Histori2010

6 Мы же не можем построить новый железный занавес, согнать 2/3 лучших игроков в одну команду. Время нынче другое. 

Сильная Лига нужна, но пусть она развивается именно как Лига, а не будет полигоном для сборной.Надо перестать ностальгировать по советскому прошлому,по той сыгранности ,за счёт чего и достигалось всё и выкручиваться исходя из современных реалий.. У нас проблема в низком уровне тренерского цеха.Мало квалифицированных тренеров,соответственно мало подготовленных игроков..Каждый игрок с детства должен знать что он должен делать на той или иной позиции.У нас плохой переход от молодёжки к взрослому хоккею,потому что не подготовлены.  

Советское прошлое - часть нашей истории  и отказаться от него мы не можем. Россия  большая страна, а потому её граждане не обладают ментальностью граждан Сан-Марино или Люксембурга. У нас немалые средства вкладываются в развитие хоккея, а потому общество вправе задаваться вопросом: на сколько оправданы эти вложения?  Да, можно сколько угодно сожалеть о нехватке  тренеров высокой квалификации, но проблема в другом. Вам когда-нибудь приходилось тренировать детей? Вы понимаете вообще о чём пишете?  Современное цифровое поколение скоро разучится нормально двигаться и шуточная песня про гиподинамию - реальность. Дети больше времени проводят в обнимку с различными сенсорными панелями, именуемыми на сленге лопатами, чем на улице. Какой каток, там бьют и больно бьют, а тут  в Сети гораздо интереснее. Часами сидят соцсетях, живя по соседству. Некоторые едят с планшетом или телефоном. Сплошная игромания. Так что спасать детей надо, но скоро физ-ра у них будет самым нелюбимым предметом, там бегать заставляют.  

Не только танки,лучшая система образования в мире,например.Ну и хоккей ,конечно.Канадцы очень многое из советского стиля переняли, против России они играли в советский хоккей - скоростной,яркий,комбинационный,так же они  действовали и  в Сочи на  Олимпиаде. Наши играли же не понять во что.

Потому считаю что  результаты как Олимпиады в Сочи ,так и ЧМ-2015 абсолютно справедливыми и заслуженными...  

Наше образование было приличным до того момента, пока  его не превратили с систему "купи - продай".  Результаты Олимпиад не закономерность, а  реальность. Важно было обыграть русских дома на домашнем льду и неважно кто это сделает.  Да, могли, возможно, сыграть боле удачно с финнами, но  ещё до ОИ было заявлено, что третье место будет достойным результатом. О чём ещё говорить? Но ЧМ не Олимпиада, а потому сравнивать этот результат можно, конечно с Ванкувером, только здесь всё ещё хуже. Там хоть три забили... Хоккей вообще-то как игру считается, придумали канадцы, а в СССР  хоккей с шайбой пришёл уже после войны, благодаря  ГДР и ЧССР, сейчас  таких государств уже нет на карте. Но советским хоккей можно называть только условно. Россия объявила себя преемницей СССР и выплатила все его долги, так что хоккей у нас русский, а деградировал он не без помощи заокеанских "друзей", которые привыкли тащить от нас всё, что удастся. И это касается не только хоккея. 

Бил норм тренер, просто не справился с давлением и начал на нервах и панике принимать неправильные решения , типа вратарской чехарды-отсюда и плохая игра.

Не очень было заметно по жующему все матчи жвачку ЗХБ, чтобы он нервничал. Заранее в СМИ муссировалась тема отсутствия среди кандидатов в сборную защитников высокого уровня и т.д. Если команда проигрывает студентам на ЧМ со счётом 3-8, то о каких медалях Олимпиады могла идти речь. ТШ из 6 человек вообще непонятно чем занимался. Из интервью узнаём, что оказывается в Казани на сборах к ЧМ готовились... Как были готовы в прошлом году уже увидели. На домашнем ЧМ 14 лет назад сборная заняла 10 место кажется. В состав того ТШ входил ЗХБ. А игры у сборной нет с самого начала его работы в сборной. ЧМ 2012 г. не в счёт, в ТШ был Назаров, а он ещё с Быковым работал. Победа на московском ЕХТ в декабре 2012 года и то не без напряга над молодёжным соством шведов и финнов. Там игроки сами играли, без пресловутых конспектов. Скорее всего он вообще сам не верил в игроков. Старшее поколение хоккеистов в нашей стране вообще частенько высказывается с разгромной критикой в адрес известных хоккеистов, модно это стало.

