), С = 1:20.9
McLaren Mercedes
1:22.1 (20 Kg), С = 1:21.4
Ferrari
1:22.2 (20 Kg), С = 1:21.5
AMG Mercedes
1:22.9 (50 Kg), С = 1:21.5
Lotus Renault
1:22.0 (20 Kg), С = 1:21.3
Force India Mercedes
1:22.3 (20 Kg), С = 1.21.6
Sauber Ferrari
1:22.0 (20 Kg), С = 1:21.6
Toro Rosso Ferrari
1:22.1 (10 Kg), С = 1:21.7
Williams Renault
1:22.2 (20 Kg), С = 1:21.5
Caterham Renault
1:22.6 (10 Kg), С = 1:22.3

Вывод такой :
- РБР опять впереди
- Лотус на втором месте
- МкЛарен третий
- Феррари, Мерседес, Виллиямс - четвертые по силе
- Форса Индия, Заубер, Торо Россо - пятые
- Ну а потом - Катерхам.

Потом он взял все использованные командами типы резины и различные количества топлива.
Вывел среднее, и определил степень деградации резины по командам (болидам).
Получилось так (1-низкая деградация.....5-сильная деградация) :

Команда Уровень деградации

Red Bull Renault 1
McLaren Mercedes 2
Ferrari 3
AMG Mercedes 4
Lotus Renault 2
Force India Mercedes 2
Sauber Ferrari 3
Toro Rosso Ferrari 2
Williams Renault 3
Caterham Renault 3

Кому интересно пообщаться с итальянцем и посмотреть базу (принцип) его расчетов,
здесь :
http://www.blogf1.it...test-invernali/
  • 2

#70 ivan_evseev

ivan_evseev

    КМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 864 сообщений

Отправлено 07 March 2012 - 03:49

1) <><><><><>

... Там у него цифры, с каким количеством топлива болиды разных команд показали свое лучшее время во время последних тестов (откуда он их взял? Мне бы к этому источнику добраться).

2) <><><><><>

На их основании вычислил "чистую скорость" болида при нулевом количестве топлива С .

Red Bull Renault
1:22.6 (50 Kg), С = 1:20.9
McLaren Mercedes
1:22.1 (20 Kg), С = 1:21.4
Ferrari
1:22.2 (20 Kg), С = 1:21.5
AMG Mercedes
1:22.9 (50 Kg), С = 1:21.5
Lotus Renault
1:22.0 (20 Kg), С = 1:21.3
Force India Mercedes
1:22.3 (20 Kg), С = 1.21.6
Sauber Ferrari
1:22.0 (20 Kg), С = 1:21.6
Toro Rosso Ferrari
1:22.1 (10 Kg), С = 1:21.7
Williams Renault
1:22.2 (20 Kg), С = 1:21.5
Caterham Renault
1:22.6 (10 Kg), С = 1:22.3

3) <><><><><>

Вывод такой :
- РБР опять впереди
- Лотус на втором месте
- МкЛарен третий
- Феррари, Мерседес, Виллиямс - четвертые по силе
- Форса Индия, Заубер, Торо Россо - пятые
- Ну а потом - Катерхам.

4) <><><><><>

Потом он взял все использованные командами типы резины и различные количества топлива.
Вывел среднее, и определил степень деградации резины по командам (болидам).
Получилось так (1-низкая деградация.....5-сильная деградация) :

Команда Уровень деградации

Red Bull Renault 1
McLaren Mercedes 2
Ferrari 3
AMG Mercedes 4
Lotus Renault 2
Force India Mercedes 2
Sauber Ferrari 3
Toro Rosso Ferrari 2
Williams Renault 3
Caterham Renault 3

5) <><><><><>

Кому интересно пообщаться с итальянцем и посмотреть базу (принцип) его расчетов,
здесь :
http://www.blogf1.it...test-invernali/


1) <><><><><>

Как я понял, он анализирует результаты показанные во время четырехдневных тестов, если кратко то:

Время серии кругов с малым количеством топлива находятся в интервале 1:22 - 1:23, загрузка топлива около 20 кг.
Время серии кругов с большим количеством топлива находятся в интервале 1:29 - 1:30, загрузка топлива около 150 кг.
Разница получается 130 кг., т.е. уменьшение на 10 кг. дает - 0,35 сек. с круга.
Отбрасываются вот такие "НО":
а) - команды, соблюдают правила технического регламента,
б) - ни одна команда не проводит тесты чтобы, заработать репутацию (не пиарится),
в) - никто во время имитации ГП не использует DRS,
г) - все используют KERS и DRS во время имитации квалификации,
д) - эффект уменьшения топлива на борту дает порядка 0,35 сек. с круга.


Если просто, навскидку, то по этим пяти пунктам пару-тройка секунд (!) может набраться.)))
а) и б) - вряд ли,
в) и г) - возможно, но не все.
д) - Хм... ну 0,35 постоянно и у всех) - опять же это усредненная цифра.
- Могу сказать, анализирую опять же Гран при Испании 2011 путем сравнения квалификационного времени и среднего времени прохождения круга в гонке, что эта цифра может отличаться на величину до 17% от худшей (ХРТ) до лучшей (Маки) машины по этому показателю. Плюс то, что эта цифра (0,35) не постоянна. Простой пример, чтобы понятнее было, "из жизни" берем а/м КАМАЗ грузим грузим 2т. и 4т., второй вариант грузим 20т. и 22т., как и в первом, так и во втором случае - разница 2т., но если в первом случае при трогании с места и езде мы её "ощущаем", то во втором-практически разницы не улавливаем. Т.е. чем меньше топлива на борту, тем больше прибавка в скорости прохождения круга и эта прибавка будет иметь определенную увеличивающуюся прогрессию.


2) <><><><><>

Здесь, скорее всего у блоггера опечатка - у Заубера 20 кг. дает 0,4с., меж тем, как у остальных - 0,7с.Или он имел ввиду 10кг. или надо время менять на 1:21.3.
Да и разница по прибавке по времени за загрузку в 50кг. у РБР и Мерина, мне кажется, многоватой.Разве, что первая машина - это лучшая, а вторая - худшая в пелотоне.)

3) <><><><><>

"Вывод такой"
: если судить по этим результатам, предположить, что команды действительно показали то время на которые они способны и такая же плотность результатов сохранится в течении сезона, то нас ждет один из самых увлекательных чемпионатов мира.) И даже наш Катер может заскочить не то что в десятку, но и на подиум.))
Ибо отствание в 1,4 это даже меньше, того что ВП проиграл Феттелю в квале ГП Австралии`11 (~1,8c.)

4) <><><><><>

"Такого рода оценки" могут ввести в заблуждение типа у Мерса в 4 раза хуже чем у Ред Булла.
Я бы делал по 100 бальной шкале хотя бы.
По аналогии, к примеру RB8- 100 баллов, W03- 90 баллов, это не факт, но к пониманию и реальности все же ближе.
Да и один из лучших, если не лучший по этому показателю в 2011-ом Sauber получается много потерял.

5) <><><><><>

А за ссылку, спасибо.)


...
Очень прошу ivan_evseev просчитать % и секунды преимущества-отставания команд в последней сессии зимних заездов относительно квалы Барселоны 2011.
...


Всегда, пожалуйста) только добавлю тесты прошлогодние.
Так сказать, для более полной картины.)


Изображение
  • 6

#71 Автор: vavoir42.

Автор: vavoir42.
  • Гости

Отправлено 07 March 2012 - 18:23

Да, так и есть.
Огромное спасибо за таблицы - наглядно!
  • 2

#72 ivan_evseev

ivan_evseev

    КМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 864 сообщений

Отправлено 11 March 2012 - 22:32

Перед началом чемпионата решил сделать сводку лучших результатов всех пилотов на трассах, включенных в календарь 2012 года. Честно говоря, обработка информации давалась непросто, производилась в ручную, поэтому если вдруг кто увидит ошибку, то поправьте.) Но, вроде, данные перепроверял.)
Каждый при желании перед Гран при может увидеть, кто побеждал на этой трассе из ныне участвующих пилотов, поднимался на подиум, каких достижений достиг, а кто и вовсе стартует в первый раз.

