fcvologda

и я удивляюсь вам ребята которые за отмену лимита, у нас в основном клубы находятся на государственном обеспечении, не жирно ли покупать всяких кариок, ломичей и т.д. на бюджетные деньги региона, не лучше их направить на более важные вещи.

Очень правильная мысль, но развёрнутая в неправильном направлении. Ваша логика в том, что если в профессиональном футболе присутствуют государственные деньги, то государство может вводить какие-то ограничения, в том числе лимит, в отдельных сферах коммерческих структур. Это болезненная ситуация, такое сращивание бизнеса и государства всегда придаёт оттенок неравенства и даже криминала. В профессиональном футболе просто не должно быть государственных денег.

уровень футбола может повысится но не столько, в германии, испании, англии люди живут футболом у нас такого никогда не будет, как были полупустые трибуны, так будут еще больше пустых. а в сборную из кого будем набирать, из игроков фнл? и такими недальновидными мерами, футбольных функционеров, хоккей скоро у нас в стране станет спортом №1

Вы удивитесь, но наверняка и в какой-нибудь Исландии, Люксембурге, Армении и т.п. есть люди, которые рассуждают примерно как Вы. И в чём же преимущество России перед ними? Если у нас люди никогда не будут жить футболом, если трибуны не заполняются, то почему же у нас футбол является спортом №1? Профессиональный спорт - это зрелище, уровень которого напрямую зависит от того, сколько людей хотят смотреть это зрелище. Если трибуны не заполняются, рейтинг телетрансляций невысокий, то это признак того, что не больно-то россиянам футбол интересен. И госрегулирование, которое Вы называете "мерами футбольных функционеров", ситуацию может только ухудшить.

Спорт не должен быть бизнесом, это моё мнение.

Как всегда путаются понятия. Есть спорт непрофессиональный, любительский. В любительском спорте должно быть занято в тысячи, десятки тысяч раз больше людей, чем в профессиональном. Власть должна стремиться к тому, чтобы любой человек, не имеющий физических дефектов, регулярно занимался спортом (а имеющие - шахматами ). В этом случае 99,99% спорта не будет бизнесом, а будет спортом ради спорта. Из профессионального спорта нельзя вычесть бизнес, потому что, как я 100 раз писал, если уберём бизнес, то надо тогда футболистам платить обычные зарплаты бюджетников - 5-10-30 тысяч рублей в месяц. Потому что нет обоснования, чтобы они получали более высокие зарплаты, чем врачи и учителя.

Что хорошего вообще даёт бизнес? В бизнесе главное прибыль, а не то, чтобы людям было лучше.

Нормальный бизнес - это обмен потребностей людей на их деньги. Прибыль можно получить только в том случае, если люди будут реализовывать свои потребности. Поэтому любой нормальный (подчеркну ещё раз - нормальный) бизнес ориентируется на своих клиентов. В нём не может быть высокой прибыли без того, чтобы стремиться делать людям лучше.

Зарплаты футболистов растут благодаря толстосумам-коммерционерам, и их цены тоже. Я считаю, что футболисты должны получать в разы меньше.

Я тоже так считаю. Поэтому необходимо исключить из профессионального спорта любое бюджетное финансирование (в том числе госкорпорациями). В этом случае футболист будет получать столько, сколько он реально заработает своей игрой, а не столько, сколько на него президент клуба выпросит у губернатора.

страну, в первом весеннем туре ФНЛ которой Ротор и Спартак-Нальчик играют НА ВЫЕЗДЕ, не победить.
Это принципиальное упрямство, которое не даёт составить нормальный календарь, при котором клубы из Сибири не будут играть дома с середины ноября по третью неделю марта, рационально не объяснить.
Точно так же, как нельзя рационально объяснить, почему во втором дивизионе, зоне Юг, ещё не возобновился чемпионат (а возобновится он 10 апреля, всего на 12 дней раньше, чем в зоне Восток), хотя там во всех городах стабильная плюсовая температура.

Пущай работают! А в футбол у нас пусть играют россияне!.
А вообще,эту тему можно закрыть. ФИФА не даст разгуляться раскольникам!

чем отличается профессиональный футбол от любой другой профессии? Откуда такое пренебрежение к профессии футболиста, чтобы ей можно было так помыкать?
Тему зачем закрывать? Если бы была тема "даст ли ФИФА провести чемпионат СНГ", то её можно было бы закрыть, а здесь обсуждаются плюсы и минусы такого умозрительного чемпионата

Да, создадим мы мощный чемпионат. А как же тогда развитие футбола в России в целом?