Как легко мы судим..... Откуда столько специалистов собралось???
Не слишком легко из нас вылетают слова???? Выиграли: признаемся в любви, боготворим, на руках носим. Проиграли: "козлы", играть не хотят, деньги спортсменов сразу считать начинаем...
Всем нелегко... в эмоциях после матча самой хотелось сказать немало "лестных" слов...
я знаю только одно упрекнуть игроков в отсутствии стимула, желании играть и выигрывать нельзя. Было много проблем в сборной, но не нам с вами судить о них, на то есть специалисты.
Настоящий болельщик не тот, который хвалит сборную в случае побед, а тот, кто может поддержать в тяжелый момент. Зачем вы выливаете столько говна в адрес сборной???? вам ли решать стоит ли отправлять тренера в отставку??? слишком легко мы разбрасываемся тренерами: оступился - в урну... каждый имеет право на ошибку, главное сделать выводы.
Мне жалко ребят, им и так тяжело…. Каково им сейчас читать все эти комментарии….Так и хочется процитировать из фильма «Легенда №17» слова Тарасова А.В. в адрес болельщика: «Любишь хоккей? Иди проспись, подумай!». Болельщики, давайте научимся думать, прежде чем писать, говорить! Единственное, что мы с вами можем это поддержать ребят, помочь им психологически восстановиться, а работу над ошибками оставьте профессионалам!!!!

Не всё так просто с любовью болельщиков. Когда шёл групповой этап ЧМ, первые матчи сборная выиграла, но критики со стороны болел в комментраиях к прошедшим матчам было много. Реальный турнир - это не красивая картинка в широком формате звучания, а пот и кровь. Так что актёр не будет восприниматься спотсменом всерьёз. Любой человек, увидев фильм, в котором герой играет не важно кого: футболиста или врача, наверняка найдёт кучу ляпов (сужу по своей профессии). Думать должны прежде всего те, кто отвечает за результат в команде. И когда определяет состав, и когда работает на тренировочном катке, и когда даёт интервью. Наши болельщики прекрасно знают, что эта сборная могла свободно вынести американцев с подобным счётом. Нашли звезду - пацана Гибсона. Но этого не случилось. Настоящей причины провала сборной мы не узнаем всё равно. Только ГТ не должен всю вину сваливать на игроков. За результат отвечает прежде всего ТШ и не только перед болельщиками. Вполне официальные лица открыто говорят, что в ФХР крутятся приличные деньги, наших между прочим налогоплательщиков. Так что разбор полётов ещё только предстоит. А тренер за эти два года уже заработал очень приличные деньги. А потому и спрос соответствующий. А высказываются здесь не потому, что больше делать нечего или с целью кого - то унизить, а потому что впереди Сочи и второго "Ванкувера" очень многие чиновники не переживут в креслах, а болельщики в больницах. Болельщкам же хочется побед сборной, а не её унижения, а косвенно и всей России, как бы пафосно это не звучало.

Думаю причина плохой игры команды в том, что большинство "не звёзд" захотели посмотреть как наши "супер звёзды" опять вытащат игру, но они (Радулов - Ковальчук) не вытащили...
Наверное нашим спортивным телеведущим нужно нанимать психологов, и начинать задумываться что говорить по зомбо-ящику. Пусть берут пример с правительственных трансляций, которые уже давно воздействуют на толпу по своему усмотрению...

Интересно было наблюдать за интервью некоторых игроков, когда сборная проигрывала по ходу матчей, что сейчас дескать во время перерыва тренер нам всё объяснит, что и как делать... В прошлом году все лавры победителя снял ТШ в лице ГТ прежде всего, а теперь совсем другой расклад. Если игроки по каким то причинам не смогут или не захотят играть, то никакой психолог не поможет. Хотя понять игроков можно. Они и только они делают результат. Задача тренера в том, чтобы грамотно подобрать звенья и не мешать игрокам играть. Без инициативы ничего не будет. Игроки не шахматные фигуры, их действия запрограммировать невозможно. С другой стороны есть ещё один нюанс: когда сборная выиграла матч с американцами на групповом этапе, то в комментариях к игре было достаочно много дурацких записей о том, что одна "третьесортная команда" выиграла у другой "пятисортной", что ЧМ никому не нужен, а вот КС... Информационная война не фантом. Но на месте игроков сборной прочитав такое вряд ли кто-то захочет ложиться под шайбу. Давление в СМИ будет продолжаться. Некоторые акулы пера уже стараются вовсю, взахлёб нахваливая НХЛ и т.п., хотя очень многие имеют о заокеанской Лиге весьма смутные представления. Получается, что нас уже начали заранее зомбировать, что всё так плохо, что только звёздноплосатые и смогут победить на ОИ или кленовые. Локаут в НХЛ показал, что не всё так мрачно в Европе, а как только в СКА собрались подписать достаточно известного игрока, заокеанские боссы сразу пошли на уступки профсоюзу игроков и локаут завершился. Это бизнес, а в нём для уничтожения конкурента все средства хороши. Нужно создать иллюзию заоеканскго благополучия, чтобы наша перспективная молодёжь продолжала беготню за океан, здесь всё равно толком играть не дают, но при этом хотят ещё получать этих игроков задарма, у нас же детские хоккейные школы как оказалось, ничему не учат и т.п. Только чтобы делала эта лучшая Лига без игроков из Европы? Проигрыш нашей сборной очень взбодрил американцев, они уже мысленно золото выигрывали, пока не влетели от сборной Швейцарии.

Это поражение на групповом этапе ЧМ можно оценивать с разных сторон. Да, конечно, команда, занимающая 13 - место в международном рейтинге неожиданно (для российскийх болельщиков) обыграла несомненно более высокую по классу команду. Не нужно связывать это с 68-й годовщиной Победы. Просто ЧМ каждый год проходит в мае. Важно другое: сборная Франции не только выиграла, её игроки нанесли больше бросков по воротам Кошечкина. Сборная России слишком старательно играет вторым номером на этом чемпионате. То, что конечный результат важнее места на групповом этапе, вряд ли кто-то поспорит. Занимая первое место в группе сборная получила бы более слабого соперника (4-е место) в четвертьфинале, но потом попадала в полуфинал на Канаду или Швецию. Швейцарцы спутали все карты своей игрой. Если это гамбит, то тогда всё понятно. Но окончательный ответ мы получим только 16 мая. Не делайте трагедий из этого проигрыша. Канадцы в Ванкувере на групповом этапе проиграли американцам и выбили сборную России из розыгрыша медалей. Это был тактический расчёт. Фактически ЧМ начинается только в среду.

сообщение bayonet81 звучит как просто неудачно размещенная статья (вместо рубрики "юмор" в рубрику "спорт" )

АкБарс - Чемпион!!! Но, думаю, Трактор зацепит все-таки матч один у себя. Кстати, мне борьба с Трактором нравится больше, чем с Салаватом. Хоккей более открытый, зрелищный.
Жду такой же борьбы в финале со СКА. Удивительно, что две игры у себя они продули. Так бы сказал 4-2 в пользу СКА, придется 4-3 сказать Динамо показало, что не зря до самого конца в чемпионате регулярном со СКА боролась.

Конечно, когда команда, за которую болеешь открывает счёт и выигрывает два матча подряд, то кажется, что она играет в открытый хоккей. Но со стороны, как говорится, виднее. В Казани прошли два скучнейших матча. "Трактор" чаще играл "вторым" номером, а Ак барс времнами забивал, создавая активность у ворот Гарнета. Нейтральным болельщикам такие игры не интересны. К слову матчи серии на Западе выглядели гораздо привлекательней. Так что про серию с СЮ не надо, интереса к ней было больше. Сейчас главные события плей-офф происходят на Западе. А будет ли АБ или Трактор в финале от Востока не столь принципиально для очень многих. И действующий Чемпион на данный момент три матча подряд обыграл лидера регулярки СКА.

На данный момент у Югры и НХ разница в 1 очко (68 и 69 соответственно). Если судить по турнирной таблице, то игр командам осталось провести Югре 3 игры, а НХ - 4. В соперниках у НХ Торпедо, Витязь, Сева и СЮ. У Югры встречи со СКА, московским Динамо и Авто. Не исключено, что не попадёт в плей-офф и НХ, шансы на вылет практически одинаковы с клубом из Ханты-Мансийска. Но если предположить, что Югра выигрывает все оставшиес встречи в основное время, то может набрать максимально 77 очков, НХ в случае побед во всех встречах в основное время может набрать 81 очко. Сибирь в случае побед в оставшихся матчах может набрать 88 очков, Барыс - 85, хотя клубу из Казахстана вряд ли это удастся, так как в соперниках Ава, Динамо (мск) и СКА. Если Барыс проиграет оставшиеся встречи, то тогда белым барсам из Астаны возможно, придётся играть в утешительном турнире.

Оптимистичные проценты по итогам голосования и в то же время весьма пессимистичные рассуждения о перспективах состава сборной. Два этапа ЕХТ приходятся на период конца регулярки и плей-офф. На предстоящий шведский этап поедут те, кого отпустят из клубов, а отпустят, наверняка не всех (опыт прошлых сезонов). Вряд ли можно будет увидеть в составе ведущих игроков команд с кубковыми амбициями, если только в АБ пойдут навстречу. На чешский этап поедут те, кто вылетит из плей-офф. К слову в последние годы этот этап чаще выигрывает сборная Чехии. Так что кто будет играть за сборную на ЧМ, большой вопрос. Плей-офф закончится в конце апреля, но опять же из опыта минувших сезонов далеко не все финалисты КГ участвуют в ЧМ (мешают травмы и т.п.). Не будет игроков из НХЛ, так это давно было понятно, так как висел вопрос о локауте. А до ОИ ещё больше года. Если американцы, к примеру, принципиально подойдут к вопросу комплектования своей сборной по хоккею с шайбой на ОИ, то никуда боссы НХЛ не денутся. В Штатах до недавнего времени медали за победу в холодной войне раздавали. Они до сих пор гордятся победой на ОИ -80. Чемпионские майки на аукционы выставляют со стартовой ценой в миллион долларов. Недавно прошедший МЧМ в Уфе, надеюсь, не оставил вопроса по поводу того, кто помимо канадцев считает сборную России принципиальным соперником (помимо европейских команд).

насчет судейства полностью солидар.,что вызвало и вызывает много критики...только при чем тут канадцы и американцы...вопрос заключался в том,что за счет чего победа России оказалась убедительной... тут получается,что мы побидили за счет судей,вот то,что они наших же удаляли(например,со шведами за любое прикосновение,столкновение,а их не наказывали) и тем помогли нам,абсурд.Это никак помощью не назовешь...насчет канадцев и амерканцев не знаю,их игры к сожалению не удалось посмотреть..

Так вопрос как сформулирован? Как раз отстуствие удалений и могло повлиять, судили бы матч со шведами как положено, сложно сказать, какой был бы счёт. А так наши именно завелись, иначе не скажешь, но тут один рыжебородый викинг для этого особенно постарался. А как наша молодёжка в 2011 г. обыграла канадцев, там ведь тоже судейство было первых два периода в одну калитку. В четвертьфиналах определялись сопперники по полуфиналам. А потому, в случае поражения финнов, со сборной России играла бы сборная США. Вместо словаков с чехами могли бы сыграть канадцы или со шведами. Соответственно и финальный матч был бы другим. И канадцы и шведы могли оказаться в финале, а в итоге туда попали словаки. Матч между сборными Чехии и Словакии вообще сопровождался несколькими травмами игроков, а удалений почти не было. В таком составе сборная России могла обыграть любого соперника, но с чехами и шведами было бы гораздо сложнее.

это что за 48 человек,которые считают, что судьи помогли???я и не дум.,что вас так много

Сразу оговорюсь, что этот вариант ответа не мой выбор. Но объяснение этому выбору есть. Во-первых, когда двух игроков российской команды дисквалифицировали, это сработало в обратном смысле. Если, к примеру в плей-офф КГ, ситауция оказалось диаметрально противоположной, но там и повод был иной. Короче, отстутсвие двух ключевых защитников налагало большую отвественность на остальных. Отсутствие удалений заводило игроков, возможно, это и помогло победить шведов, а матч этот был ключевым. Судьи так или иначе повлияли и на исход полуфиналов. В матче чехов и словаков была грязная игра, травмы, а удаляли игроков не всегда. Хотя за похожий приём был удалён капитан сборной Канады на пять минут, что повлияло на исход встречи, словаки выиграли, а разве не так же в 2010 удалили Емелина? Итог матча понятен. В матче финнов и американцев шайба была забита с нарушением, но судья так не посчитал, в итоге американцы отправились домой, хоть и высказались по поводу судейства. Кто судил матч, напоминать не буду. Так или иначе, но косвенно судьи повлияли на вылет и канадцев и американцев. Хотя, конечно, те могли забивать больше и побеждать, но тем не менее есть о чём подумать. А судейство действительно вызвало много критики, при чём вполне заслуженной.