Итак, таблица.


Изображение
PS: обращу внимание, что внесены достижения, показанные именно на определенной трассе, а не на Гран при страны в целом.)
  • 7

#73 artf1

artf1

    Пассажир

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 992 сообщений

Отправлено 11 March 2012 - 22:59

забавненько... много интересного
===
"новички" упакованы пилотами пробовавшими вкус шампанского (один раз победного)
"серединка" - она и есть серединка
"топ5" - в каждой чемпионы

ЗЫ: Росбергу, конечно, где-нибудь единички не хватает :(
  • 2

#74 B_M

B_M

    На тачке

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3608 сообщений

Отправлено 12 March 2012 - 07:19

Очень красивая результативность у Феттеля и Алонсо. Райкконен неплохо, а Шумахер везде первый, кроме новых трасс и последних 2-х лет. :)
  • 0

#75 qvart

qvart

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1274 сообщений

Отправлено 12 March 2012 - 08:43

Итак, таблица.

...
PS: обращу внимание, что внесены достижения, показанные именно на определенной трассе, а не на Гран при страны в целом.)

Интересно, Себу не удавалась домашняя гонка), если в этом году улучшит, то в бэст результатах худшим будет вторая ступень пьедестала.

PS.Очень качественная работа(в смысле воплощения идеи). Представляю, сколько пришлось "перелопатить", ведь некоторые уже лет 20 выступают)))
Мой Вам респект!
  • 3

#76 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 12 March 2012 - 14:39

Перед началом чемпионата решил сделать сводку лучших результатов всех пилотов на трассах, включенных в календарь 2012 года.
===
Честно говоря, обработка информации давалась непросто, производилась в ручную, поэтому если вдруг кто увидит ошибку, то поправьте.)
...............
PS: обращу внимание, что внесены достижения, показанные именно на определенной трассе, а не на Гран при страны в целом.)

Наглядно)
===
Мнтреаль)
===
В смысле Валенсия\Монтмело?

...........
ЗЫ: Росбергу, конечно, где-нибудь единички не хватает :(

Хм..
:rolleyes:
Ну, сегодняшний АМус камня на камне не оставляет от 08го проливает елей на В03)

.................
а Шумахер везде первый, кроме новых трасс и последних 2-х лет. :)

Общество потребления рулит)
СложИте чемпионства МШ и остальных.
Точнее- сравнИте кол-во чемпионств МШ и сумму для остальных.
ОгласИте результат) :lol:
ПроявИте креатив немногословия, но логики)

Интересно, Себу не удавалась домашняя гонка)
.............

Да, это известный и очень интересный момент.
Для психологов- очень богатая пища для раздумий)
Для аналитиков- допповод говорить о..)

  • 1

#77 artf1

artf1

    Пассажир

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 992 сообщений

Отправлено 12 March 2012 - 15:28



Хм..
:rolleyes:
Ну, сегодняшний АМус камня на камне не оставляет от 08го проливает елей на В03)



да, видел...

вот эта чудо таблица
Изображение

еще и немецкоговорящих соседей сразу за своими пристроили...
  • 4

#78 ivan_evseev

ivan_evseev

    КМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 864 сообщений

Отправлено 12 March 2012 - 18:49


Мнтреаль)
===
В смысле Валенсия\Монтмело?
===
СложИте чемпионства МШ и остальных.
Точнее- сравнИте кол-во чемпионств МШ и сумму для остальных.
ОгласИте результат) :lol:
===
Да, это известный и очень интересный момент.
Для психологов- очень богатая пища для раздумий)
Для аналитиков- допповод говорить о..)


