Перейти к содержимому


Фотография

Группа В


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 32

Опрос: Выход из группы В (61 пользователей проголосовало)

Кто выйдет из группы?

  1. Проголосовал Нидерланды и Германия (24 голосов [39.34%] - Просмотр)

    Процент голосов: 39.34%

  2. Проголосовал Германия и Португалия (26 голосов [42.62%] - Просмотр)

    Процент голосов: 42.62%

  3. Проголосовал Германия и Дания (5 голосов [8.20%] - Просмотр)

    Процент голосов: 8.20%

  4. Дания и Нидерланды (2 голосов [3.28%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.28%

  5. Дания и Португалия (2 голосов [3.28%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.28%

  6. Португалия и Нидерланды (2 голосов [3.28%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.28%

Голосовать

#21 boriss-67

boriss-67

    division.cc.nf

  • Черный квартал
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13183 сообщений

Отправлено 13 June 2012 - 09:26

Германия.Она-выйдет. А вот остальным за 2 место еще потолкаться придется. Португальцы вырвали сегодня победу у Датчан.Посмотрим, как Голландцы сыграют с Германцами.Нашим (!) придется с кем то из них бороться за выход на подиум...
  • 0

#22 zloy-tavgay

zloy-tavgay

    Рожденный в СССР

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1945 сообщений

Отправлено 13 June 2012 - 09:37

Интересно, как сегодня Голландцы с фрицами сыграют.
  • 0

#23 Polbloka

Polbloka

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2153 сообщений

Отправлено 14 June 2012 - 11:35

Много раз видел Германию, никогда за нее не болел из-за абсолютно невзрачной игры, но только вчера начал понимать ее суть. У Германии совсем нет индивидуальной игры! Похоже, что им запрещают с детства играть индивидуально. У них в команде 11 роботов! У них нет Рональду, Аршавина, Роббена. Они тупо и бесконечно играют в пас. Смотреть это тяжело, но десятилетиями это приносит результат. Вчера, когда это понял, стал пристально наблюдать. Ничего индивидуального, ничего красивого. Люди 90 минут передают мяч друг другу.
У них ведь никогда не было Пеле, Марадон, разных Рональдов с Рональдиньями, Роберто Баджов, Иньестов с Хавами, Зиданов с Фигами. У них всегда команда. Я вот за 40 лет никого выдающегося не вспомнил. Мюллер? Так он был человек-гол, но никак не гений. Феллер, Клинсман, Может и забыл кого. Но они без звезд и без игры всегда выигрывают! Такое ощущение, что они в танке и им по барабану, когда, где и с кем. Их игра напоминает мне туповатый гандбол, я никогда не буду за них болеть, но если тебе результат важнее игры, запрети играть индивидуально и победы придут.
  • 0

#24 Finno-Ugr

Finno-Ugr

    только что из бани

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2254 сообщений

Отправлено 14 June 2012 - 01:34

Много раз видел Германию, никогда за нее не болел из-за абсолютно невзрачной игры, но только вчера начал понимать ее суть. У Германии совсем нет индивидуальной игры! Похоже, что им запрещают с детства играть индивидуально. У них в команде 11 роботов! У них нет Рональду, Аршавина, Роббена. Они тупо и бесконечно играют в пас. Смотреть это тяжело, но десятилетиями это приносит результат. Вчера, когда это понял, стал пристально наблюдать. Ничего индивидуального, ничего красивого. Люди 90 минут передают мяч друг другу.
У них ведь никогда не было Пеле, Марадон, разных Рональдов с Рональдиньями, Роберто Баджов, Иньестов с Хавами, Зиданов с Фигами. У них всегда команда. Я вот за 40 лет никого выдающегося не вспомнил. Мюллер? Так он был человек-гол, но никак не гений. Феллер, Клинсман, Может и забыл кого. Но они без звезд и без игры всегда выигрывают! Такое ощущение, что они в танке и им по барабану, когда, где и с кем. Их игра напоминает мне туповатый гандбол, я никогда не буду за них болеть, но если тебе результат важнее игры, запрети играть индивидуально и победы придут.