У большинства их тех, кто пишет на этом форуме, превратное представление о профессиональном футболе. Цель любого коммерческого предприятия - ПОЛУЧЕНИЕ ПРИБЫЛИ. О каком развитии футбола вы говорите? Что вообще такое развитие футбола? Может быть, в Германии или Испании, где нет лимита на легионеров, а все клубы - коммерческие, футбол умирает? Думаю, вы сами знаете ответ. Развитием футбола в России должны заниматься не коммерческие предприятия, которыми, в идеале должны являться профессиональные футбольные клубы, а Российский футбольный союз при активной поддержке государства. А профессиональные клубы должны за-ра-ба-ты-вать. С этой точки зрения всякие лимиты на легионеров и обязанность содержать собственные футбольные школы - это извращение. Коммерсант сам определит, каким образом он лучше всего сможет заработать, не нарушая действующее законодательство.

О чем ты говоришь? Было же меньше легионеров и бывало "Спартак" по шесть матчей выигрывал в группе лиги чемпионов. Можно и 11 легионеров выставлять, что почти и было в недавних матчах в кубках европейских, но тогда кого в сборную брать. Всех россиян перевести в ФНЛ, а в примеру закупить на народные деньги супостатов. Пусть миллионы вывозят в Африку, Европу, Латинскую Америку. А МЫ БУДЕМ ТЕШИТЬ СВОЕ ТЩЕСЛАВИЕ качественным зарубежным продуктом, но в отечественной упаковке. Это прямо контрафакт какой-то. В сборную 18 года скорее всего и будут набирать из ФНЛ, если не изменить тенденцию. Взять белорусский "БАТЭ". Свои футболисты делают результат. Можно и от души поболеть. А тут то черномазые, то узкоглазые - а результатом и не пахнет.

не понял, к чему этот пост был. Полагаю, что БАТЭ не отказался бы от нескольких игроков выше классом. Только те, кого они могут купить, не сильнее тех, кто у них есть, а те, кто сильнее, стоят слишком дорого. Думаю, у Спартака в 95м была такая же ситуация. Ну и ещё один момент, о котором почему-то все забывают. 6 побед Спартака в ЛЧ 1995 - это последствия советских футбольных школ. Сейчас, когда у нас детский спорт практически развален, лимит на легионеров может привести только к ослаблению команд, потому что игроков набирать неоткуда. Если ты считаешь, что детский спорт можно возродить ограничительными мерами типа лимита, то могу сказать, что хрена с два это получится. Владельцы клубов должны понимать коммерческую выгоду от того, чтобы владеть собственной спортшколой, но в России футбол и прибыль - это, к сожалению, не связанные вещи

А что,Анжи когда чемпионом становился,либо кубок выигрывал? Чет не помню такого Пока Анжи середняк,наравне с Краснодаром,Кубанью,Ростовом и т.д.

Локомотив за 4 последних года выиграл не намного больше Анжи (0 медалей, 0 кубков), и что? Будете вспоминать дела давно минувших дней, когда в команде из ныне играющих были только Лоськов и Сычёв?

Как вы считаете, каков потенциал у команд Премьер-Лиги, из середины таблицы(Кубань, Анжи, Краснодар, Томь и т. д.): сможет ли хотя бы одна из них в будущем стать чемпионом? Ну или попасть в тройку призёров?

смешно в данном ряду перечислять Анжи.
А вообще прогнозы - дело неблагодарное. Амкар с Божовичем занял 4-е место, потом Божович ушёл, и до его возвращения Амкар боролся исключительно за выживание. Точно так же, сейчас Кубань висит на Петреску, гарантировать, что он не уйдёт, вряд ли возможно. Краснодар не нацеливается на моментальный результат по словам его руководителей, он сейчас заинтересован в собственной инфраструктуре. Больше всего шансов стать чемпионом у Томи. Если Путин скажет, что необходимо, чтобы клуб из Сибири стал чемпионом, то он им станет.

Бред.На выборах все предрекали победу Путина с 52%,а получилось с 65%.

Так вроде если отбросить все фальсификации, то результат был бы ближе к 52%, чем к 65%

Моя идея в том, чтобы объяснить толпе или овцам, как я их называю, кто гордость нашей страны...

и кто? С аргументацией, пожалуйста. И без приплетания советских времён, пожалуйста.

  Может, конечно, прошлый ЦДКА и нынешний ЦСКА две разные команды, но только вы забыли про одно, но самое главное...БОЛЕЛЬЩИКИ. ВОТ, ЧТО ОБЪЕДИНЯЕТ ТОТ ЦСКА И ЭТОТ. И в футбольном, и в хокейном,и в баскетбольном ЦСКА одни болельщики.

P.S. По опросу я так понял, что после этой темы всем захотелось забыть про историю СССР. Обидно...  

У тебя выводы не соответствуют опросу. Все помнят историю СССР, завоёванные динамовцами кубки, евро-60, и т.п. Просто никто не увязывает результаты ведомственного клуба и частного.
Вспоминаешь болельщиков? Тогда вообще не надо писать про историю и достижения. Болельщики и статистика результатов - это разные вещи.

рыдс напоминает светку букину... пыхтит пытаясь затроллить тут всех,не имея к этому весёлому делу никаких способностей...и обьяснять ему даже элементарные вещи довольно проблематично,по причине отсутствия внятного восприятия действительности и адекватного анализа происходящего ,в частности вокруг российского футбола... короче серьёзно его болтовню воспринимать никак нельзя...

к сожалению, не в курсе, кто такая Светка Букина

Согласитесь, не только футбол притягивает армию болельщиков на стадион поддерживать свою любимую команду. Конечно, номер 1 из всех видов спорта является футбол. Но, в нашей стране также есть и другие виды спорта.

Народная команда –эта команда, которая принесла своим болельщикам и своей стране много побед и достижений на внутренней и международной арене в разных видах спорта. Есть ли в Российской Федерации такая команда?Такая команда, конечно есть. Суммируя с советскими и российскими достижениями, в футболе – этот клуб становился 10-кратным чемпионом страны и победителем в Европейском кубке. В хоккее становился 32 –кратным чемпионом СССР и победителем Кубка Европейских Чемпионов 20 раз. В баскетболе этот клуб 42-кратный чемпион на внутренней арене и 6-кратный обладатель Кубка Европейских Чемпионов. В волейболе являлся 36-кратным чемпионом страны и 13-кратным победителем Кубка европейских чемпионов. Не в одном уголка света нет такого клуба с такими достижениями. Мне всегда утверждали болельщики одного клуба, что историю нельзя забывать. И я согласен!!! Спасибо Богу, что я болею за эту команду.
 

Прочитал все три страницы темы. Смеялся. Да будет вам известно, уважаемый Ридс, что ПФК ЦСКА имеет отношение к советским успехам ЦСКА ещё меньше, чем украинский автомобиль Богдан 2110 к российскому ВАЗ 2110. Вроде и внешний вид одинаковый, и кажется, что одно и то же, и одно произошло от другого, но, однако же, назвать это одной и той же машиной ну совершенно нельзя в силу нескольких причин. ФК ЦСКА - это ведомственный клуб спортобщества МО СССР. ПФК ЦСКА - частная лавочка Е. Гинера, в которой он выкупил название. Кстати, он вполне может завтра переименовать команду в "Центральный спортивный клуб Гинера", никто ему не может помешать это сделать. Не делает он этого только чтобы не терять болельщиков, даже таких, как вы. Не менее очевидно, что ПФК ЦСКА не имеет никакого отношения к другим клубам с брендом ЦСКА в данный момент. Спорт у нас сейчас типа коммерческий, а не ведомственный. К слову, к Спартаку относится всё то же самое, недаром ФК Спартак не так давно бодался со спортобществом "Спартак" за право носить это название и использовать эту символику.
Хотите сравнивать достижения спортобществ? Тогда сравнивайте результаты только советских времён. Ну и не забывайте про обширный админресурс ЦСКА в то время (как известно, мужчину можно было выдернуть из любой команды в ЦСКА под неоходимостью пройти воинскую службу). Хотите сравнивать российские результаты? Тогда сравнивайте исключительно результаты футбольных клубов.

P.S. Надеюсь, что мои предложения увидят наши футбольные чиновники и рассмотрят их.

И после этого они внесут в регламент строку о том, что в случае тяжёлого финансового положения клуб должен продавать игроков и верить до конца.
На самом деле стебаться нехорошо, человеку 15 лет всего, и он уже думает, как улучшить наш безнадёжный футбол.
Правда, традиционно присутствует мысль о том, что государство нам что-то должно. Должно построить стадионы, должно в ущерб себе содержать футбольные клубы. Если болельщики чувствуют боль от того, что их клуб может лопнуть, как мыльный пузырь, пусть заполняют стадион и платят по 10 тысяч за входной билет, или сколько там нужно для того, чтобы оплатить непосильный труд 20 миллионеров.

я считаю так: если человек поддерживает свою команду, то он - болельщик. Если он оскорбляет чужие команды, то он - глупая кучка бесполезного дерьмеца. Это так, лирическое отступление.
По теме же - какой смысл сравнивать тренеров? У нас в России нет сейчас выдающихся тренеров, которые были бы на голову выше остальных. А остальных сравнивать бессмысленно, потому что они работают с разным материалом. У ЦСКА есть преимущество в том, что состав, за исключением некоторых позиций, давно сыгранный и очень стабильный. В команде играет немало игроков сборной России. У Спартака ситуация другая, хотя я не говорю, что по именам у него состав намного хуже. Просто другая. В любом случае, повторюсь, у нас в РПЛ сейчас нет таких двух тренеров, чтобы одному до другого было как пешком до луны. По известности - разве что Передне до Спалетти)