) Спасибо.
Хорошее замечание, а то если в слове скука, пропустить определенную букву...
можно и в баню на денек-другой отправиться)
Было дело...))
И ешё: от пересатновки бкув стуь не менеятся;)
===
И это тоже...
Но больше то, что Гран при Европы проводится в Валенсии, только с 2008-го, а до этого на Нюрбурге, Германия чередует тот же Нюрбург с Хоккенхаймом. А Гран при Японии давно на Сузуке проводится, но в 07-08 на Фудзе, 76-77 в расчет не беру, т.к. в то время из ныне выступающих гонщиков, никто не участвовал.
Отсюда, к примеру, в ГП Германии у Феттеля лучший результат - 2-е место (2009), но на Хоккенхайме - 3-е место (2010) или же Хэмилтон выигрывал Гран при Японии на Фудзи (2007), но на Сузуке лучшее место 3-е (2009).
===
14/2 это... 1=5 )))
===
Марку на родине никак выше пятого подняться не удается, ориентир этот он еще в дебютном 02-ом на Minardi (!) установил. Уж 10 попыток было, через 6 дней 11-я.
Ему, как никому другому, желаю, в Мельбурне поднять свой флаг над подиумом. Он это, конечно, заслужил.)
Ведь этого со времен 85-го (1-го Гран при Австралии) никому не удалось, хотя у Джонса с Брэбемом шансов было мало, а силы они свои пробовали тогда на Аделаиде. Риккардо только "подрастает".)

  • 4

#79 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 13 March 2012 - 11:43

) Спасибо.
Хорошее замечание, а то если в слове скука, пропустить определенную букву...
можно и в баню на денек-другой отправиться)
Было дело...))
И ешё: от пересатновки бкув стуь не менеятся;)
===
И это тоже...
Но больше то, что Гран при Европы проводится в Валенсии, только с 2008-го, а до этого на Нюрбурге, Германия чередует тот же Нюрбург с Хоккенхаймом. А Гран при Японии давно на Сузуке проводится, но в 07-08 на Фудзе, 76-77 в расчет не беру, т.к. в то время из ныне выступающих гонщиков, никто не участвовал.
Отсюда, к примеру, в ГП Германии у Феттеля лучший результат - 2-е место (2009), но на Хоккенхайме - 3-е место (2010) или же Хэмилтон выигрывал Гран при Японии на Фудзи (2007), но на Сузуке лучшее место 3-е (2009).
..................

:lol:
Да ладно)
Если бы не специально была просьба- я б не стал буквоедить)

А табло понравилось.
Сразу видно, как создаётся социум в мире.

Стиля бутерброда, законы спирали, то сё..

Впереди- самые мастеровитые и везучие.
За ними- кони педальные перспективные.
За ними- невезучие, свалившиеся.
===
ГП Европы помнится, в Хересе был.
Но после инициатив его мэра на подиуме- свой ГП потерял, а жаль..


.................
14/2 это... 1=5 )))
===
Марку на родине никак выше пятого подняться не удается, ориентир этот он еще в дебютном 02-ом на Minardi (!) установил. Уж 10 попыток было, через 6 дней 11-я.
Ему, как никому другому, желаю, в Мельбурне поднять свой флаг над подиумом. Он это, конечно, заслужил.)
Ведь этого со времен 85-го (1-го Гран при Австралии) никому не удалось, хотя у Джонса с Брэбемом шансов было мало, а силы они свои пробовали тогда на Аделаиде. Риккардо только "подрастает".)

О, нелинейность)
Да, правильно)

Изображение
===
Да, "Джамбо" над Альберт-парком- это что-то)
Уэббу явно не справиться с нервами.
Пока там Марко..)
Но подиум он просто обязан брать)
...............

  • 2

#80 ivan_evseev

ivan_evseev

    КМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 864 сообщений

Отправлено 17 March 2012 - 13:32

Сезон стартовал!
Попробую обзор/анализ/сравнение)

Начну с сравнения.
Итак таблички.

Изображение

Вобщем-то, цифры по таблицам говорят сами за себя.
Но попробую проанализировать имхнуть и может флудануть немножко.)
Так сказать, пройдусь по командам слегка.)

1. McLaren.
Если честно, было предчувствие, что они останутся там где остались. Что они, впринципе, и подтвердили.
Изменение регламента, низко посаженная передняя подвеска. Опыт работы с ней. Все сложилась воедино и есть опять же есть предположение, что это будет своего рода самовозка 2012, но отрывы не столь велики. По крайней мере достать их будет трудно, но возможно.
Здесь скорее даже надо рассматривать не их рывок наверх, а для кого легкое, а для кого и тяжелое падение вниз.
Ну об этом ниже.

2. Lotus.
Во-первых: есть ощущения/де жа вю 2011 - 1-ый сегмент Австралия (Q1) ВП-3-ий, НХ-18-ый. Один в один.
Во-вторых: скорость их, опять же на мой взгляд, вполне объяснима. Изменение регламента, тут как нельзя кстати.
Они практически ВЕСЬ ГОД работали над прижимом сзади БЕЗ подачи туда потока выхлопных газов, т.е. работали над изменения регламента 2012.
Т.е., наверное, понятно откуда "ноги растут"?
Вот представляю, если бы в руле был Виталий. С его опытом выступления за эту команду он вполне мог,не побоюсь этого выражения, побороться за поул. Имхо, опять же.

3. Mercedes.
Тут соглашусь с GREGGE, что Мерсы из-за "лазейки в законодательстве" будут быстры в квале, но думаю и в гонке не затеряются, хотя скорее всего РБР в гонке уступят. В общем пока при своих, видится. Гонка покажет.
PS: Если бы не ошибка Нико в последней попытке, мог быть очень близко к Макам.

4. Red Bull.
Ну что тут сказать. Конечно изменения в регламенте ударили по команде похоже самым сильным образом. О чем, в принципе, команда и не скрывала. Но у них есть ЭН и Феттель, а это мощное оружие. Да и запаса скорости прошлогодней пока хватает, чтобы бороться и за подиум, и за победу. Посмотрим, как дальше будут развиваться события.

5. Williams.
Прогресс команды виден, хочется думать, что причина не только в моторах Рено.
Пока так, в двух словах...

6. Force India.
Команда медленно, но верно движется вперед. Халк доказал, что он по прежнему весьма боеспособен и команду не подведет. Ну что ж удачи.

7. Toro Rosso.
Год из года команда демонстрирует неплохие результаты и прогресс по ходу сезона. Учитывая, что состав команды полностью обновился, то команда заслуживает только хороших оценок.

8. Ferrari.
Изменения в регламенте бьют по Феррари самым ощутимым образом, так было и в 2009. Хотя, глядя на Сильверстоун`11, такого провала не ожидал.
Есть ощущение, как знаете Антивирус Касперски работает на полную мощь, система чище работает, стабильнее, но скорости нет, система тормозит.

9. Sauber.
В общем эта одна из команд, которые, так скажем, не удивили, но даже слегка утратили свои позиции.
Впрочем их спад прослеживался ещё во второй половине 2011. Конечно уход Ки скажется на команде не лучшим образом.
Смогут ли его преемники улучшить результаты по ходу сезона? Посмотрим. Имхну здесь ещё тем, что их результаты пока напрямую связаны с изменением характеристик шин.

10. Caterham.
Прогресс команды конечно очевиден, да и КЕРС помог конечно. 1-е место во второй таблице о чем-то да говорит.
Но, честно говоря, ожидал, что будут немного быстрее. Ближе к середине. Надеюсь что прогресс команды продолжится и команда сможет бороться за второй сегмент.
PS: Как ВП гнал свой Катер в последней попытке... на грани...

11. Marussia.
Машина, конечно "сырая" ещё. Сейчас о чем-то говорить сложно. Посмотрим что дальше будет. Но то, что вышли проехали, показали результат, уже хорошо. Будем ждать улучшения результатов. Пора бы уже ХРТ и обойти в чемпионате.)
А пока - работать, работать, и еще раз работать.

12. HRT.
Здесь, в общем, ситуация повторяется каждый год. Но команда упорно строит свои болиды и выходит на старт. Что её может вытащить и вечных аутсайдеров, пока не видно. Но старания их, конечно, заслуживают уважения.

Вот такое вот мнение, основанное на наблюдениях.)
Закончу, чем начал. Сезон стартовал, жду очень упорной борьбы на всех фронтах.)

  • 4


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей