Перейти к содержимому


Eugenue77

Регистрация: 18 Jul 2008
Offline Активность: Jul 25 2008 06:49
-----

Мои сообщения

В теме: Легкая атлетика. Шансы, прогнозы, обсуждение спортсменов.

25 July 2008 - 06:49

правда? А я думал, что он готовится выполнить план, который ему дает тренер. Спортсмен должен не думать на стартовой линии, а реализовать накопленный на тренировках потенциал. Мысли о победе - наполовину поражение.
Поэтому медаль - это лишь оценка выступления. Бывает, что от медали спортсмена отделяют сотые доли секунды, это несколько сантиметров и что это разница между успехом и неуспехом?
А видов зачета существует несколько, "золотой" зачет наиболее упрощенный из них. На это я и хотел обратить внимание.


Полностью согласен с предыдущим оратором, хотя это наверное не совсем в этот топик. Мне всегда претил этот до крайности упрощённый подход, когда общий зачёт считают только по золоту. Якобы на предыдущей олимпиаде Китай, который опередил нас на 5 золотых, но отстал почти на 30 медалей, опередил нас в общекомандном зачёте – ну бред полнейший. На самом деле надо учитывать, что серебро от золота зачастую отделяют доли секунды, сантиметры и т.д. И не делать при этом разницы между вторым и последним местом, обращая внимание только на первое – это полный абсурд. Гипотетически можно представить, что какое-нибудь Зимбабве смогло вырастить в одном поколении Фелпса, Льюиса и Щербо, которые бы им 15 золотых принесли (этого может быть достаточно, чтобы войти в пятёрку стран по золоту). Но разве это будет означать, что Зимбабве входит в пятёрку самых спортивных стран мира.

Для меня наиболее оптимальной для общекомандного зачёта выглядит система подсчёта очков 7-5-4-3-2-1, где очки даются первым 6 спортсменам. Ну на худой конец можно упростить до 5-3-1 либо 3-2-1, где считаются только медали.

Кстати если возвращаться к лёгкой атлетике, я как раз пытался прикинуть и общемедальные шансы.

В теме: Плавание в Пекине 2008.

22 July 2008 - 07:06

причем тут ЧМ? я говорил про отбор, и про то, что в США к нему сильно готовятся, т.к. там конкуренция очень сильная!!! и результаты у них часто слабее, чем на отборе.


В теории так и должно быть – в США внутренняя конкуренция намного выше, чем у нас, и теоретически они должны выплёскиваться на внутреннем отборе и не так здорово выступать на главном старте сезона. Почему каждый раз всё происходит с точностью до наоборот – для меня загадка.

Ещё раз повторюсь – не хочу рыться в анналах и приводить тут кучу статистики, но чисто мои ощущения абсолютно противоположные от Ваших – американцы всегда прибавляют по ходу сезона к его главному старту, наши – наоборот сдуваются. Вспомнить те же Сидней и Афины – ну явно большего чем 1-2 медали мы ждали от наших исходя из результатов сезона. И наоборот сложно было ждать по результатам отбора полного триумфа американцев.

На самом деле я в первый раз просто подавлен уровнем их результатов на национальном отборе – они почти все дистанции проплыли на уровне мировых рекордов, да никогда такого не было. Такое ощущение, что они на этот раз могут и 20 золотых взять. У мужчин реально помешать им могут лишь Бернар, Салливан, Хэккет и Китаджима. У женщин конкуренция конечно гораздо серьёзнее, но и здесь наверно кроме брасса (Джонс) и кролевого спринта американки везде будут в числе главных фаворитов.

В теме: Легкая атлетика. Шансы, прогнозы, обсуждение спортсменов.

22 July 2008 - 06:38

По посту Евгения.
Согласен почти со всем, кроме ядра. Я не совсем понимаю, где, Вы, усмотрели там даже надежды на какую-нибудь медаль (Худорожкина, Иванова и Омарова будут а сборную России выступать. Там наши соседи против аборигенки из Новой Зеландии. Хотя может и сборная Китая "подарок" подбросит. :rolleyes:
Марафон вообще "темный лес". Ну может быть конечно Богомолова, Тимофеева и Захарова и стоят высоко в рейтинге сезонном, но одно делать бежать в Лондоне и Гамбурге, совсем другое в Пекине.


Да, насчёт женского ядра пожалуй это я поторопился. Посмотрел ещё раз результаты ЧР, увы и ах... А вроде ещё совсем недавно та же Омарова под 20 толкала. А олимпийский марафон - это лотерея, и шансы выловить в ней что-то у наших в принципе есть.

В теме: Плавание в Пекине 2008.

21 July 2008 - 11:45

далеко не чаще


Сидней-2000: США – 33 медали (14 золотых); Россия – 2 медали
Афины-2004: США – 28 медалей (12 золотых); Россия – 1 медаль
ЧМ-05 в олимпийских дисциплинах: США – 27 медалей (14 золотых); Россия – 2 медали
ЧМ-07: США – 30 медалей (17 золотых); Россия – 4 медали

Не хочу сейчас приводить детальную статистику, это слишком много места и времени займёт, но чисто по ощущениям, априори, каждый раз такого огромного разрыва не ожидается, если исходить из результатов выступлений на всяких разных Гран-При и этапах КМ, на национальных отборах, на ЧМ в короткой воде. Но реально практически каждый раз выходит так, что американцы на пик выходят к главному старту сезона, а наши – к коммерческим стартам. Хотелось бы конечно верить, что на сей раз всё будет по другому. Но если предположить, что всё произойдёт как обычно, то результаты американцев на их национальном чемпе выглядят просто уничтожающими.

Как дополнительный аргумент: на 2 последних олимпиадах американцы выступают гораздо лучше, чем на предшествующих им ЧМ, у наших – картина диаметрально противоположная.

В теме: Легкая атлетика. Шансы, прогнозы, обсуждение спортсменов.

21 July 2008 - 07:54

Лёгкая атлетика в силу своей медалеёмкости может стать ключевой дисциплиной в распределении мест в общекомандном зачёте по итогам ОИ. В принципе вроде бы просматриваются довольно неплохие перспективы.

Думается, есть 4 вида, в которых мы основные фавориты, т.е шансы на золото – выше 50%: Ходьба 50 км (Нижегородов и Канайкин); 1500Ж (Соболева), ШестЖ (Исинбаева), 3000прЖ (Самитова и Волкова).

Виды в которых мы одни из фаворитов, хотя и не главные, но шансы на золото достаточно высоки – от 25 до 50%: ВысотаМ (Рыбаков, главный фаворит Хольм); ШестМ (Лукьяненко, главный фаворит – американец); 20ходьбаМ (Борчин, Морозов – главные фавориты Перес, испанцы и китайцы); 800Ж (Соболева, фаворит – Джелимо); длинаЖ; тройнойЖ (Лебедева, фавориты – Мбанго и Савинье); диск (Садова и Пищальникова); 20ходьба Ж (Канискьина)

Ну и есть виды, где в принципе можем побороться за золото при благоприятных раскладах: 800М (Борзаковский), КопьёМ (Макаров), 4*400Ж, высотаЖ (Слесаренко и Чичерова), МолотЖ (Ханафеева). По крайней мере медали в этих видах вполне реальны. За медали также можно побороться в семиборье и десятиборье (Чернова, Богданова, Дроздов и Сысоев), 4*100Ж, 5000 и 10 000 Ж (Шобухова, Абитова, Самитова), в женском марафоне и ядре. Кроме того, в успешных для нас видах может быть и не по одной медали – женские шест и длина, 1500 м.

В общем 6-7 золотых и всего порядка 20 медалей видятся вполне реальными (обычный для нас, исключая последний не самый удачный ЧМ, в последние годы результат).