Вопросы сами по себе взаимосвязаны. Можно сколько угодно говорить о заслугах ТШ, но здесь, как говорится, так сошлось. Так легла карта. Неудачники розыгрыша КС, среди которых оказались русские игроки, согласившиеся приехать в сборную, а могли этого и не делать. В интервью после последнего матча, с участием "Питсбурга", Малкин жаловался на усталость, но приехал. Кто мог предположить, что в этом году в сборной окажутся и Малкин, и Дацюк. Никто на это не рассчитывал. А соперники? Нам повезло, что играли мы в первом матче не со шведами или чехами, а со сборной Латвии. И так по нарастающей. Лучшую игру сборная провела в матче со шведами, после которого можно было надеяться, что сборная дойдёт до финала. А в финале повезло с ооперником. Домашний турнир для шведов закончился неудачно, их красиво выбили забронзовевшие чехи. И вообще когда это было, чтобы весь пъедестал был сплошь славянским? Этим этот ЧМ тоже запомнится, как и невнятной игрой некоторых сборных. И ещё о везении и невезении. Судейство на этом ЧМ - отдельная тема. Дисквалификаций было много,но самое глвное были спорно защитанные шайбы. Ведь гол в ворота американцев был забит коньком, а хозяевам такая услуга всё равно не помогла. А первый матч со сборной Норвегии тоже дал пищу для разговоров о судействе.

..отдельных людей со слезами показывают иногда на трибунах,причем любых сборных,в том числе и нашей.

стыдно иметь таких болельщиков,а не такую сборную,по которой катком прошлись. Нужно понимать,что тогда канадцев прижали к стене,им бы суд Линча устроили после матча,если проиграли бы. Они такой игры ещё лет 10 не выдадут.

Эти болельщики - наша элита. Так как поехать в Канаду могли далеко не бедные люди. Наших болельщиков было достаточно много на матче с канадцами, но их практически не было слышно. Потому в канадских СМИ катком прошлись именно по болельщикам прежде всего. Канадцы больше хотели выиграть, но где были наши нхловские звёзды? А насчёт прогнозов: скоро ЧМ и всё будет ясно. Не факт, что канадцы в этом году не будут играть в финале ЧМ. Канадцы в любом составе забивают чуть ли не больше всех других сборных. Перед ОИ все сборные, претендующие на медали привезут приличные составы, а для шведов - это вообще домашний ЧМ, наверняка захотят взять реванш за прошлый год.

уж извините за откровенность,но похоже на бред. Финал2008 начинался где-то в 23 по мск....и ТВ потом ещё сутки крутило первой новостью толпы болельщиков на улицах ночных городов. Какие тут барные тусовки?!?!

Какой бред? В России сколько телеканалов? У нас что все только хоккей смотрят? Я отлично помню, как коллеги по работе смотрели на мою знакомую, которая делилась впечатлениями от этого матча: она с валерьянкой, муж с сигаретами. На неё смотрели остальные как на пациента. Какие тут вопросы? Смотрели матч грубо говоря % 10-15 не более. У нас более половвины населения страны как выразился один эксперт "кухарки", а им оливье важнее хоккея и проч. Наши тинейджеры хоккеистов практически не знают (если только в городах, где есть ХК). Зато хорошо осведомлены о ФК английской премьер-лиги. Это в СССР была 2канала и на них одновременно могли показывать один и тот же матч, а сейчас реклама: НХЛ - круче не бывает. За сборную у нас так уже давно не говорят.

Прикольно, только какая польза?
Полгода спустя теже гаеры под Уфой придумали мне нарушение и забрали права ( я правда в суде отсудил у себя в Челябинской области), так что лучше они не стали.

Пользы никакой. И не любят у нас ДПС, как впрочем учителей, врачей и судей. Только здесь другая дискуссия. О сборной. Когда проигрывает сборная, уже воспринимаешь это спокойно. Давно пора привыкнуть, что о красной машине можно только вспоминать. А когда проигрывает клуб, фанаты,особенно фанатки откровенно плачут. Не приходилось видеть плачущих болельщиков сборной России. А некоторые известные в стране люди, кто был на ОИ, вообще говорили после матча с канадцами, что им было стыдно с российской символикой находится на трибунах. Думаю, есть над чем задуматься.