Сообщений в теме: 9406

[aleshon]

18 февраля 2010 года, Эван Лайсачек стал олимпийским чемпионом, впервые с 2002 года, исполнил программу, без четверных прыжков. Евгений Плющенко проиграл ему, имея четверные прыжки. После него международный союз конькобежцев на конгрессе в 2010 году, изменил правила по четверным прыжкам, значительно повысив базовую стоимость. 

[dkls]

dkls, а это что? 
 
https://fsrussia.ru/...-2019-2020.html
 
https://fsrussia.ru/...e_upd110220.pdf

 

 Спасибо! Поняла - надо прокрутить страницу в самый низ, чтобы найти ссылку на соревнования. А я плясала от "календаря", потому что там ссылка на Первенство России среди юниоров была. Ожидала там же увидеть ссылку на ФКР.

 

И ещё пару новостей, раз уж я на сайте ФФККР осваиваюсь. 

 

 

Сообщение отредактировал dkls: 18 February 2020 - 12:43

[dkls]

Интервью с Казаковой/Ревия: https://rsport.ria.r...1564871540.html

[Tauka]

Согласны?)

 

 

Павел Ольховой

Если бы компы не подтягивали не только к технике, но и друг к другу. Изначально задумано, что за мастерство катания одна оценка, за интерпретацию музыки - другая, за презентацию - третья, композицию и связки - ещё две оценки. Независимые друг от друга оценки! А на практике всё смешивают в одну кучу и ставят почти одинаковые оценки в каждой графе. Не бывает сейчас, чтобы при SS 7 баллов, TR было 5 баллов, а IN 9 баллов - хотя полно фигуристов, которые фактически музыкальны, но не владеют коньком. Владеют коньком - но не артистичны. Имеют отличные связки, но в музыку не попадают, и композиция проги полное говно.

За падение должна страдать, в первую очередь, оценка PE. Если привело к выпадению из музыки - то ещё IN. Если спортсмен катается отлично, но с бесстрастным лицом - минус в PE. Наоборот, старательную, артистичную, улыбчивую фигуристку надо хорошо плюсовать в PE, даже если SS вообще никакое. Выделение акцентов в музыке должно прямо и чётко влиять на IN (вне зависимости от остальных навыков). При добавлении сложных связок рост TR должен быть очевиден спортсмену и тренеру. Оценка за СО - на совести постановщика. Должна напрямую зависеть от конкретной программы. Смена программы должна на эту оценку влиять.

И так далее. Если спортсмены и тренеры реально увидят, как конкретные действия приводят к росту конкретной оценки - они будут работать над конкретной компонентой.

А как сейчас? Фигуристы гонятся за техникой именно потому, что это наиболее надёжный и понятный критерий. Когда оценка за технику была такой же мутной, как и за компы (в системе 6.0), те же квады учили неохотно, и у женщин пример Мики Андо последователей почти не породил. Ибо непонятный риск.

Поэтому, ISU занимается бесполезной хренью, пытаясь добиться компонентности именно таким способом. Как только в оценке за компы будет ясность - всё сразу попрёт, и зрело-женское (в хорошем смысле) тоже.

[aleshon]

Лучше ихмо серебряную Лань отдать Щербаковой, а не Косторной, семь месяцев Алена не выступала. При всех плюсах Алены, выступать, когда она начала в октябре. 

[Tauka]

Лучше ихмо серебряную Лань отдать Щербаковой, а не Косторной, семь месяцев Алена не выступала. При всех плюсах Алены, выступать, когда она начала в октябре. 

в смысле? они все друг за другом выступали. Неделя за неделей. Щербакова, Трусова, Косторная. Алена в этом сезоне три раза лучшую фигуристку последних 2 лет обыграла и 2 мировых рекорда обновила. С  чего Щербакова то лучше?

[aleshon]

Так на ЮЧМ не участвовала 

[Tauka]

Так на ЮЧМ не участвовала

из-за травмы. Это не так и важно. Она там накатала бы так же на пьедестал

[aleshon]

Трансляция первого дня финала кубка России 2019/20

 

[aleshon]

Таблицы на сегодня 

 

https://fsrussia.ru/...inal/SEG001.HTM

https://fsrussia.ru/...inal/SEG003.HTM

[Natali_Georgievna]

 

Согласны?)

 

 

Павел Ольховой

Если бы компы не подтягивали не только к технике, но и друг к другу. Изначально задумано, что за мастерство катания одна оценка, за интерпретацию музыки - другая, за презентацию - третья, композицию и связки - ещё две оценки. Независимые друг от друга оценки! А на практике всё смешивают в одну кучу и ставят почти одинаковые оценки в каждой графе. Не бывает сейчас, чтобы при SS 7 баллов, TR было 5 баллов, а IN 9 баллов - хотя полно фигуристов, которые фактически музыкальны, но не владеют коньком. Владеют коньком - но не артистичны. Имеют отличные связки, но в музыку не попадают, и композиция проги полное говно.

За падение должна страдать, в первую очередь, оценка PE. Если привело к выпадению из музыки - то ещё IN. Если спортсмен катается отлично, но с бесстрастным лицом - минус в PE. Наоборот, старательную, артистичную, улыбчивую фигуристку надо хорошо плюсовать в PE, даже если SS вообще никакое. Выделение акцентов в музыке должно прямо и чётко влиять на IN (вне зависимости от остальных навыков). При добавлении сложных связок рост TR должен быть очевиден спортсмену и тренеру. Оценка за СО - на совести постановщика. Должна напрямую зависеть от конкретной программы. Смена программы должна на эту оценку влиять.

И так далее. Если спортсмены и тренеры реально увидят, как конкретные действия приводят к росту конкретной оценки - они будут работать над конкретной компонентой.

А как сейчас? Фигуристы гонятся за техникой именно потому, что это наиболее надёжный и понятный критерий. Когда оценка за технику была такой же мутной, как и за компы (в системе 6.0), те же квады учили неохотно, и у женщин пример Мики Андо последователей почти не породил. Ибо непонятный риск.

Поэтому, ISU занимается бесполезной хренью, пытаясь добиться компонентности именно таким способом. Как только в оценке за компы будет ясность - всё сразу попрёт, и зрело-женское (в хорошем смысле) тоже.

 

Абсолютно согласна!

[aleshon]

Это невозможно, потому что сейчас нет для каждого комонента отдельного критерия, и сейчас существует коридор, разброс в баллах в которых судьи не должны выходить. Перое нужно отметить правило коридора, и разработать четкие критерии по каждому компоненту. 

[aleshon]

Таблицы на сегодня 

 

https://fsrussia.ru/...inal/SEG002.HTM

https://fsrussia.ru/...inal/SEG004.HTM

https://fsrussia.ru/...inal/SEG005.HTM

https://fsrussia.ru/...inal/SEG012.HTM

https://fsrussia.ru/...inal/SEG015.HTM

[aleshon]

Трансляции второго дня финала кубка России 2019/20

 

 

[aleshon]

[Tauka]

Лазарева и Прокофьев лидируют с дедакшном после рт. Наверное за поддержку. Но какая же она классная у них)

[dkls]

Абсолютно согласна!

 

Нет, я не согласна. Разница два-четыре балла в компонентах приведёт к дичайшему манипулированию оценками, будет только хуже. Всё остальное, о чём пишет автор, и сейчас имеет место быть.

Смотрим протокол:

 

 

Первый судья ниже всего оценил транзишены, второй - интерпретацию музыки, пятый же судья решил, что именно транзишены и интерпретация музыки лучшие.

А теперь представьте, что разница между лучшим и худшим компонентами не полтора балла, как в этом протоколе (9,25-7,75), а четыре. Субъективизм зашкалит - как сейчас происходит с ГОЕ после расширения границ с [-3 +3] до [-5 +5].

Сообщение отредактировал dkls: 19 February 2020 - 13:29

[Tauka]

Они просто ставят эти плюсы не по делу. Ноунеймам +0.5, а ханю +4, к примеру. Если бы они объективно выставляли эти плюсы и минусы, был бы другой разговор. А то мы помним как чену и Алиеву один и тот же выезд в тройку оценили в разные полюса.

[Tauka]

А то ставят гое в зависимости от имени и успешности спортсмена, а не по факту проката. Отсюда и манипуляции оценками. Придумывают и меняют правила, а хоть бы раз по ним оценили нормально

[Elderunknownen]

Нет, я не согласна. Разница два-четыре балла в компонентах приведёт к дичайшему манипулированию оценками, будет только хуже. Всё остальное, о чём пишет автор, и сейчас имеет место быть.

 

Первый судья ниже всего оценил транзишены, второй - интерпретацию музыки, пятый же судья решил, что именно транзишены и интерпретация музыки лучшие.

А теперь представьте, что разница между лучшим и худшим компонентами не полтора балла, как в этом протоколе (9,25-7,75), а четыре. Субъективизм зашкалит - как сейчас происходит с ГОЕ после расширения границ с [-3 +3] до [-5 +5].

А это уже от профессионализма и порядочности судей зависит.

Мне сегодняшнее выравнивание оценок совершенно не нравится. Та же система 6.0 только названа по другому. И смысл был тогда заморачиваться и переходить?