тупо играют в пас... причем точный. а разве футбол это не предполагает?
плохо ты знаешь Германию или мало следишь за немецким футболом. Иначе бы знал таких игроков как Озил, Томас Мюллер, Подольски, Швайнштайгер. Возможно в 70-80-е Германия и играла невзрачно, но как минимум с 2006 года концепция изменилась. Сохранив присущую немцам дисциплину и организацию игры, они добавили в агрессивности, скорости, технике. Вся игра нацелена на атаку. Разве Лам не техничный игрок, который может подключиться к атаке, обыграть одного-двоих и забить? Тот же Хуммельс едва это не сделал. А ведь это защитники! Согласен, что пока они играют довольно прагматично, сдержанно. Но ведь сперва нужно выйти из группы. А в запасе у немцев есть такие игроки как юные Гетце, Ройс - открытия последних лет. А вот Роналду и Роббен совсем не впечатляют, как и Снейдер с Перси. И именно голландцы, а немцы смотрятся убого как в обороне, так и в атаке.
Если вы забыли, на последнем Чемпионате мира в ЮАР именно оранжевые, демонстрируя едва ли не самую прагматичную игру, доползли до финала. А вот "скучные и однообразные роботы" (по вашим словам) феерически разнесли сперва Англию (4:1), а потом и Аргентину (4:0) с Месси. И не Месси, а 20-летний Томас Мюллер получил золотую бутсу.
Насчет, что немцы всегда выигрывают - неправда. Далеко не всегда, это поговорка верна для 70-х г. 20 века. После ЧМ-98 у них был сильный кризис, и на Евро-2000 и 2004 они даже не вышли из группы, но сумели сделать нужные выводы и сделали ставку на развитие и поиск талантливой молодежи, что и дало плоды в 2006, 2008, 2010.
Так что, вы мыслите давно устаревшими шаблонами. Разумеется, основополагающую манеру игры сборной никуда не денешь, так это и плюс, что по игровому почерку можно узнать ту или иную команду.

  • 0

#25 Polbloka

Polbloka

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2153 сообщений

Отправлено 14 June 2012 - 02:12

Любезный, не надо так нервничать. Во-первых, я немцев не критиковал, а хвалил за их прагматизм и прямой путь к цели. Во-вторых, я знаю Озилов и Швайншайгеров, но в перечисленный мною ряд футбольных гениев им попасть не судьба. Это не их недостаток, это жизнь. В-третьих, команд, которые выигрывают все не бывает. Правда были какие-то чешские братья - 50кратные чемпионы мира по велоболу. Я раскрываю тему в общем, а не отчитываюсь за каждый турнир. Что-то может не получиться и у Клячко, и у Надаля и у Болта. Но по сути немцы выигрывают всегда! И молодцы! Вы не поняли, что суть моего поста - не обгадить сборную Германии, а кому-то подсказать, что есть и такой путь к вершине, который не требует ждать рождения Марадон и домашних чемпионатов.
Но сам я не являюсь стороннником любых путей, мне интересна красота игры, а не результат. Поэтому при выражении определенных восторгов в адрес Германии, позвольте мне остаться вне рядов ее болельщиков.
  • 0

#26 Finno-Ugr

Finno-Ugr

    только что из бани

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2254 сообщений

Отправлено 14 June 2012 - 03:47

Любезный, не надо так нервничать. Во-первых, я немцев не критиковал, а хвалил за их прагматизм и прямой путь к цели. Во-вторых, я знаю Озилов и Швайншайгеров, но в перечисленный мною ряд футбольных гениев им попасть не судьба. Это не их недостаток, это жизнь. В-третьих, команд, которые выигрывают все не бывает. Правда были какие-то чешские братья - 50кратные чемпионы мира по велоболу. Я раскрываю тему в общем, а не отчитываюсь за каждый турнир. Что-то может не получиться и у Клячко, и у Надаля и у Болта. Но по сути немцы выигрывают всегда! И молодцы! Вы не поняли, что суть моего поста - не обгадить сборную Германии, а кому-то подсказать, что есть и такой путь к вершине, который не требует ждать рождения Марадон и домашних чемпионатов.
Но сам я не являюсь стороннником любых путей, мне интересна красота игры, а не результат. Поэтому при выражении определенных восторгов в адрес Германии, позвольте мне остаться вне рядов ее болельщиков.

имеете право на своё мнение, я лишь хотел сказать что шаблоны типа "немецкая машина", невзрачная игра на результат не совсем подходят к этой команде года этак с 2006. Вы там перечислили якобы гениев, но гении это необязательно те, кто феерит на поле, а тот кто играет разумно.
Ваши слова скорей можно адресовать сборной Англии или Греции, но уж никак не Германии.
Посмотрите на игру Боруссии в прошедшем сезоне, где там прагматизм?
  • 0

#27 kostv30

kostv30

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9287 сообщений

Отправлено 14 June 2012 - 09:13

Много раз видел Германию, никогда за нее не болел из-за абсолютно невзрачной игры, но только вчера начал понимать ее суть. У Германии совсем нет индивидуальной игры! Похоже, что им запрещают с детства играть индивидуально. У них в команде 11 роботов! У них нет Рональду, Аршавина, Роббена. Они тупо и бесконечно играют в пас. Смотреть это тяжело, но десятилетиями это приносит результат. Вчера, когда это понял, стал пристально наблюдать. Ничего индивидуального, ничего красивого. Люди 90 минут передают мяч друг другу.
У них ведь никогда не было Пеле, Марадон, разных Рональдов с Рональдиньями, Роберто Баджов, Иньестов с Хавами, Зиданов с Фигами. У них всегда команда. Я вот за 40 лет никого выдающегося не вспомнил. Мюллер? Так он был человек-гол, но никак не гений. Феллер, Клинсман, Может и забыл кого. Но они без звезд и без игры всегда выигрывают! Такое ощущение, что они в танке и им по барабану, когда, где и с кем. Их игра напоминает мне туповатый гандбол, я никогда не буду за них болеть, но если тебе результат важнее игры, запрети играть индивидуально и победы придут.

А Беккенбауэр,Румменигге,Шустер,Литтбарски,Хёсслер?
  • 0

#28 Polbloka

Polbloka

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2153 сообщений

Отправлено 14 June 2012 - 09:37

Беккенбауэра, к сожалению, не видел, а остальные хорошие игроки, таких в каждой стране человек по 20 наберется. Во Франции, к примеру, были Платини и Зидан. Но еще на две команды таких игроков, которых вы перечислили: Жиресс, Тигана, Трезор, Папен, Блан, Анри, Трезеге и многие другие.
  • 0

#29 kostv30

kostv30

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9287 сообщений

Отправлено 15 June 2012 - 08:20

Беккенбауэра, к сожалению, не видел, а остальные хорошие игроки, таких в каждой стране человек по 20 наберется. Во Франции, к примеру, были Платини и Зидан. Но еще на две команды таких игроков, которых вы перечислили: Жиресс, Тигана, Трезор, Папен, Блан, Анри, Трезеге и многие другие.

Румменигге как минимум не хуже Платини,со всех сторон в том числе и в очном противостоянии(два полуфинала ЧМ).Зидан тут обеим уступает(моё мнение)и уж точно Кайзер выше всех троих.Трезор кроме гола в полуфинале ЧМ-82 мне больше ни чем не запомнился-средний игрок.Анри на одном уровне с Клисманом,а как форвард проигрывает многим немцам по результатам(голам на ЧМ и ЧЕ)
Про 20 человек в каждой стране скажу-у немцев постоянно есть команда, а те же французы имеют временами проблемы(у них то густо то пусто,4 раза не прошли отбор на ЧЕ и 5 раз на ЧМ,немцы лишь однажды в 1968)это же можно сказать о испанцах,голланцах и итальянцах(в меньшей степени)и не даром немцы больше всех из европейских команд и матчей(в финальных стадиях ЧМ и ЧЕ)сыграли и мячей забили.И каждая страна это какие страны?Из европейских сборных лишь итальянцы сопостовимы с немцами если брать всё время,а по стабильности у немцев нет конкурентов,а стабильность без сильных игроков не возможна(ушли Мюллер,Беккенбауэр,Оверат пришли Румменигге,Шустер(жаль они конфликтовали меж собой и Шустер не стал играть за сборную с 1980)Шумахер,Литбарски,Фишер,ушли они появились Матеус,Феллер,Клинсман,Бреме,следом Хесслер,Заммер,Канн,Шолль и т.д.сейчас вообще молодежи сильной море и немцы являются самой молодой командой на Евро и не самой бесталантливой.

Есть ещё критерий-фон,т.е. общий уровень мастерства команды,у немцев он почти всегда высокий и поэтому выделить звёзд тяжелее.Кого Вы можете вспомнить до Платини у французов(с 1958 по 1982 тишина) и кто у них есть после Зидана?Кто был у испанцев в 70-е 80-е?Посмотрите например на их игру дома в 1982(в 70-е вообще глухо)кем они были до 2008 -неудачниками типа англичан(приезжая на каждый турнир в ранге фаворитов).Чисто по попаданию в финал(ЧМ+ЧЕ)немцы почти в 2 раза превосходят Францию и Испанию вместе взятых(13-8) по попаданию в топ-4 19-12,могло такое быть еслиб последнии превосходили по исполнителям?
Кстати немцы единственная европейская команда которая регулярно играет в финале крупных турниров(1954,1966,1972,1974,1980,1982,1986,1990,1992,1996,2002,2008)все поколения играли в финале(с 1966 через турнир практически) у испанцев перерыв с 1964 по 2004,у французов с 1984 по 1998(до 1984 вообще ни разу),итальянцы с 1982 по 1994(у них самый близкий показатель к немцам-8 финалов и 12 в топ-4)
Я к тому что мастера всегда имелись в сб.ФРГ и это продолжается
  • 0

#30 Tuskerr

Tuskerr

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 315 сообщений

Отправлено 15 June 2012 - 11:24

Обидно, что на всех последних чемпионатах немцы проигрывают всего 1 игру, и как назло решающую((
  • 0

#31 Finno-Ugr

Finno-Ugr

    только что из бани

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2254 сообщений

Отправлено 15 June 2012 - 12:13

должна же быть интрига :D
  • 0

#32 kostv30

kostv30

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9287 сообщений

Отправлено 15 June 2012 - 04:00

Обидно, что на всех последних чемпионатах немцы проигрывают всего 1 игру, и как назло решающую((

В 2010 проиграли Сербии,в 2008 проиграли Хорватии,ну и испанцам.Проигрывали по 2 игры.
  • 0

#33 Finno-Ugr

Finno-Ugr

    только что из бани

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2254 сообщений

Отправлено 15 June 2012 - 06:40

наблюдательный
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей